Commentaires - VTEC, VR38, Skyactiv : ces symboles japonais devront s'adapter

150 ans que les moteurs thermiques existent et les ingénieurs ont pas été foutus de faire des berlines qui consomment moins 10L/100 en ville.

150 ans que les moteurs thermiques existent et les ingénieurs ont pas été foutus de faire des berlines qui consomment moins 10L/100 en ville.

150 ans que les moteurs thermiques existent et les ingénieurs ont pas été foutus de faire des berlines qui consomment moins 10L/100 en ville.

200 ans que le moteur électrique a été inventé et toujours pas une autonomie décente dans une automobile légère.

200 ans que le moteur électrique a été inventé et toujours pas une autonomie décente dans une automobile légère.

150 ans que les moteurs thermiques existent et les ingénieurs ont pas été foutus de faire des berlines qui consomment moins 10L/100 en ville.

150 ans que les moteurs thermiques existent et les ingénieurs ont pas été foutus de faire des berlines qui consomment moins 10L/100 en ville.

Cela me désole, on se dirige droit vers un futur automobile dénué du plaisir de conduire. Bien dommage. L'automobile est loin d'être la chose la plus polluante au monde, surtout depuis les années 2000 où ils ont pas mal abaissé ces "polluants". Mais depuis 2015 environ les pseudos-écologistes et les gouvernements sont tombés dans de gros excès qui mettent même à mal les constructeurs... (je souligne simplement, au cas où l'on m'assimilerais à une personne qui n'en a rien à faire de l'écologie, que je suis conscient et soucieux de la planète et des êtres-vivants mais il faut changer, selon moi, les bonnes choses et ne pas tomber dans l'excès inverse sur certains domaines, entre autre l'automobile). Bref, pour le moment c'est un triste avenir pour l'automobile qui se dessine je trouve.

Mais quel plaisir de conduite ?

Sur routes tu ne peux quasiment plus rouler.

Les limitations de vitesses sont si basses, que même en roulant "tranquillement", il faut être constamment vigilant si tu ne souhaites pas les dépasser.

De plus, les motorisations réellements enthousiasmantes représentent un très faible pourcentage des autos en circulations. (Moins de 1% et encore je vois large...)

Si je prend l'exemple des moteurs mazout (Peu importe le nombre de cylindres), ils ne donnent pas un plaisir de conduite supérieur à un moteur électrique.

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire...

Les voitures électriques ont été délaissés au profit des voitures thermiques durant tout le 20ème siècle et même la première décennie de ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT.

La R&D sur les VE se développe de manière tout aussi conséquente que les VT depuis seulement une dizaine d'années...Et maintenant la R&D va enfin se consacrer EXCLUSIVEMENT sur les VE.

Ça change la donne.

Ne t'inquiètes pas, les progrès vont arriver bien plus rapidement que tu ne le penses.

Dans 10ans l'autonomie des VE ne sera plus un problème.

Même si un mazout pourra toujours se targuer de réaliser plus de 1000km sur autoroutes, 400 à 500km pour une électrique "abordable" suffiront pour convaincre plus de 90% des conducteurs.

(Autonomie qui semble largement à portée d'une VE à prix raisonnable d'ici moins de 10ans.)

200 ans que le moteur électrique a été inventé et toujours pas une autonomie décente dans une automobile légère.

Gabea a entièrement raison, si pour toi l'automobile est juste un moyen de se déplacer, ta venue sur le forum n'a pas de valeur, et le concessionnaire DACIA te tend les bras. le plaisir automobile que nous partageons ne se résume pas à l'unique sentiment de ne plus pouvoir rouler "vite", limitation, radar, embouteillage....., le plaisir auto est tout autre, posséder une belle auto, la bichonner, l'entretenir, prendre du plaisir à la faire évoluer, pas besoin de passer 300km/h ....... bref ....soutien au thermique au belle auto, aux mécaniques nobles,car c'est pas l'automobile qui est responsable de tout ça, uniquement une bande de technocrates.

Mais quel plaisir de conduite ?

Sur routes tu ne peux quasiment plus rouler.

Les limitations de vitesses sont si basses, que même en roulant "tranquillement", il faut être constamment vigilant si tu ne souhaites pas les dépasser.

De plus, les motorisations réellements enthousiasmantes représentent un très faible pourcentage des autos en circulations. (Moins de 1% et encore je vois large...)

Si je prend l'exemple des moteurs mazout (Peu importe le nombre de cylindres), ils ne donnent pas un plaisir de conduite supérieur à un moteur électrique.

150 ans que les moteurs thermiques existent et les ingénieurs ont pas été foutus de faire des berlines qui consomment moins 10L/100 en ville.

Gabea a entièrement raison, si pour toi l'automobile est juste un moyen de se déplacer, ta venue sur le forum n'a pas de valeur, et le concessionnaire DACIA te tend les bras. le plaisir automobile que nous partageons ne se résume pas à l'unique sentiment de ne plus pouvoir rouler "vite", limitation, radar, embouteillage....., le plaisir auto est tout autre, posséder une belle auto, la bichonner, l'entretenir, prendre du plaisir à la faire évoluer, pas besoin de passer 300km/h ....... bref ....soutien au thermique au belle auto, aux mécaniques nobles,car c'est pas l'automobile qui est responsable de tout ça, uniquement une bande de technocrates.

150 ans que les moteurs thermiques existent et les ingénieurs ont pas été foutus de faire des berlines qui consomment moins 10L/100 en ville.

je suis entièrement d'accord avec vous

Le plaisir de conduire ne se résume pas uniquement à la vitesse

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire...

Les voitures électriques ont été délaissés au profit des voitures thermiques durant tout le 20ème siècle et même la première décennie de ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT.

La R&D sur les VE se développe de manière tout aussi conséquente que les VT depuis seulement une dizaine d'années...Et maintenant la R&D va enfin se consacrer EXCLUSIVEMENT sur les VE.

Ça change la donne.

Ne t'inquiètes pas, les progrès vont arriver bien plus rapidement que tu ne le penses.

Dans 10ans l'autonomie des VE ne sera plus un problème.

Même si un mazout pourra toujours se targuer de réaliser plus de 1000km sur autoroutes, 400 à 500km pour une électrique "abordable" suffiront pour convaincre plus de 90% des conducteurs.

(Autonomie qui semble largement à portée d'une VE à prix raisonnable d'ici moins de 10ans.)

Gabea a entièrement raison, si pour toi l'automobile est juste un moyen de se déplacer, ta venue sur le forum n'a pas de valeur, et le concessionnaire DACIA te tend les bras. le plaisir automobile que nous partageons ne se résume pas à l'unique sentiment de ne plus pouvoir rouler "vite", limitation, radar, embouteillage....., le plaisir auto est tout autre, posséder une belle auto, la bichonner, l'entretenir, prendre du plaisir à la faire évoluer, pas besoin de passer 300km/h ....... bref ....soutien au thermique au belle auto, aux mécaniques nobles,car c'est pas l'automobile qui est responsable de tout ça, uniquement une bande de technocrates.

Belle auto...Bichonner...Entretenir...

Je ne vois pas ce qui t'empeche d'en faire autant avec une VE ???

Je peux concevoir une attirance auditive pour un véhicule essence sportif...Et en déplorer l'absence sur un véhicule électrique. (C'est le seul véritablement manque que je peux constater sur une auto électrique...La boîte manuelle étant de plus en plus abandonné sur les VT récents.)

Ce qui représente très peu d'autos me concernant...Sachant que je ne suis pas fan des voitures rétro. (Je n'ai rien contre, mais je trouve ça rigolo sans plus.)

Concernant ma venue régulière sur ce forum ?

Au vue des articles et commentaires, les débats ont toujours été bien plus éclectiques que tu ne le penses...Et c'est cela que je viens chercher !

Je suis quelqu'un qui peut se lasser assez vite, donc ça fait longtemps que j'aurais été voir ailleurs, si le discours ambiant m'étais apparu comme étant sectaire.

La passion automobile ?

J'ai 1000 et un sujet qui attirent mon attention dans la vie, des centres d'intérêts à la pelle, je n'ai nullement l'envie de me focaliser dans un unique domaine.

Les "passionnés" ont pour point commun une relative pauvreté intellectuelle...Désolé, c'est mon propre vécu qui m'a fait constater cela. (Ils n'ont que leurs 1 ou 2 voir grand maximum 3 passions dans la vie, sortie de la, leurs connaissances sont extrêmement limités.)

Si ce fil d'actualité ne concernait que des passionnés automobiles, l'atmosphère serait beaucoup trop étouffante pour être amusante, plaisante, distractive ou même informative.

J'apprends toujours plus en ouvrant au maximum le débat sur d'autres horizons , sur le fil actu de CARA, on a cette possibilité...(Pour cette raison, tu ne me verras JAMAIS autre part que ce fil actu.)

Sinon moi aussi je t'aime bien.

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire...

Les voitures électriques ont été délaissés au profit des voitures thermiques durant tout le 20ème siècle et même la première décennie de ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT.

La R&D sur les VE se développe de manière tout aussi conséquente que les VT depuis seulement une dizaine d'années...Et maintenant la R&D va enfin se consacrer EXCLUSIVEMENT sur les VE.

Ça change la donne.

Ne t'inquiètes pas, les progrès vont arriver bien plus rapidement que tu ne le penses.

Dans 10ans l'autonomie des VE ne sera plus un problème.

Même si un mazout pourra toujours se targuer de réaliser plus de 1000km sur autoroutes, 400 à 500km pour une électrique "abordable" suffiront pour convaincre plus de 90% des conducteurs.

(Autonomie qui semble largement à portée d'une VE à prix raisonnable d'ici moins de 10ans.)

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire...

Les voitures électriques ont été délaissés au profit des voitures thermiques durant tout le 20ème siècle et même la première décennie de ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT.

La R&D sur les VE se développe de manière tout aussi conséquente que les VT depuis seulement une dizaine d'années...Et maintenant la R&D va enfin se consacrer EXCLUSIVEMENT sur les VE.

Ça change la donne.

Ne t'inquiètes pas, les progrès vont arriver bien plus rapidement que tu ne le penses.

Dans 10ans l'autonomie des VE ne sera plus un problème.

Même si un mazout pourra toujours se targuer de réaliser plus de 1000km sur autoroutes, 400 à 500km pour une électrique "abordable" suffiront pour convaincre plus de 90% des conducteurs.

(Autonomie qui semble largement à portée d'une VE à prix raisonnable d'ici moins de 10ans.)

Voyons ce que dit EDGAR, la base de données de l'Union Européenne

Japon 1990 : 9,2 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 10,4 tonnes soit +12 % ... pas mal pour LE PAYS des accords de kyoto ...

Corée 1990 : 6,3 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 13,2 tonnes soit +110%

France 1990 : 6,8 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 5,2 tonnes soit -23% comme la plupart des autres pays développés d'Europe, Allemagne et USA compris

Moralité 1 : S'ils veulent vraiment lutter contre le réchauffement climatique les Japonais seraient bien plus crédibles à arrêter immédiatement de fabriquer de l'électricité avec du charbon, du fuel et du gaz plutôt que d'affuter leur industrie automobile prédatrice

Moralité 2 : Cette décision c'est clairement pour encourager leur industrie à fabriquer des produits pour ensuite mieux les fourguer aux pays occidentaux écolos qui eux sont prêts à subventionner à outrance n'importe quel machin du moment qu'il est peint en vert, même quand il est fabriqué à l'autre bout de la planète avec de l'électricité au charbon et que son bilan CO2 global est médiocre

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire, l'autonomie seule ne suffit pas si tu dois passer 8h00 à la recharge (et même 30mn c'est bien trop long). Et quand bien même, la tronche de l'autonomie, tu as vu l'autonomie des smartphone ? ça dégage pourtant des milliards de bénef' et elle est où l'autonomie ? elle stagne.

Bref, l'électrique est et restera une hérésie si on veut l'imposer à tous les usages. Il faut aussi de la R&D dans l'hydrogène et les carburants de synthèse mais par pitié arrêter avec votre full électrique, ça devient juste un non-sens.

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire...

Les voitures électriques ont été délaissés au profit des voitures thermiques durant tout le 20ème siècle et même la première décennie de ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT.

La R&D sur les VE se développe de manière tout aussi conséquente que les VT depuis seulement une dizaine d'années...Et maintenant la R&D va enfin se consacrer EXCLUSIVEMENT sur les VE.

Ça change la donne.

Ne t'inquiètes pas, les progrès vont arriver bien plus rapidement que tu ne le penses.

Dans 10ans l'autonomie des VE ne sera plus un problème.

Même si un mazout pourra toujours se targuer de réaliser plus de 1000km sur autoroutes, 400 à 500km pour une électrique "abordable" suffiront pour convaincre plus de 90% des conducteurs.

(Autonomie qui semble largement à portée d'une VE à prix raisonnable d'ici moins de 10ans.)

Voyons ce que dit EDGAR, la base de données de l'Union Européenne

Japon 1990 : 9,2 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 10,4 tonnes soit +12 % ... pas mal pour LE PAYS des accords de kyoto ...

Corée 1990 : 6,3 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 13,2 tonnes soit +110%

France 1990 : 6,8 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 5,2 tonnes soit -23% comme la plupart des autres pays développés d'Europe, Allemagne et USA compris

Moralité 1 : S'ils veulent vraiment lutter contre le réchauffement climatique les Japonais seraient bien plus crédibles à arrêter immédiatement de fabriquer de l'électricité avec du charbon, du fuel et du gaz plutôt que d'affuter leur industrie automobile prédatrice

Moralité 2 : Cette décision c'est clairement pour encourager leur industrie à fabriquer des produits pour ensuite mieux les fourguer aux pays occidentaux écolos qui eux sont prêts à subventionner à outrance n'importe quel machin du moment qu'il est peint en vert, même quand il est fabriqué à l'autre bout de la planète avec de l'électricité au charbon et que son bilan CO2 global est médiocre

Vous savez bien que le problème du VE pour tous ne sera l'autonomie mais la capacité des réseaux à recharger les batteries de façon convenable avec une production d'électricité intermittente.

Ne mettons pas la tête dans le sable, les réinjections de courant stockés par divers intervenants dans le réseau de distribution génèreront des variations de tension néfastes pour la durée de vie de tous les récepteurs électriques.

Il faudra des travaux considérables

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire..ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT

Et pourquoi crois tu qu'il en a été ainsi ? Le lobby pétrolier, le complot mondial, les extraterrestre pour nous anéantir ?

Un peu de sérieux. Ce n'est mekinsy ou MDB92 qui décident de l'avancement de la science. Aux USA pays du pétrole au début du 20 ème siécle , il y a eu jusqu'à 30% de voitures électriques vendues certaines années. Pourquoi crois tu que les moteurs à pétrole se sont imposés ?

Comment à ton avis fonctionne le capitalisme.

S'il y a une idée une innovation qui est plus intéressante pour le public, ce même public achète . Oui on peut voir le complot partout, mais il y a la simple réalité des faits de la science. Le stockage de l'électricité par des batteries au plomb n'a pas permis d'avoir un ratio, énergie/volume/masse intéressant. C'est pour ces raisons que le pétrole s'est imposé. Si le charbon avait été comme l'uranium, ou l'hydrogène plus intéressant, facile à transporter, peu cher à produire, il se serai imposé.

Malheureusement en 1905, on attendait que les arrière -arrière grand-parents de Mekinsy invente la technologie lithium ion.

Tu devrai faire un procès à ta famille de ne pas avoir eu de bonnes idées en 1905 !

Mais quel plaisir de conduite ?

Sur routes tu ne peux quasiment plus rouler.

Les limitations de vitesses sont si basses, que même en roulant "tranquillement", il faut être constamment vigilant si tu ne souhaites pas les dépasser.

De plus, les motorisations réellements enthousiasmantes représentent un très faible pourcentage des autos en circulations. (Moins de 1% et encore je vois large...)

Si je prend l'exemple des moteurs mazout (Peu importe le nombre de cylindres), ils ne donnent pas un plaisir de conduite supérieur à un moteur électrique.

Voyons ce que dit EDGAR, la base de données de l'Union Européenne

Japon 1990 : 9,2 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 10,4 tonnes soit +12 % ... pas mal pour LE PAYS des accords de kyoto ...

Corée 1990 : 6,3 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 13,2 tonnes soit +110%

France 1990 : 6,8 tonnes de CO2/habitant ... 2017 : 5,2 tonnes soit -23% comme la plupart des autres pays développés d'Europe, Allemagne et USA compris

Moralité 1 : S'ils veulent vraiment lutter contre le réchauffement climatique les Japonais seraient bien plus crédibles à arrêter immédiatement de fabriquer de l'électricité avec du charbon, du fuel et du gaz plutôt que d'affuter leur industrie automobile prédatrice

Moralité 2 : Cette décision c'est clairement pour encourager leur industrie à fabriquer des produits pour ensuite mieux les fourguer aux pays occidentaux écolos qui eux sont prêts à subventionner à outrance n'importe quel machin du moment qu'il est peint en vert, même quand il est fabriqué à l'autre bout de la planète avec de l'électricité au charbon et que son bilan CO2 global est médiocre

Gabea a entièrement raison, si pour toi l'automobile est juste un moyen de se déplacer, ta venue sur le forum n'a pas de valeur, et le concessionnaire DACIA te tend les bras. le plaisir automobile que nous partageons ne se résume pas à l'unique sentiment de ne plus pouvoir rouler "vite", limitation, radar, embouteillage....., le plaisir auto est tout autre, posséder une belle auto, la bichonner, l'entretenir, prendre du plaisir à la faire évoluer, pas besoin de passer 300km/h ....... bref ....soutien au thermique au belle auto, aux mécaniques nobles,car c'est pas l'automobile qui est responsable de tout ça, uniquement une bande de technocrates.

C'est surtout le faible coût d'extraction du pétrole qui a inciter le monde a la facilité...

Depuis le pétrole est devenu de plus en cher et complexe à extraire...

Dans le même temps l'électricité s'est développé. (Uniquement pour notre confort.)

Le monde change, il faut savoir évoluer, s'adapter.

La recherche s'intensifie et va porter ses fruits durant cette décennie et surtout la prochaine...Je n'en ai pas le moindre doute.

D'ailleurs les coûts baisseront lorsque la machine sera lancé. (Comprendre lorsqu'on en produira des millions/an, car c'est comme ça qu'on baisse les coûts.)

Alors, au Japon, il y a eu 2011 et l'explosion d'un réacteur (ou 2?) de la centrale nucléaire de la préfecture de Fukushima. Depuis, toutes les centrales sont à l'arret et donc depuis, ce sont les centrales à hydrocarbure qui fournissent l'électricité.

Le gouvernement va relancer certaines centrales nucléaires qui répondent aux nouvelles normes de sécurité mais surtout, le Japon investit en masse dans une économie Hydrogène qui va dans un premier temps se provenir d'hydrocarbure mais le Japon a pour objectif de l'obtenir à partir d'énergie renouvelable. D'ailleurs, la plus grande centrale de production à hydrogène à partir d'énergie renouvelable a été inaugurée il y a quelques mois.

Enfin, le gouvernement Japonais n'est pas un gouvernement écolo, et encore moins de gauche.

Ce qu'il voit, c'est une nouvelle économie et surtout de nouveau marché à conquérir dans l'hydrogène.

K

Chacun est libre de trouver le plaisir de conduite avec sa sensibilité, son vécu, sa personnalité, ses sensations...

Il n'y a pas de règles préétablis.

Il y a des gens qui ne jurent que par l'accession à une auto neuve. (Sentir l'odeur du neuf.)

D'autres ca va être les équipements à gogo ou le look/style de l'auto.

D'autres ca va être les vielles autos...Pour retrouver soit un côté nostalgique, soit parce que lorsqu'ils étaient petits, ils rêvaient d'être le conducteur de l'auto en question.

Etc...etc...

Pour ma part, c'est la vitesse, le comportement routier incisif, freinage efficace, le fait d'être bien positionnée à bord...enfin tout ce qui peut me permettre d'être bousculé émotionnellement.

J'avoue que le son d'un moteur essence allant chercher ses tours...Ca c'est particulièrement exaltant.

Tin je vais faire un saut en parachute prochainement...L'occasion de pouvoir atteindre 200km/h sans gêner personne.

Je te prie de relire ton commentaire originel. C'est à ton commentaire que j'ai répondu.

Ai je écrit que l'électricité n'était pas une énergie intéressante, qu'il fallait la délaisser ?

Ai je écrit une seule fois que les VE ne sont pas pertinents avec un certain environnement ?

Ce à quoi je répond, c'est aux commentaires stupides qui crachent sur une énergie qui nous a permis et nous permet encore un confort de vie exceptionnel.

Oui, il y a quelques inconvénients, mais les autres énergies en ont aussi. L'électricité mondiale est encore largement dépendante des énergies fossiles.

Quand à l'énergie mondiale tout court c'est encore le pétrole qui dicte sa loi, et cela va durer encore un moment.

Demande donc à ceux qui ont été privés d'électricité suite aux événements météo du WE, s'il ne veulent pas de pétrole pour les groupes qui alimentent les villages?

C'est d'une stupidité totale de cracher sur le pétrole, les moteurs thermiques. essaie donc d'envoyer un brise glace mu par le vent.y en a qu'on essayer, ils ont eu des problèmes !

je sais qu'en 2355, le paysage énergétique aura changé, et même avant cela. Si les VE ne sont pas utilisés, c'est qu'ils sont encore loin de cocher toutes les cases pour tout public.

Le reste n'est que de l'idéologie, et certains se croient malins de cracher dans la soupe qui les nourris tous les jours en se croyant supérieurs, et à la pointe de technique.

Chacun est libre de trouver le plaisir de conduite avec sa sensibilité, son vécu, sa personnalité, ses sensations...

Il n'y a pas de règles préétablis.

Il y a des gens qui ne jurent que par l'accession à une auto neuve. (Sentir l'odeur du neuf.)

D'autres ca va être les équipements à gogo ou le look/style de l'auto.

D'autres ca va être les vielles autos...Pour retrouver soit un côté nostalgique, soit parce que lorsqu'ils étaient petits, ils rêvaient d'être le conducteur de l'auto en question.

Etc...etc...

Pour ma part, c'est la vitesse, le comportement routier incisif, freinage efficace, le fait d'être bien positionnée à bord...enfin tout ce qui peut me permettre d'être bousculé émotionnellement.

J'avoue que le son d'un moteur essence allant chercher ses tours...Ca c'est particulièrement exaltant.

Tin je vais faire un saut en parachute prochainement...L'occasion de pouvoir atteindre 200km/h sans gêner personne.

Les "passionnés" autoproclamés sont en général simplement des prétentieux incapables de voir les choses autrement que par leur point de vue étroit. Tous ceux qui ne sont pas exactement du même avis qu'eux est qualifié de "pas un vrai passionné". Leur logique ne va pas plus loin.

Tout le contraire d'un réel passionné qui aime à partager son intérêt et qui est ouvert aux autres points de vue.

Le PAN Charles de Gaulle ne fonctionne pas au pétrole a ce que je sache...Et il ne manque pas de puissance.

Évidemment la technicité d'un réacteur nucléaire embarquée est telle qu'on évite de l'embarquer dans n'importe quel navire...

Il y a et aura d'autres alternatives, ce n'est pas dans 100ans lorsqu'on en sera à la 3eme crise énergétique (Au pif) qu'il faudra se pencher sur le problème.

Comme tu l'as écrit, on n'est pas prêt de se passer de pétrole, il faut donc limiter sa production, voir la ramener à un debit un peu plus faible afin d'éviter des crises majeures.

Le PAN Charles de Gaulle ne fonctionne pas au pétrole a ce que je sache...Et il ne manque pas de puissance.

Évidemment la technicité d'un réacteur nucléaire embarquée est telle qu'on évite de l'embarquer dans n'importe quel navire...

Il y a et aura d'autres alternatives, ce n'est pas dans 100ans lorsqu'on en sera à la 3eme crise énergétique (Au pif) qu'il faudra se pencher sur le problème.

Comme tu l'as écrit, on n'est pas prêt de se passer de pétrole, il faut donc limiter sa production, voir la ramener à un debit un peu plus faible afin d'éviter des crises majeures.

Tu demandera cela à ceux qui habitent à coté de l'aéroport d'ou tu décollera, à moins que ce soit un avion électrique, mais il va falloir attendre encore un moment pour ton saut en parachute.

Je te prie de relire ton commentaire originel. C'est à ton commentaire que j'ai répondu.

Ai je écrit que l'électricité n'était pas une énergie intéressante, qu'il fallait la délaisser ?

Ai je écrit une seule fois que les VE ne sont pas pertinents avec un certain environnement ?

Ce à quoi je répond, c'est aux commentaires stupides qui crachent sur une énergie qui nous a permis et nous permet encore un confort de vie exceptionnel.

Oui, il y a quelques inconvénients, mais les autres énergies en ont aussi. L'électricité mondiale est encore largement dépendante des énergies fossiles.

Quand à l'énergie mondiale tout court c'est encore le pétrole qui dicte sa loi, et cela va durer encore un moment.

Demande donc à ceux qui ont été privés d'électricité suite aux événements météo du WE, s'il ne veulent pas de pétrole pour les groupes qui alimentent les villages?

C'est d'une stupidité totale de cracher sur le pétrole, les moteurs thermiques. essaie donc d'envoyer un brise glace mu par le vent.y en a qu'on essayer, ils ont eu des problèmes !

je sais qu'en 2355, le paysage énergétique aura changé, et même avant cela. Si les VE ne sont pas utilisés, c'est qu'ils sont encore loin de cocher toutes les cases pour tout public.

Le reste n'est que de l'idéologie, et certains se croient malins de cracher dans la soupe qui les nourris tous les jours en se croyant supérieurs, et à la pointe de technique.

Je ne savais même pas qu'il existait des brise glace nucléaire, mais si:

La Russie commande le plus puissant brise-glace nucléaire jamais conçu

"209 mètres de long pour une largeur de 47,7 mètres et un tirant d'eau de 69 700 tonnes… Ce sont les caractéristiques hors-normes du nouveau brise-glace russe qui doit permettre au Kremlin d'assoir ses ambitions commerciales en Arctique. Capable de briser des "murs" de glace de 4 mètres grâce à ses deux puissants réacteurs nucléaires RITM-400 (développés par une filiale de l'agence nucléaire russe Rosatom, OKBM Afrikantov), il pourra atteindre une vitesse de 22 nœuds en eaux libres à l'aide de ses quatre moteurs à hélice délivrant quelques 30 megawatt de puissance chacun."

https://www.usinenouvelle.com/article/la-russie-commande-le-plus-puissant-brise-glace-nucleaire-jamais-concu.N958806

Merci de m'avoir appris indirectement quelque chose.

Ai je dit l'inverse ?

Nota des brise glace russe sont nucléaires. Il y a des possibilités avec d'autres énergies mais elles ne sont simplement pas adaptées en toutes circonstances. Un moteur thermique pour un sèche cheveu, ce n'est pas optimum, par exemple.

Merci pour le partage j'aime bien ce genre d'article

Gabea a entièrement raison, si pour toi l'automobile est juste un moyen de se déplacer, ta venue sur le forum n'a pas de valeur, et le concessionnaire DACIA te tend les bras. le plaisir automobile que nous partageons ne se résume pas à l'unique sentiment de ne plus pouvoir rouler "vite", limitation, radar, embouteillage....., le plaisir auto est tout autre, posséder une belle auto, la bichonner, l'entretenir, prendre du plaisir à la faire évoluer, pas besoin de passer 300km/h ....... bref ....soutien au thermique au belle auto, aux mécaniques nobles,car c'est pas l'automobile qui est responsable de tout ça, uniquement une bande de technocrates.

Tout ça ce n'est que du bla bla. Il n'y a qu'un seul plaisir, celui de se déplacer. La voiture, c'est synonyme de liberté. Le problème c'est que beaucoup ne prennent du plaisir uniquement à se faire voir avec du bling bling bling rutilant. Quitte à bichonner leur voiture tout les samedi. La passion du lavage en fait.

Tout à fait d'accord ! Certains apotre de l'escrologie et de la taxation confiscatoire ne peuvent comprendre (car ils jalousent leurs voisins qui roulent en V8 sans doute).

Pour eux, une caisse à savon roumaine suffit.

Ben c'est grâce à Gordini qui m'a poussé dans mes derniers retranchements...

Tout à fait d'accord ! Certains apotre de l'escrologie et de la taxation confiscatoire ne peuvent comprendre (car ils jalousent leurs voisins qui roulent en V8 sans doute).

Pour eux, une caisse à savon roumaine suffit.

Ta vision de l'automobile est bien fade je le craint. Toi je pense que tu aimeras uniquement les véhicules autonomes dans ce cas. Ou d'après ton commentaire un vieux berlingo tout sale lol ! A choisir entre se déplacer sans plaisir et se déplacer avec à la fois la liberté et le plaisir de conduire mon choix est vite fait lol (l'un n'empêche pas l'autre).

L'amour de la mécanique, la sonorité d'un bon v8, les montées en régime le must.

J'aime rouler avec mon v8 et ses 313gr de co2 en plein centre ville.

Ps: pas la peine de me parler d'amande ou d'écologie je m'en fou complet.

Ce qui chagrine beaucoup de passionnés c'est l'absence pour l'instant de modeles sports hybrides ou électriques ACCESSIBLES. Et ils ont raisons, les constructeurs font surtout du très cher haut de gamme : tesla, taycan, panamera hybride... les voitures funs que l'on peut prévoir d'acheter : mini cooper se, corolla gr hybride, leon cupra hybride 245ch, tesla 3 (déjà le budget plus élevé) je n'en compte pas encore beaucoup. peugeot pourrait nous sortir une 208 e-gti de 200ch on serait quand même intéressés.

Tu as tort pour les amandes...

C'est bon pour la santé.

L'amour de la mécanique, la sonorité d'un bon v8, les montées en régime le must.

J'aime rouler avec mon v8 et ses 313gr de co2 en plein centre ville.

Ps: pas la peine de me parler d'amande ou d'écologie je m'en fou complet.

Partiellement d'accord avec toi, oui pour ce type de mécanique mais par contre ça commence à faire beaucoup 313gr de CO2 et surtout pas pour rouler tout le temps (ou souvent) en ville lol, ça n'a pas d'intérêt.

Sinon je rejoins mekinsy (les "amandes" c'est bon à la santé^^ mais pas en revanche les "amendes" c'est autre chose lol)

Ta vision de l'automobile est bien fade je le craint. Toi je pense que tu aimeras uniquement les véhicules autonomes dans ce cas. Ou d'après ton commentaire un vieux berlingo tout sale lol ! A choisir entre se déplacer sans plaisir et se déplacer avec à la fois la liberté et le plaisir de conduire mon choix est vite fait lol (l'un n'empêche pas l'autre).

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire...

Les voitures électriques ont été délaissés au profit des voitures thermiques durant tout le 20ème siècle et même la première décennie de ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT.

La R&D sur les VE se développe de manière tout aussi conséquente que les VT depuis seulement une dizaine d'années...Et maintenant la R&D va enfin se consacrer EXCLUSIVEMENT sur les VE.

Ça change la donne.

Ne t'inquiètes pas, les progrès vont arriver bien plus rapidement que tu ne le penses.

Dans 10ans l'autonomie des VE ne sera plus un problème.

Même si un mazout pourra toujours se targuer de réaliser plus de 1000km sur autoroutes, 400 à 500km pour une électrique "abordable" suffiront pour convaincre plus de 90% des conducteurs.

(Autonomie qui semble largement à portée d'une VE à prix raisonnable d'ici moins de 10ans.)

L'amour de la mécanique, la sonorité d'un bon v8, les montées en régime le must.

J'aime rouler avec mon v8 et ses 313gr de co2 en plein centre ville.

Ps: pas la peine de me parler d'amande ou d'écologie je m'en fou complet.

Oui pas trop d'intérêt mais pas le choix quand je doit y aller je ne me préoccupe pas de la vignette crit air que je refuse de mettre d'acheter.

Lol

Une voiture V8 en ville ...

C'est à cause de comportement puéril et individualiste comme le tien que tout ça est en train d'être réglementé. Mais je suppose que ça aussi tu t'en fous complètement.

Sans commentaire.

Oui pas trop d'intérêt mais pas le choix quand je doit y aller je ne me préoccupe pas de la vignette crit air que je refuse de mettre d'acheter.

Mais quel plaisir de conduite ?

Sur routes tu ne peux quasiment plus rouler.

Les limitations de vitesses sont si basses, que même en roulant "tranquillement", il faut être constamment vigilant si tu ne souhaites pas les dépasser.

De plus, les motorisations réellements enthousiasmantes représentent un très faible pourcentage des autos en circulations. (Moins de 1% et encore je vois large...)

Si je prend l'exemple des moteurs mazout (Peu importe le nombre de cylindres), ils ne donnent pas un plaisir de conduite supérieur à un moteur électrique.

"Si je prend l'exemple des moteurs mazout (Peu importe le nombre de cylindres), ils ne donnent pas un plaisir de conduite supérieur à un moteur électrique" peu être mais question autonomie et inconvénients pour recharge tu repasseras, quand au prix d'achat oui un véhicule électrique commence +- à 30000€ mais de 1 va dire ça au ménage ou il faut 2 véhicules, de 2 tout le monde n'a pas envie de se "trainer" dans des Zoé, 208 ridicules ou d'acheter des Tesla à 60000€, quand au plaisir de conduire je t'invite à essayer une mx5 tu reviendras m'en parler après

Beaucoup de mauvaise foi dans ton commentaire...

Les voitures électriques ont été délaissés au profit des voitures thermiques durant tout le 20ème siècle et même la première décennie de ce nouveau millénaire était consacré prioritairement aux VT.

La R&D sur les VE se développe de manière tout aussi conséquente que les VT depuis seulement une dizaine d'années...Et maintenant la R&D va enfin se consacrer EXCLUSIVEMENT sur les VE.

Ça change la donne.

Ne t'inquiètes pas, les progrès vont arriver bien plus rapidement que tu ne le penses.

Dans 10ans l'autonomie des VE ne sera plus un problème.

Même si un mazout pourra toujours se targuer de réaliser plus de 1000km sur autoroutes, 400 à 500km pour une électrique "abordable" suffiront pour convaincre plus de 90% des conducteurs.

(Autonomie qui semble largement à portée d'une VE à prix raisonnable d'ici moins de 10ans.)

Cela me désole, on se dirige droit vers un futur automobile dénué du plaisir de conduire. Bien dommage. L'automobile est loin d'être la chose la plus polluante au monde, surtout depuis les années 2000 où ils ont pas mal abaissé ces "polluants". Mais depuis 2015 environ les pseudos-écologistes et les gouvernements sont tombés dans de gros excès qui mettent même à mal les constructeurs... (je souligne simplement, au cas où l'on m'assimilerais à une personne qui n'en a rien à faire de l'écologie, que je suis conscient et soucieux de la planète et des êtres-vivants mais il faut changer, selon moi, les bonnes choses et ne pas tomber dans l'excès inverse sur certains domaines, entre autre l'automobile). Bref, pour le moment c'est un triste avenir pour l'automobile qui se dessine je trouve.

Retourne surveiller la charge de tes piles. Avec le froid ton autonomie baisse. Ne soit pas en retard demain matin

Alors, au Japon, il y a eu 2011 et l'explosion d'un réacteur (ou 2?) de la centrale nucléaire de la préfecture de Fukushima. Depuis, toutes les centrales sont à l'arret et donc depuis, ce sont les centrales à hydrocarbure qui fournissent l'électricité.

Le gouvernement va relancer certaines centrales nucléaires qui répondent aux nouvelles normes de sécurité mais surtout, le Japon investit en masse dans une économie Hydrogène qui va dans un premier temps se provenir d'hydrocarbure mais le Japon a pour objectif de l'obtenir à partir d'énergie renouvelable. D'ailleurs, la plus grande centrale de production à hydrogène à partir d'énergie renouvelable a été inaugurée il y a quelques mois.

Enfin, le gouvernement Japonais n'est pas un gouvernement écolo, et encore moins de gauche.

Ce qu'il voit, c'est une nouvelle économie et surtout de nouveau marché à conquérir dans l'hydrogène.

K

Ok, admettons que dans 10 ans les progrès des VE en autonomie et en temps de recharge progresse au oint de remplacer les VT, on aura absolument rien résolu.

Il faudra toujours concevoir des batteries avec des minerais et des métaux rares (cobalt, lithium, iridium, platine, terre rares.........) très polluantes pour l' environnement et socialement ou l' on envoie des enfants mais aussi des adultes dans les mines avec des conditions de travail épouvantables et qui est pour beaucoup d' entre eux leur tombeau..................tout cela pour un salaire de misère.

Ensuite il faut recharger ses batteries, et avec quoi recharge t' on les VE? avec de ????????????l' électricité!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!youpiiiiii, encore plus de déchets nucléaires qu' on ne sait pas retraiter, encore plus de charbon pour encore plus de co2, encore plus de centrales nucléaires déjà vétuste avec un nombre incalculables d' accident qui risque d' augmenter...........

Ensuite il va falloir les recycler ces batteries................zut, on sait pas faire, ou même si l' on sait cela a un coût énergétique, pas grave on délocalisera le recyclage la ou les ays sont moins exigeants en matière d' environnement....................

L' évolution que l' on fait subir aux VE et le même procédé que sur les smartphones, Le Média a fait une enquête dessus, je vous invite a le voir.

Belle compilation de mensonges....

déjà gentil garçon pour commencer il y a plus de terres rares de platine et de palladium dans le pot de ta therique que dans n’importe quelle VE.

Ensuite les batteries se recyclent mais avant de parler de recyclage elles ont une deuxième vie en batterie de stockage...

tu devrais regarder a contresens le film qui explique tout ca éviterait de passer pour un krazucky expert en business

On nous présente la chose par le biais de l'écologie, c'est une corde sensible pour la population mais de la part des gouvernants il s'agit plutôt d'un moyen d'accéder à un but. Le fait est que les volumes prévisionnels d'hydrocarbures sont en baisse, en Europe, cela fait +10ans que cela descend, ailleurs, c'est pas facile non plus. Les différents instituts sur le pétrole ne le cache plus. Il y en aura de moins en moins, aussi il faut bien compenser et trouver autre chose pour faire marcher les machines. La qualité de l'air, ils s'en foutent comme de leur première chaussure, le contraire se saurait si c'était le cas. Il faut voir cela comme une outil d'ingénierie sociale plutôt qu'un soucis de bien être.

C'est surtout un un moyen pour booster la sacro sainte croissance. Cela se combine avec la recherche d'énergie alternative au pétrole, mais comme d'un autre coté on bouffe des minerais, matériaux de toutes sortes en grande quantité, c'est loin d'être écologique.Il y aura aussi à terme des problèmes sur le néodyme et d'autres matériaux.

Je ne vois aucun inconvénient à utiliser un VE à titre personnel dans 90 % des cas. Sauf que j'ai besoin régulièrement d'une voiture avec capacité de tracter, et que je n'ai aucune solution VE économiquement rentable pour remplacer ma Clio diesel. Il faut mettre presque 40 000 euros pour avoir une voiture à la fiabilité inconnue.

Si un gentil possesseur de Tesla me vend une voiture en état à moins de 5000 euros, je me convertirai à l'électrique, même avec l'incertitude fiabilité. Je ne suis pas obtus.

MDR "il y a plus de terres rares dans un pot que dans une VE" MDRRRRR !!!

Tu es au courant que nous avons sorti de la terre 800 millions à 1 milliard de tonne de cuivre depuis l'exploitation de cette manière ( depuis je ne sais quelle année ??? ) pour rouler en tout élec sur terre à l'horizon 2050 il faudrait en sortir la moitié en supplément.

Il va nous dire "le cuivre n'est pas un minerai rare gnagnagna"

Sauf que si nous sommes plus capable d'avoir du cuivre ne serait-ce que pour charger ta ve on va avoir un gros problème de mobilité d'ici 2050 surtout si le prix de l'immo continue à exploser dans les centres urbains.

Malheureusement les électro-débiles ont envahi caradisiac... Ils sont pour les VE uniquement pour l'économie que cela leur rapporte ( qui va disparaitre lors de l'application de la ticpe sur l'élec ), il suffit de voir le reportage sur ARTE qui est passé récemment, tout cela ne va pas résoudre le "problème" des émissions de co2 ( qui ne sont pas un problème si on la nature peu les absorber ). L'autonomie ? Avec un fiabilité incertaine ( comme tous nos appareils domestique qui ne sont pas foutus de tenir 3/4 ) et des coûts de réparation prohibitifs mise à la casse de manière prématuré...

En tout cas l'ADEME à fait un rapport sur la pollution des VE comparé aux VT il s'avère qu'elle est équivalente ! Renault a tout fait pour étouffer l'affaire pour promouvoir sa Zoé.. Le gros scandale à l'horizon est à venir en 2050 quand nos émissions auront explosés !!

La seule solution viable carburant synthétique à partir de nos déchets ménagers.. 200kg de plastique = 150l de carburant, il serait bien utile pour la société de sortir de cette folie électrique car cela nous permettrait d'arrêter de bruler nos déchets ou les enfouir sous terre.

Gabea a entièrement raison, si pour toi l'automobile est juste un moyen de se déplacer, ta venue sur le forum n'a pas de valeur, et le concessionnaire DACIA te tend les bras. le plaisir automobile que nous partageons ne se résume pas à l'unique sentiment de ne plus pouvoir rouler "vite", limitation, radar, embouteillage....., le plaisir auto est tout autre, posséder une belle auto, la bichonner, l'entretenir, prendre du plaisir à la faire évoluer, pas besoin de passer 300km/h ....... bref ....soutien au thermique au belle auto, aux mécaniques nobles,car c'est pas l'automobile qui est responsable de tout ça, uniquement une bande de technocrates.

Mais tais toi donc avec tes craintes.

Je ne parlais pas de se déplacer à pied non plus. C'est juste que d'après vous le plaisir, la passion bla bla c'est posséder et lustrer pour parader avec votre accessoire. Or cela s'apparente plus à de la collection qu'à de la conduite pure. D'ailleurs il y a beaucoup de marketing dans tout ça car dans le plaisir, de conduire, il y a une notion de sensations très personnelle que chacun ressentira comme il pourra. Selon sa propre sensibilité,sa tolérance au bruit,au confort ou encore aux plastiques mousses. Les constructeurs le savent bien et les principaux critères d'achat sont le prix et ensuite le design. Les qualités routières feront l'affaire quoi qu'il en soit.

MDR "il y a plus de terres rares dans un pot que dans une VE" MDRRRRR !!!

Tu es au courant que nous avons sorti de la terre 800 millions à 1 milliard de tonne de cuivre depuis l'exploitation de cette manière ( depuis je ne sais quelle année ??? ) pour rouler en tout élec sur terre à l'horizon 2050 il faudrait en sortir la moitié en supplément.

Il va nous dire "le cuivre n'est pas un minerai rare gnagnagna"

Sauf que si nous sommes plus capable d'avoir du cuivre ne serait-ce que pour charger ta ve on va avoir un gros problème de mobilité d'ici 2050 surtout si le prix de l'immo continue à exploser dans les centres urbains.

si entendre vroom vroom dans sa voiture résume le plaisir de conduite on est tombé bien bas

Un VE peut parfaitement procurer du plaisir et même plus qu'un thermique

une tm3p distille autant de plaisir qu’une m3/c63 ou une quadrifolgio selon chris harris qui croire: lui ou toi?

https://m.youtube.com/watch?v=h8R7kZGvAUk

Si croire qu'un véhicule électrique peut donner autant (ou pire plus) de plaisir de conduire qu'un véhicule essence "on" est tombé bien bas lol.

Et si la sonorité d'une auto te laisse indifférent (pour un véhicule typé plaisir j'entends bien), je ne peux malheureusement rien pour toi lol, mais il n'y a pas que la sonorité non plus je te rassure.

Sinon s'il te plait évite le "on" quand c'est un avis qui n'engage que toi-même. Merci :)

Peu être, mais ce qui est énervant c'est que les ecolos veulent à tout prix imposer leur vision et dire que maintenant seule la voiture électrique est le bon choix, chacun est libre de prendre son plaisir avec le véhicule qu'il a choisi

"Le VR38 (nom de code du moteur de la GT-R) va devoir s'adapter, tout comme les VTEC et autres Skyactiv de Honda et Mazda".

Mazda à un avantage sur la concurrence : en termes de consommation globale "du puits à la roue" (qui inclut donc la pollution des centrales électriques thermiques), un moteur Skyactiv G à puissance équivalente est à peine 10% moins polluant qu'un moteur électrique.

Et le fameux Skyactiv X lui étant 20 à 30% plus efficient que son aîné, il serait donc d'ores et déjà plus ecologiquement vertueux qu'un moteur électrique...

Tu sais qu'il n'y a plus de nouvelles mines de cuivres depuis 20 ans et que l'on arrive parfaitement à s'en passer dans un moteur ou le câblage

Par ailleurs, ce ne sont pas les VE les plus gros consommateur de cuivre, mais la construction (maisons, bureaux, usines, ...)

Autre chose, le cuivre est parfaitement recyclable sans perte de ses caractéristiques

Le reportage d'Arte a été très orienté par les lobbyistes que des fausses vérités

Peu être, mais ce qui est énervant c'est que les ecolos veulent à tout prix imposer leur vision et dire que maintenant seule la voiture électrique est le bon choix, chacun est libre de prendre son plaisir avec le véhicule qu'il a choisi