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Commentaires - 3 193 morts, mais tout va bien

Jean Savary

3 193 morts, mais tout va bien

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Par

" Il est vrai qu’on s’attendait à pire et je n’étais pas le seul à redouter que le non-retrait, depuis janvier, d’un point du permis pour les excès de vitesse de moins de 5 km/h se solde par une remontée de quelques pour-cent de la courbe des décès. "

Ne soyez plus journaliste, travaillez directement à la sécurité routière. Vous pourrez au moins y assouvir vos besoins viscéraux de toujours plus emmerder les gens sous excuse de vouloir leur sauver la vie.

Par

Ça fait plus de 20 ans que j'ai le permis :

1 seul contrôle d'alcoolémie un samedi soir à 23h il y 10 ans.

1 seul contrôle des papiers en passant la frontière belge il y a 15 ans.

Ajoutons à cela la rigueur fantaisiste de certains centres de contrôle technique, qui encaissent juste le petit billet glissé dans la boîte à gants, sans même regarder la voiture.

Bon, voilà certains ont cru que les radars automatiques allaient faire le taf de nos forces de l'ordre qui ont disparu de nos routes, faut pas s'étonner !

Par

en 8 ans la population a augmenté de environ 4 millions.. 500 000 par an..

alors oui un million 5 de français s'est barré

mais les nouveaux arrivants jeunes majeurs ont tous une caisse!!

et souvent une épave..

donc pas de raison que les morts diminuent avec le viellissement du parc auto!!

Par

En fait, c'est surtout l'élévation du nombre de morts parmi les piétons, cyclistes, Epdm ( trottinettes et autres ) et motards qui pose problème . Il y a de moins en moins de morts dans nos autos . A lors que faire ? il n'y a pas vraiment de solutions sauf à verbaliser un peu plus ces catégories mais comment ? Peut-être faut-il rendre obligatoire l'obligation immatriculation de ces engins ? Avoir une adaptation du code de la route ? mais les voitures sont de plus en plus sûres ...et lourdes comme des tanks ...

Par

Lunaire ce billet d'humeur. La conclusion est terrifiante.

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Par

En réponse à Jhonny Disquette

" Il est vrai qu’on s’attendait à pire et je n’étais pas le seul à redouter que le non-retrait, depuis janvier, d’un point du permis pour les excès de vitesse de moins de 5 km/h se solde par une remontée de quelques pour-cent de la courbe des décès. "

Ne soyez plus journaliste, travaillez directement à la sécurité routière. Vous pourrez au moins y assouvir vos besoins viscéraux de toujours plus emmerder les gens sous excuse de vouloir leur sauver la vie.

   

Le but est moins d'empêcher les gens de se tuer que de les empêcher d'emporter une famille avec eux au passage...

Par

"Le nombre de tués sur nos routes ne diminue plus depuis 2018, malgré les progrès techniques de nos voitures et la sophistication des radars."

Première phrase et possible premier biais.

Le nombre de mort ne suffit pas à donner les tendances de la mortalité routière. Il faut corréler cet indicateur au km parcouru ou aux nombres d'usagés * kilométrage moyen (ce qui revient au même).

S'il y a 2 fois plus d'usagers sur la route entre 2018 et 2025 (je donne un exemple extrême évidemment) pour un kilométrage moyen par usager similaire mais que le nombre de mort stagne : c'est en réalité une bonne nouvelle !

Réciproquement si on roule moins ou que l'on est moins nombreux à rouler mais que le nombre de morts stagne : c'est une mauvaise nouvelle.

Donc en l'absence de cette donnée, l'évolution du nombre de mort seul ne suffit pas à dire si les choses s'améliorent, stagnent ou régressent.

----------------------------

A titre personnel, je pense que les aides à la conduite ont réduit le niveau d'attention des automobilistes ainsi que les mauvaises habitudes (téléphone / tablette).

Les motards qui sont bcp moins assistés par définition : en cas de choc avec un automobiliste, ils ne sont en tord qu'1/3 du temps. Les 2/3 du temps c'est de la faute de l'automobiliste.

Pourquoi ? Parce que le motard serait un bon élève ? Euh non... pas du tout. Les motards sont reconnus pour respecter assez peu le code de la route et en particulier la vitesse. Donc ce sont factuellement de "mauvais élève" sur la route.

La vrai raison c'est que les 2/3 du temps, l'automobiliste fait une faute inattention (en se rabattant sur un motard par exemple). Les fautes d'inattention sont très rares chez les motards car son attention est en éveil en permanence contrairement à l'automobile.

Là où je veux en venir, c'est qu'à mon sens : les voitures modernes poussent à l'inattention : soit en donnant trop peu d'action au conducteur qui s’endort à moitié (plus besoin de regarder les angles morts car il y a un voyant qui s'allume, plus besoin de passer les vitesses avec la boite auto, plus besoin de ralentir avec le régulateur adaptatif, etc...), soit carrément en corrigeant ces erreurs à sa place (jusqu'au jour ou) et avec un niveau d'insonorisation / confort qui pousse au ralentissement du cerveau.

Il suffit de voir au feu : un motard part 1 seconde après que le feu soit au vert. L'automobiliste moyen met 4 ou 5 secondes a partir : il a deux de tension, c'est une espèce de loque humaine l'automobiliste moyen. :bah:

Donc ce que les voitures modernes gagnent en sécurité, c'est perdu par le conducteur d'une voiture moderne qui baisse son niveau de vigilance. Jeu a somme nulle en gros.

Cela dit ces normes sécuritaires qui s’empilent ça ré-enchérie le coût d'une automobile et donc ça réduit l'accès à celle ci. Ils seraient peut-être temps d'analyser les impacts sur ça et de voir si on continue ou non la fuite en avant. :bah:

Par

3 193 morts

Avec un Sécurité Routière obnubilée par la vitesse, qui cela étonne-t-il, au juste ? :bah:

perso, ce que je vois continuellement sur les routes:

- usage du clignotant aléatoire

- collage de cul

- zigzag entre les voitures

- usage immodéré de la file du milieu sur les autoroutes à 3 voies

- appels téléphoniques au volant (et peu importe que ça soit en mains libres)

- vitesses excessives dans les traversées de communes

- des dos d'ânes illégaux à foison et des routes mal entretenues

- des caisses dans un sale état (beaucoup de feux arrières déficients, par ailleurs)

- des conducteurs qui roulent à des vitesse exagérément basses

- des conducteurs de voiturettes qui ne pensent pas à ceux qui les suivent

- des gens paniqués à l'idée de doubler, générant dès lors des bouchons à rallonge

- des gens infoutus de vérifier la pression des pneus ou qui ne savent même pas qu'il faut le faire

- des limitations de vitesse complètement farfelues, qui incitent finalement à ne pas les respecter (si risque de répression faible)

- des conducteurs qui, pour la plupart, sont infoutus de comprendre qu'ils ne doivent pas s'arrêter sur les passages piétons ou les zones réservées aux cyclistes, de plus en plus courant, devant les feux

- et je ne parle pas de la conduite après avoir consommé des stupéfiants et/ou de l'alcool

etc, etc...

idéalement, plutôt que de taper continuellement sur les excès de vitesse, il ne serait pas déconnant de refaire passer périodiquement un contrôle de la conduite à tous ceux ayant leur permis et de mettre en taule direct ferme à tous ceux qui roulent sans permis.

Par

"S’il faut mettre en rapport le nombre des victimes de la route avec un autre, c’est avec celui des homicides : 980 l’an passé"

Fort heureusement, il y a infiniment plus de gens qui cherchent à se déplacer qu'à tuer leur prochain. Les chiens sont responsables de 25000 morts/an (!), les requins moins de 10. Vous préférez prendre un bain avec un grand blanc plutôt que de croiser un canidé dans la rue vous ?

Par Anonyme

40 millions d'automobilistes en France qui font en moyenne 12 à 13 milles kilomètres par an.

Et je ne parle pas des motards, des conducteurs poids lourds et utilitaires, des cyclistes.........

Et il y a à peine plus de 3100 morts/an, c'est plus que raisonnable, ne rêvez pas, on atteindra jamais les zéro morts, c'est de l'utopie !

Par

Et Edouard 80 qui veut se présenter aux prochaines élections:bien:

Avec lui 110 sur autoroute et 30 en agglomération, mais juste pour le fric.

Ce qui n'est pas respectable n'est pas respecté.

Par

Le saviez vous ? Les accidents domestiques font environ 20.000 morts par an. De là à dire qu'on est plus en sécurité dans sa voiture ^^

Par

Et Edouard 80 qui veut se présenter aux prochaines élections:bien:

Avec lui 110 sur autoroute et 30 en agglomération, mais juste pour le fric.

Ce qui n'est pas respectable n'est pas respecté.

Par

Les gens ne se respectent plus de toute manière mais à un moment donné faut arrêter de croire au monde de bisounours 0 mort sur la route c'est impossible il y en aura toujours un minimum faut l'accepter ou rester enfermé.

Par

En réponse à SaxoVTS99

En fait, c'est surtout l'élévation du nombre de morts parmi les piétons, cyclistes, Epdm ( trottinettes et autres ) et motards qui pose problème . Il y a de moins en moins de morts dans nos autos . A lors que faire ? il n'y a pas vraiment de solutions sauf à verbaliser un peu plus ces catégories mais comment ? Peut-être faut-il rendre obligatoire l'obligation immatriculation de ces engins ? Avoir une adaptation du code de la route ? mais les voitures sont de plus en plus sûres ...et lourdes comme des tanks ...

   

C’est gonflé ça ! Les piétons et automobilistes sont victimes des automobilistes ! Combien d’automobilistes tués par les piétons et les cyclistes ?

Ça ne veut pas dire que les gens à pied ou à vélo n’ont pas parfois des comportements risqués (ils en ont comme tous) mais de là à les désigner responsables de la mortalité sur les routes !

Par

En réponse à MiniMetro

C’est gonflé ça ! Les piétons et automobilistes sont victimes des automobilistes ! Combien d’automobilistes tués par les piétons et les cyclistes ?

Ça ne veut pas dire que les gens à pied ou à vélo n’ont pas parfois des comportements risqués (ils en ont comme tous) mais de là à les désigner responsables de la mortalité sur les routes !

   

*les piétons et cyclistes sont victimes des automobilistes*

Par

Depuis ce 80, plus personne ne respectent les priorité, on vous sort sous le nez partout de peur de ne plus avancer si on vous laisse passer.

Par

En réponse à Romain_RS2

"S’il faut mettre en rapport le nombre des victimes de la route avec un autre, c’est avec celui des homicides : 980 l’an passé"

Fort heureusement, il y a infiniment plus de gens qui cherchent à se déplacer qu'à tuer leur prochain. Les chiens sont responsables de 25000 morts/an (!), les requins moins de 10. Vous préférez prendre un bain avec un grand blanc plutôt que de croiser un canidé dans la rue vous ?

   

Ce matin, véridique je me suis fait mordre par un chien. :lol:

Je courrais dans un parc à côté de chez moi et je suis passé a côté d'un Border Collie (genre à 3 mètres), il a sprinté sur moi, a sauté et ma choppé le bras. Sa maitresse avait une laisse de 5m je pense, donc il a pas été retenu.

Il voulait joué, ça se voyait, et il a pas mordu fort. Il a réussi a faire monter mon cardio de 10 bpm quand même. :biggrin:

Par

Un ministre d'état peut avoir plusieurs ministres «délégués» pour l'assister. L'exemple du ministère de l'écologie qui chapeaute les transports nous concerne directement.

.

Sinon le cas de l'ampoule électrique reste exemplaire. Il y a réellement dans les entreprises des normes de sécurité qui rendent presque impossible de changer les ampoules en respectant ces règles. Cette surréglementation sévit dans tous les domaines.

Le cas que je préfère reste celui des perceuses à colonne, outil simple s'il en est. Une fois la protection réglementaire en place il est impossible de l'utiliser.

Par

Voilà le constat.

Des propositions ? Des solutions ?

Bah non, on en tous là : on sait que les -25 ans sont les plus dangereux, mais on focalise sur les +70.

On sait que la drogue et le smartphone sont responsables d'un grand nombre d'accidents et que des milliers d'innocents perdent la vie à cause de quelques centaines de tarés qui considèrent qu'ils n'ont que des droits (et surtout plus que les autres), mais personne ne réclame l'obligation du dépistage avant de pouvoir prendre le volant (test sur la voiture) ni un système de brouillage des ondes dans les voitures.

Pourquoi ?

Parce que 99% de la population en croque et que c'est pas bon pour être réélu.

Par

2780 morts en 2023 sur les routes allemandes, mais eux ne roules pas que dans des micro-citadines que l'état français cherche à nous imposer pour sauver la planète.

Par

En réponse à SaxoVTS99

En fait, c'est surtout l'élévation du nombre de morts parmi les piétons, cyclistes, Epdm ( trottinettes et autres ) et motards qui pose problème . Il y a de moins en moins de morts dans nos autos . A lors que faire ? il n'y a pas vraiment de solutions sauf à verbaliser un peu plus ces catégories mais comment ? Peut-être faut-il rendre obligatoire l'obligation immatriculation de ces engins ? Avoir une adaptation du code de la route ? mais les voitures sont de plus en plus sûres ...et lourdes comme des tanks ...

   

Il faudrait analyser les accidents au niveau de la causalité. Votre discours présuppose que c'est le mort (en 2 roues) qui est généralement responsable de l'accident.

Or ce n'est pas forcément le cas. :bah:

Par

En réponse à SaxoVTS99

En fait, c'est surtout l'élévation du nombre de morts parmi les piétons, cyclistes, Epdm ( trottinettes et autres ) et motards qui pose problème . Il y a de moins en moins de morts dans nos autos . A lors que faire ? il n'y a pas vraiment de solutions sauf à verbaliser un peu plus ces catégories mais comment ? Peut-être faut-il rendre obligatoire l'obligation immatriculation de ces engins ? Avoir une adaptation du code de la route ? mais les voitures sont de plus en plus sûres ...et lourdes comme des tanks ...

   

Pour celui qui veut s'émouvoir, tout pose problème.

Il y a quand même un jour où il faudra bien voir que le but d'avoir zéro mort sur les routes de l'union européenne est impossible et qu'il n'est pas plus possible d’ajouter tous les ans deux dispositifs miracles pour tendre vers ce but. Une voiture récente a bien des alarmes sonores qui bipent régulièrement, le cerveau filtre toutes ces gènes et après quelques heures de conduite de sa nouvelle voiture, elles ne sont plus entendues donc sont devenues inefficaces.

Par

En réponse à Ultima Ratio Regum

2780 morts en 2023 sur les routes allemandes, mais eux ne roules pas que dans des micro-citadines que l'état français cherche à nous imposer pour sauver la planète.

   

Sûr, quand la r5 (1ère du nom) et la 2cv ont été nos reines des ventes dans l'hexagone c'était déjà à cause de la nécessité de "sauver la planète".

Ou pas. :dodo:

Par

En réponse à PhiIippe2446

Il faudrait analyser les accidents au niveau de la causalité. Votre discours présuppose que c'est le mort (en 2 roues) qui est généralement responsable de l'accident.

Or ce n'est pas forcément le cas. :bah:

   

L'arbre des causes ne peut être connu que si des enregistreurs mémorisent les 20 dernières secondes de chaque véhicule. Pour certains, c'est une intrusion insupportable, d'autres installent ça d'eux même sur le tableau de bord.

Par

En réponse à Romain_RS2

"S’il faut mettre en rapport le nombre des victimes de la route avec un autre, c’est avec celui des homicides : 980 l’an passé"

Fort heureusement, il y a infiniment plus de gens qui cherchent à se déplacer qu'à tuer leur prochain. Les chiens sont responsables de 25000 morts/an (!), les requins moins de 10. Vous préférez prendre un bain avec un grand blanc plutôt que de croiser un canidé dans la rue vous ?

   

Quand on veut raconter n'importe quoi, on mélange stats mondiales et nationales... :bah:

D'après l'institut de veille sanitaire, les chiens, c'est 33 morts/an en France. :violon:

Par

En réponse à GY201

L'arbre des causes ne peut être connu que si des enregistreurs mémorisent les 20 dernières secondes de chaque véhicule. Pour certains, c'est une intrusion insupportable, d'autres installent ça d'eux même sur le tableau de bord.

   

Je n'en disconviens pas. N'empêche qu'il me paraît hasardeux pour ne pas dire mensonger de confondre les responsables avec les victimes (même si elles sont parfois la même personne). :fleur:

Par

En réponse à M240

Voilà le constat.

Des propositions ? Des solutions ?

Bah non, on en tous là : on sait que les -25 ans sont les plus dangereux, mais on focalise sur les +70.

On sait que la drogue et le smartphone sont responsables d'un grand nombre d'accidents et que des milliers d'innocents perdent la vie à cause de quelques centaines de tarés qui considèrent qu'ils n'ont que des droits (et surtout plus que les autres), mais personne ne réclame l'obligation du dépistage avant de pouvoir prendre le volant (test sur la voiture) ni un système de brouillage des ondes dans les voitures.

Pourquoi ?

Parce que 99% de la population en croque et que c'est pas bon pour être réélu.

   

Avec tout mon respect, ça ne me paraît pas très logique comme discours. D'après vous on tape sur les +70 pour des raisons électorales ?

Vous connaissez les résultats des partis de gouvernement, parmi les retraités ? :beuh:

Par

c'est quoi cet article rance ?

en ville la nuit c'est devenu n'importe quoi au point de s'assurer que la voiture qui arrive s'arrête bien au feu. je pense que des radars de feux seraient bien plus efficaces que les radars de vitesse

Par

En réponse à 360Magnum

Les gens ne se respectent plus de toute manière mais à un moment donné faut arrêter de croire au monde de bisounours 0 mort sur la route c'est impossible il y en aura toujours un minimum faut l'accepter ou rester enfermé.

   

Effectivement il n'y aura jamais 0 mort. Mais il y a une différence entre viser un objectif inatteignable mais s'en rapprocher de manière asymptotique et accepter qu"il y en aura toujours un minimum" en sous-entendant que tant qu'on n'est pas dedans, on peut accepter le chiffre actuel comme un minimum... :oops:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Le saviez vous ? Les accidents domestiques font environ 20.000 morts par an. De là à dire qu'on est plus en sécurité dans sa voiture ^^

   

Parce que vous passez 50 heures par semaine dans votre voiture ?

Il faudrait comparer du comparable...

Si on en croit votre raisonnement, on ne court aucun risque à voyager en navette spatiale puisqu'à l'année il y a 0 mort avec ce moyen de transport. :areuh:

Par

En réponse à PhiIippe2446

Il faudrait analyser les accidents au niveau de la causalité. Votre discours présuppose que c'est le mort (en 2 roues) qui est généralement responsable de l'accident.

Or ce n'est pas forcément le cas. :bah:

   

Statistique d'accidentologie avec un motard & un automobiliste impliqué :

43% des accidents sont imputables à une erreur du conducteur automobile.

37% des cas impliquent une responsabilité partagée entre le motard et l'automobiliste

20% des accidents sont imputables à une erreur du motard.

Par

En réponse à Axel015

Ce matin, véridique je me suis fait mordre par un chien. :lol:

Je courrais dans un parc à côté de chez moi et je suis passé a côté d'un Border Collie (genre à 3 mètres), il a sprinté sur moi, a sauté et ma choppé le bras. Sa maitresse avait une laisse de 5m je pense, donc il a pas été retenu.

Il voulait joué, ça se voyait, et il a pas mordu fort. Il a réussi a faire monter mon cardio de 10 bpm quand même. :biggrin:

   

Ca peut être un bon moyen pour améliorer son chrono :biggrin:

Par

Pauvre petits choupinets.

Avec tous ces risques, la vie est vraiment trop injuste...

Par

En réponse à PhiIippe2446

Quand on veut raconter n'importe quoi, on mélange stats mondiales et nationales... :bah:

D'après l'institut de veille sanitaire, les chiens, c'est 33 morts/an en France. :violon:

   

Arrête de lire en diagonale ou sinon abstient toi de répondre.

Par

Et PRIEZ pour que JAMAIS la France n'ait à affronter un conflit, quelqu'il soit.

Avec votre mental de mollusque, vous serez mort avant même d'avoir eu peur.

"celui qui craint de souffrir souffre déja de ce qu'il craint".

Par

De toute façon, tant que l'analyse se résume à "3200 morts, ça baisse pas c'est pas normal", on risque pas de progresser

je propose plein d'explications à cette stagnation, pas toute forcément juste mais crédibles

- vieillissement de la population : les vieux meurent plus facilement à accident similaire, c'est comme ça et que peut-on y faire ? réponse du politique : l'eutanasie ... moi je mange pas de ce pain là, mais vous peut être :biggrin:

- Aucune lutte réelle contre le traffic de drogue, qui devient comme la cigarette ou le chocolat, un produit de grande consommation

la raison ? les politiques sont eux même accros à la coque, qu'ils arrivent sans doute à faire passer comme une dépense publique (j'ai pas de preuve mais celui qui me dit que c'est impossible ...)

- les voitures récentes sont plus surs ... mais hors de prix, à cause du politique et ses normes stupides, sa chasse au CO2 ridicule, ses équipement obligatoires sur une classe S comme sur une sandero

le résultat ? le renouvellement du parc se fait plus lentement qu'il ne pourrait, et ça augmente indirectement le nombre de morts

- les actifs sont de plus en plus pauvres et l'automobile de plus en plus chère en général conséquences :l'entretien est moins rigoureux, les pneus sont tirés jusqu’à la limite ... et quelques accidents surviennent alors qu'ils n'aurait pas eu lieu dans une période comme les années 90, la dernière période d'age d'or de ce pays

- les dernières innovations "sécuritaires" sont des systèmes de flicages de conduite qui t’engueulent tous le temps, et dont l'apport est discutable. Et de toute façon un système qui semble t'insulter ça dégoûte les conducteurs qui les désactivent sans les tester réellement et comprendre quand les utiliser

- le CT censé "protéger" est devenu très cher et transformé en flicage et sanction financière plutôt qu'en prévention. Cumulé au risque très faible d’être contrôlé pour qui sait comment ne pas être suspect ... les gens le font moins et ses bonnes idées ne servent plus à rien

- les vehicules sont de plus en plus lourds et il n'est pas rentable, voir pas possible de vendre de petite voiture "utilitaire pas chere" tels que l'ont été twingo 1, le renault modus, ou la fiat panda

vu qu'elles doivent avoir les même equiepement obligatoire qu'une Bugatti de 2T, les constructeurs n'ont aucun interet à les proposer, du coup ce marché est laissé aux citroen Ami ou autres voitures sans permis totlement nulle à tous niveau, dont celui de la sécurité

Vous voyez M Savari, quand on réfléchi librement, sans préjugé on trouve plein de raisons et pleins de solutions

Mais pour ça il faut réfléchir objectivement, et étudier de vrais statistiques

Par

Les accidents domestiques sont bien plus nombreux, et ne diminuent plus non plus...

Par

En réponse à MotherKaiser

De toute façon, tant que l'analyse se résume à "3200 morts, ça baisse pas c'est pas normal", on risque pas de progresser

je propose plein d'explications à cette stagnation, pas toute forcément juste mais crédibles

- vieillissement de la population : les vieux meurent plus facilement à accident similaire, c'est comme ça et que peut-on y faire ? réponse du politique : l'eutanasie ... moi je mange pas de ce pain là, mais vous peut être :biggrin:

- Aucune lutte réelle contre le traffic de drogue, qui devient comme la cigarette ou le chocolat, un produit de grande consommation

la raison ? les politiques sont eux même accros à la coque, qu'ils arrivent sans doute à faire passer comme une dépense publique (j'ai pas de preuve mais celui qui me dit que c'est impossible ...)

- les voitures récentes sont plus surs ... mais hors de prix, à cause du politique et ses normes stupides, sa chasse au CO2 ridicule, ses équipement obligatoires sur une classe S comme sur une sandero

le résultat ? le renouvellement du parc se fait plus lentement qu'il ne pourrait, et ça augmente indirectement le nombre de morts

- les actifs sont de plus en plus pauvres et l'automobile de plus en plus chère en général conséquences :l'entretien est moins rigoureux, les pneus sont tirés jusqu’à la limite ... et quelques accidents surviennent alors qu'ils n'aurait pas eu lieu dans une période comme les années 90, la dernière période d'age d'or de ce pays

- les dernières innovations "sécuritaires" sont des systèmes de flicages de conduite qui t’engueulent tous le temps, et dont l'apport est discutable. Et de toute façon un système qui semble t'insulter ça dégoûte les conducteurs qui les désactivent sans les tester réellement et comprendre quand les utiliser

- le CT censé "protéger" est devenu très cher et transformé en flicage et sanction financière plutôt qu'en prévention. Cumulé au risque très faible d’être contrôlé pour qui sait comment ne pas être suspect ... les gens le font moins et ses bonnes idées ne servent plus à rien

- les vehicules sont de plus en plus lourds et il n'est pas rentable, voir pas possible de vendre de petite voiture "utilitaire pas chere" tels que l'ont été twingo 1, le renault modus, ou la fiat panda

vu qu'elles doivent avoir les même equiepement obligatoire qu'une Bugatti de 2T, les constructeurs n'ont aucun interet à les proposer, du coup ce marché est laissé aux citroen Ami ou autres voitures sans permis totlement nulle à tous niveau, dont celui de la sécurité

Vous voyez M Savari, quand on réfléchi librement, sans préjugé on trouve plein de raisons et pleins de solutions

Mais pour ça il faut réfléchir objectivement, et étudier de vrais statistiques

   

Sur la forme…. Pas facile de vous lire….

Douze fautes d’orthographe et/ou de grammaire sur votre post !

Sur le fond, vous oubliez l’alcool…et vous pointez surtout tout ce qui vous embête. Il n’empêche : les aides à la conduite évitent certainement des accidents et des décès.

Mais elles ne peuvent rien contre l’imbécilité du type derrière le volant qui roule bourré, drogué et sans permis, à des vitesses inadaptées au contexte.

Et ça, cela s’est clairement aggravé les 10 dernières années.

Par

En réponse à Romain_RS2

Arrête de lire en diagonale ou sinon abstient toi de répondre.

   

D'autres commentaires sur la comparaison sur l'accidentologie comparée chiens vs voitures ? :biggrin:

Par

En réponse à franpir21

Et PRIEZ pour que JAMAIS la France n'ait à affronter un conflit, quelqu'il soit.

Avec votre mental de mollusque, vous serez mort avant même d'avoir eu peur.

"celui qui craint de souffrir souffre déja de ce qu'il craint".

   

Vous parlez d'expérience, évidemment. Parce que vous avez vécu le front ukrainien. Vous connaissez le Yemen et l'Afghanistan et vous avez été au côté des victimes des pires dictatures militaires.

Ou pas. :bah:

Par

En réponse à PhiIippe2446

D'autres commentaires sur la comparaison sur l'accidentologie comparée chiens vs voitures ? :biggrin:

   

Où là, il faudrait peut-être songer à me relire... dsl. :oops:

Par

Près de Toulouse je suis aller au centre de rééducation des accidentés de la route...que des jeunes en fauteuil roulant

Par

En réponse à Jerep

Les accidents domestiques sont bien plus nombreux, et ne diminuent plus non plus...

   

Ouais, mais contrairement à la Sécurité Routière, on n'a pas de Sécurité Domestique, ceci expliquant probablement cela. :bah:

En fait, entre celui qui meurt chez lui d'un coup de jus ou celui qui meurt au volant de sa voiture en générant un méga accident, le plus sensationnel est le second, d'autant qu'il est visible des autres, raison probable pour laquelle il y a une telle fixette sur les accidents et morts sur la route. Celui qui se tue accidentellement chez lui ne se fait pas remarquer (à moins d'une explosion au gaz) et donc tout le monde s'en fout.

Par

En réponse à fedoismyname

Ouais, mais contrairement à la Sécurité Routière, on n'a pas de Sécurité Domestique, ceci expliquant probablement cela. :bah:

En fait, entre celui qui meurt chez lui d'un coup de jus ou celui qui meurt au volant de sa voiture en générant un méga accident, le plus sensationnel est le second, d'autant qu'il est visible des autres, raison probable pour laquelle il y a une telle fixette sur les accidents et morts sur la route. Celui qui se tue accidentellement chez lui ne se fait pas remarquer (à moins d'une explosion au gaz) et donc tout le monde s'en fout.

   

Comme nombre d'autres commentateurs, vous ne faites pas le distingo entre victime et responsable. L'écrasante majorité des accidents domestiques, la victime est responsable de l'accident.

C'est un problème, mais pas un problème de société. La société n'ayant pas pour mission de protéger les gens de leurs propres conneries.

Et c'est là la raison d'être de la sécurité routière. Tu peux aller causer aux parents des victimes d'un accident de car dont la cause établie est la consommation de stups par le chauffeur. Ce n'est pas la même musique que quand tu t'es balancé par la fenêtre en repeignant tes volets. :blague:

Par

En réponse à Axel015

Ce matin, véridique je me suis fait mordre par un chien. :lol:

Je courrais dans un parc à côté de chez moi et je suis passé a côté d'un Border Collie (genre à 3 mètres), il a sprinté sur moi, a sauté et ma choppé le bras. Sa maitresse avait une laisse de 5m je pense, donc il a pas été retenu.

Il voulait joué, ça se voyait, et il a pas mordu fort. Il a réussi a faire monter mon cardio de 10 bpm quand même. :biggrin:

   

Il a reconnu en toi l'auteur de grands excès de vitesses !

Incroyable l'instinct de des petites bêtes :biggrin:

Par

En réponse à king crimson

Lunaire ce billet d'humeur. La conclusion est terrifiante.

   

Et puis pour ce qui est de la sensation de sécurité qui engendre de mauvais comportements, le pire c'est bien les motards. Dans le casque et avec un gabarit plus petit, un meilleur pouvoir d'accélération, ils se prennent pour les rois de la route. Les 2 roues motorisés c'est 2% du parc, 22% des décès.

Tu règles le problème des motos, tu fais baisser les chiffres de moitié.

Vitesse, ligne continue, équipement, manœuvre dangereuse, CT, etc on tolère encore bien trop pour les motards.

Et quand tu leur fout leur m.... devant les yeux, ils disent que c'est la faute aux voitures. Incroyable.

Et pour le CT, on a même souvent droit au couplet " non passque c not' vie en jeu, on sait ce kon fait, on s'y connaît ". C'est un véritable fléau. Autant que l'alcool.

Par

En réponse à Axel015

Ce matin, véridique je me suis fait mordre par un chien. :lol:

Je courrais dans un parc à côté de chez moi et je suis passé a côté d'un Border Collie (genre à 3 mètres), il a sprinté sur moi, a sauté et ma choppé le bras. Sa maitresse avait une laisse de 5m je pense, donc il a pas été retenu.

Il voulait joué, ça se voyait, et il a pas mordu fort. Il a réussi a faire monter mon cardio de 10 bpm quand même. :biggrin:

   

Sérieusement, j'ai eu moi aussi le cas, c'est moi qui promenais mon chien en laisse, et il s'est jeté sur un passant et l'a mordu

On m'a expliqué qu'il s'agit d'un réflexe du chien pour protéger son maître et lui même

Ceci d'autant plus s' il est tenu en laisse, car il n'a pas sa liberté de mouvement, dès lors il se sent pris au piège voyant arriver rapidement un ennemi potentiel

Par

En réponse à 360Magnum

Les gens ne se respectent plus de toute manière mais à un moment donné faut arrêter de croire au monde de bisounours 0 mort sur la route c'est impossible il y en aura toujours un minimum faut l'accepter ou rester enfermé.

   

Toi, tu dis ça parce que tu bandes mou.

Tu peux plus causer quand le niveau s'élève.

Je te l'avais dit. Allez va jouer au ping-pong avec un pro-voiture électrique.

Par

En réponse à Au Fou

Sérieusement, j'ai eu moi aussi le cas, c'est moi qui promenais mon chien en laisse, et il s'est jeté sur un passant et l'a mordu

On m'a expliqué qu'il s'agit d'un réflexe du chien pour protéger son maître et lui même

Ceci d'autant plus s' il est tenu en laisse, car il n'a pas sa liberté de mouvement, dès lors il se sent pris au piège voyant arriver rapidement un ennemi potentiel

   

C'est pas du tout normal. Il risque un coup de couteau en plus tu sais.

Par

En réponse à Au Fou

Sérieusement, j'ai eu moi aussi le cas, c'est moi qui promenais mon chien en laisse, et il s'est jeté sur un passant et l'a mordu

On m'a expliqué qu'il s'agit d'un réflexe du chien pour protéger son maître et lui même

Ceci d'autant plus s' il est tenu en laisse, car il n'a pas sa liberté de mouvement, dès lors il se sent pris au piège voyant arriver rapidement un ennemi potentiel

   

Pas compris, le chien il est pris au piège par une laisse trop longue ? :beuh:

Perso je me suis déjà engueulé dans le parc avec des gens qui se baladent sans la laisse dans des zones expressément interdites aux chiens.

En tant qu'adulte, on se remet d'une morsure, mais le visage d'une petite fille de 4-6 ans est largement accessible pour un chien et les conséquences physiologiques et psychologiques sont cataclysmiques pour un tel enfant (d'autant que de toute évidence, même le proprio de la bête ne peut pas juger du risque qu'elle serait à même de causer). De manière générale, je ne comprends pas la propension qu'à l'être humain à mettre des canins dans des appartements dans des zones ultra-denses. :voyons:

Par

Vous me faîtes un peu rire les journalistes de Caradisiac

Vous bavez devant les voitures surpuissantes, êtes contre les limitations de vitesse et les ralentisseurs, vous râlez contre les cyclistes, vous êtes babas devant les SUV ultra dangereux pour piétons et cyclistes à cause de la hauteur de leur capot, vous êtes admiratifs devant les écrans qui envahissent les tableaux de bord...

et vous trouvez anormal qu'il y ait encore 3200 morts

Soyez cohérents, et concertez vous entre rédacteurs

Par

En réponse à Au Fou

Vous me faîtes un peu rire les journalistes de Caradisiac

Vous bavez devant les voitures surpuissantes, êtes contre les limitations de vitesse et les ralentisseurs, vous râlez contre les cyclistes, vous êtes babas devant les SUV ultra dangereux pour piétons et cyclistes à cause de la hauteur de leur capot, vous êtes admiratifs devant les écrans qui envahissent les tableaux de bord...

et vous trouvez anormal qu'il y ait encore 3200 morts

Soyez cohérents, et concertez vous entre rédacteurs

   

Bien vu, effectivement ! :bien:

Cela dit, Messieurs Savary et Pinatel (pour en prendre 2 pas tout à fait au hasard) n'ont pas la même vision de l'automobile. C'est un peu ce qui fait le sel de ce site : il n'y a en réalité pas de politique éditoriale.

Ou plutôt l'unique politique éditoriale est de fabriquer du buzz, du clic, afin de vendre de la pub en ligne. Et pour ça, autant que ça clashe dans la section commentaires... :fleur:

Par

Par rapport au nombre de trajets parcourus par des millions de véhicules dans un même espace-temps, ce nombre n' est évidemment pas énorme toutes proportions tenues. Mais bien sûr, c' est déja beaucoup trop pour quiconque se retrouve concerné, qu' il s' agisse de lui-même ou un proche.

Mais ça ne peut que très difficilement baisser, avec le trafic toujours plus important. On évoquait le sentiment d' "invulnérabilité", je confirme que bien des gens le ressentent à en voir leur comportement négligent ou imprudent. Peut-être même davantage à bord d' un véhicule très récent bardé d' assistances en tous genres, et sur des trajets apparemment sans surprise (entre le domicile et le travail).

Maintenant, placez ces personnes à bord d' une voiture de jadis, c' est-à-dire sans aucune assistance et surtout sans ECRAN, et voyons qui sera assez attentif pour arriver au bout de son parcours...

Par

En réponse à ff317

Et puis pour ce qui est de la sensation de sécurité qui engendre de mauvais comportements, le pire c'est bien les motards. Dans le casque et avec un gabarit plus petit, un meilleur pouvoir d'accélération, ils se prennent pour les rois de la route. Les 2 roues motorisés c'est 2% du parc, 22% des décès.

Tu règles le problème des motos, tu fais baisser les chiffres de moitié.

Vitesse, ligne continue, équipement, manœuvre dangereuse, CT, etc on tolère encore bien trop pour les motards.

Et quand tu leur fout leur m.... devant les yeux, ils disent que c'est la faute aux voitures. Incroyable.

Et pour le CT, on a même souvent droit au couplet " non passque c not' vie en jeu, on sait ce kon fait, on s'y connaît ". C'est un véritable fléau. Autant que l'alcool.

   

un crétin qu'il soit en moto ou en voiture reste un crétin, comme ceux qui remontent les files à 80 en jouant à la roulette russe entre les camions qui regardent la TV et les voitures au téléphone. donc sélection naturelle qui n'implique personne d'autre :bah:

quant à la ligne blanche, ça n'existe pas quand suis à moto car c'est souvent beaucoup plus safe de doubler avec une ligne blanche que 50 m avant ou après.

et là différence de perception fait aussi souvent qu'un comportement perçu comme dangereux par le gars dans sa caisse apparaît anodin au guidon de sa moto.

des fois on se demande ce qu'avaient piccolé ceux qui ont tracé.

Par

En réponse à ff317

Et puis pour ce qui est de la sensation de sécurité qui engendre de mauvais comportements, le pire c'est bien les motards. Dans le casque et avec un gabarit plus petit, un meilleur pouvoir d'accélération, ils se prennent pour les rois de la route. Les 2 roues motorisés c'est 2% du parc, 22% des décès.

Tu règles le problème des motos, tu fais baisser les chiffres de moitié.

Vitesse, ligne continue, équipement, manœuvre dangereuse, CT, etc on tolère encore bien trop pour les motards.

Et quand tu leur fout leur m.... devant les yeux, ils disent que c'est la faute aux voitures. Incroyable.

Et pour le CT, on a même souvent droit au couplet " non passque c not' vie en jeu, on sait ce kon fait, on s'y connaît ". C'est un véritable fléau. Autant que l'alcool.

   

Ben voilà, tu tues les victimes, y'aura plus de morts.

Splendide raisonnement. :bien:

Par

En réponse à PhiIippe2446

Comme nombre d'autres commentateurs, vous ne faites pas le distingo entre victime et responsable. L'écrasante majorité des accidents domestiques, la victime est responsable de l'accident.

C'est un problème, mais pas un problème de société. La société n'ayant pas pour mission de protéger les gens de leurs propres conneries.

Et c'est là la raison d'être de la sécurité routière. Tu peux aller causer aux parents des victimes d'un accident de car dont la cause établie est la consommation de stups par le chauffeur. Ce n'est pas la même musique que quand tu t'es balancé par la fenêtre en repeignant tes volets. :blague:

   

Parce que tu crois qu'un gosse qui meurt chez lui du fait que les parents n'ont pas fait attention à lui, ça n'est pas grave ?

Et quand un incendie se déclare pour par exemple un problème de batterie de trottinette, comme la dernière fois, et que des habitants de l'immeuble décèdent à cause de l'incendie, t'en fais quoi ?

Croire que les incidents domestiques ne causent aucun dommage aux autres et que chaque accident sur la route tue des innocents, c'est ultra réducteur.

Quid de celui qui roule bourré et se tue en se prenant frontalement un platane ? :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Parce que tu crois qu'un gosse qui meurt chez lui du fait que les parents n'ont pas fait attention à lui, ça n'est pas grave ?

Et quand un incendie se déclare pour par exemple un problème de batterie de trottinette, comme la dernière fois, et que des habitants de l'immeuble décèdent à cause de l'incendie, t'en fais quoi ?

Croire que les incidents domestiques ne causent aucun dommage aux autres et que chaque accident sur la route tue des innocents, c'est ultra réducteur.

Quid de celui qui roule bourré et se tue en se prenant frontalement un platane ? :bah:

   

"écrasante majorité"

:bah:

Par

accessoirement je n'ai jamais dit "ça n'est pas grave". Gavant d'être cité à tort et à travers. :colere:

Par

En réponse à Au Fou

Il a reconnu en toi l'auteur de grands excès de vitesses !

Incroyable l'instinct de des petites bêtes :biggrin:

   

Un chien policier qui a senti le délinquant routier sans doute. :areuh:

Par

En réponse à Au Fou

Sérieusement, j'ai eu moi aussi le cas, c'est moi qui promenais mon chien en laisse, et il s'est jeté sur un passant et l'a mordu

On m'a expliqué qu'il s'agit d'un réflexe du chien pour protéger son maître et lui même

Ceci d'autant plus s' il est tenu en laisse, car il n'a pas sa liberté de mouvement, dès lors il se sent pris au piège voyant arriver rapidement un ennemi potentiel

   

Je sais reconnaitre un chien qui attaque et un chien qui veut jouer.

La clairement, en me voyant arrivé à 20m, il avait sa queue qui bougeait dans tous les sens, il faisait la fête. Je savais qu'il avait envie de jouer.

D'habitude dans les parcs les chiens courent à côté de moi sur quelques mètres (avant de revenir sur l'appel de leur maitre) : mais c'est instinctif : un chien qui voit un type courir a envie de courir c'est plus fort que lui.

J'en ai même un, une fois, qui m'a couru après et qui en même temps essayé de me lécher la jambe. :areuh:

Lui il a été plus loin il ma sauté dessus la gueule ouverte. :areuh:

Par contre dans le parc de Noisiel (pas très loin de chez moi) : j'ai déjà vu 2 chiens sans laisse, "se battre" et les deux maitres qui essayaient de rappeler leur chien sans succès. Je suis passé a côté d'eux en courant, ils m'ont ignoré, trop occupé a se friter. :areuh:

C'est souvent les tous petits chiens qui quand je double leur maitre en courant : m’aboient dessus. Les plus gros chiens en général sont bien dressés (heureusement).

Bref, personnellement ça me gène pas les chiens dans les parcs, au contraire, j'adore les animaux, j'aime bien en croiser, même ceux qui me courent après (pour jouer). :bien:

Par

En réponse à PhiIippe2446

Vous parlez d'expérience, évidemment. Parce que vous avez vécu le front ukrainien. Vous connaissez le Yemen et l'Afghanistan et vous avez été au côté des victimes des pires dictatures militaires.

Ou pas. :bah:

   

Lui, il aurait été du côté des tortionnaires.

Par

En réponse à Axel015

Je sais reconnaitre un chien qui attaque et un chien qui veut jouer.

La clairement, en me voyant arrivé à 20m, il avait sa queue qui bougeait dans tous les sens, il faisait la fête. Je savais qu'il avait envie de jouer.

D'habitude dans les parcs les chiens courent à côté de moi sur quelques mètres (avant de revenir sur l'appel de leur maitre) : mais c'est instinctif : un chien qui voit un type courir a envie de courir c'est plus fort que lui.

J'en ai même un, une fois, qui m'a couru après et qui en même temps essayé de me lécher la jambe. :areuh:

Lui il a été plus loin il ma sauté dessus la gueule ouverte. :areuh:

Par contre dans le parc de Noisiel (pas très loin de chez moi) : j'ai déjà vu 2 chiens sans laisse, "se battre" et les deux maitres qui essayaient de rappeler leur chien sans succès. Je suis passé a côté d'eux en courant, ils m'ont ignoré, trop occupé a se friter. :areuh:

C'est souvent les tous petits chiens qui quand je double leur maitre en courant : m’aboient dessus. Les plus gros chiens en général sont bien dressés (heureusement).

Bref, personnellement ça me gène pas les chiens dans les parcs, au contraire, j'adore les animaux, j'aime bien en croiser, même ceux qui me courent après (pour jouer). :bien:

   

Toujours s'en méfier quand on ne les connait pas

Par

En réponse à ff317

Toi, tu dis ça parce que tu bandes mou.

Tu peux plus causer quand le niveau s'élève.

Je te l'avais dit. Allez va jouer au ping-pong avec un pro-voiture électrique.

   

Toi tu crois que j'en ai quelque chose à cirer de ce que tu viens me répondre à chaque fois continue tu me fais bien rigoler le cerf.

Par

En réponse à Axel015

Je sais reconnaitre un chien qui attaque et un chien qui veut jouer.

La clairement, en me voyant arrivé à 20m, il avait sa queue qui bougeait dans tous les sens, il faisait la fête. Je savais qu'il avait envie de jouer.

D'habitude dans les parcs les chiens courent à côté de moi sur quelques mètres (avant de revenir sur l'appel de leur maitre) : mais c'est instinctif : un chien qui voit un type courir a envie de courir c'est plus fort que lui.

J'en ai même un, une fois, qui m'a couru après et qui en même temps essayé de me lécher la jambe. :areuh:

Lui il a été plus loin il ma sauté dessus la gueule ouverte. :areuh:

Par contre dans le parc de Noisiel (pas très loin de chez moi) : j'ai déjà vu 2 chiens sans laisse, "se battre" et les deux maitres qui essayaient de rappeler leur chien sans succès. Je suis passé a côté d'eux en courant, ils m'ont ignoré, trop occupé a se friter. :areuh:

C'est souvent les tous petits chiens qui quand je double leur maitre en courant : m’aboient dessus. Les plus gros chiens en général sont bien dressés (heureusement).

Bref, personnellement ça me gène pas les chiens dans les parcs, au contraire, j'adore les animaux, j'aime bien en croiser, même ceux qui me courent après (pour jouer). :bien:

   

très joli parc Noisiel :bien: (la chocolaterie histo et les chutes du niagara pas loin :biggrin:)

Par

En réponse à MiniMetro

C’est gonflé ça ! Les piétons et automobilistes sont victimes des automobilistes ! Combien d’automobilistes tués par les piétons et les cyclistes ?

Ça ne veut pas dire que les gens à pied ou à vélo n’ont pas parfois des comportements risqués (ils en ont comme tous) mais de là à les désigner responsables de la mortalité sur les routes !

   

Pas forcement, il y a des accidents vélos-piétons, motos-vélos, trottinettes-piétons,etc ... L'automobiliste n'est pas responsable de tout . Il faut aussi comptabiliser les poids-lourds ! il faut donc une analyses fine des accidents et ne pas le résumer à un seul chiffre . Les véhicules et autres moyens de circulation sont nombreux sur nos routes et c'est peut-être là le plus difficile à faire : la cohabitation harmonieuse de tous .

Par

En réponse à SaxoVTS99

Pas forcement, il y a des accidents vélos-piétons, motos-vélos, trottinettes-piétons,etc ... L'automobiliste n'est pas responsable de tout . Il faut aussi comptabiliser les poids-lourds ! il faut donc une analyses fine des accidents et ne pas le résumer à un seul chiffre . Les véhicules et autres moyens de circulation sont nombreux sur nos routes et c'est peut-être là le plus difficile à faire : la cohabitation harmonieuse de tous .

   

Collision vélo-piéton : 0 mort par an

Collision trottinette-piéton : 0 mort par an (il y a eu une collision mortelle très médiatisée à Paris, il y a plusieurs années : 1 mort une année)

Colission voiture-piéton : 400 morts par an.

Je suis automobiliste aussi et me considère pas comme tueur de piétons mais force est de reconnaître que les voitures avec leur vitesse et leur poids représentent un danger. Si on veut réduire la mortalité, c’est là qu’il faut agir.

Par

Il y aura toujours des accidents mortels sur la route, et ailleurs.

3 200 morts, cela correspond à :

- 8 % des décès accidentels, dont le total est de 40 000.

- 0.5 % du total des décès, dont le total est de 640 000.

Par

En réponse à BMW 325iS

Il y aura toujours des accidents mortels sur la route, et ailleurs.

3 200 morts, cela correspond à :

- 8 % des décès accidentels, dont le total est de 40 000.

- 0.5 % du total des décès, dont le total est de 640 000.

   

Oui oui c'est déjà ce qu'on disait dans les années 1970 avec 16000 morts : il y aura toujours des morts sur la route. Maintenant tu as l'air de trouver que c'est d'être tué en allant faire ses courses ou en revenant du boulot ou en partant en vacances, c'est un peu étrange.

Par

En réponse à Au Fou

Vous me faîtes un peu rire les journalistes de Caradisiac

Vous bavez devant les voitures surpuissantes, êtes contre les limitations de vitesse et les ralentisseurs, vous râlez contre les cyclistes, vous êtes babas devant les SUV ultra dangereux pour piétons et cyclistes à cause de la hauteur de leur capot, vous êtes admiratifs devant les écrans qui envahissent les tableaux de bord...

et vous trouvez anormal qu'il y ait encore 3200 morts

Soyez cohérents, et concertez vous entre rédacteurs

   

C'est ça le truc, il y a le journaleux voitures puissantes puis le journaleux on devrait tous faire du vélo, le journaleux, c'est la dictature des antivoitures et le journaleux la citroën ami c'est fantastique.

C'est fait pour que les commentaires soient bien remplis et les pubs bien rénumérées.

Par

En réponse à BMW 325iS

Il y aura toujours des accidents mortels sur la route, et ailleurs.

3 200 morts, cela correspond à :

- 8 % des décès accidentels, dont le total est de 40 000.

- 0.5 % du total des décès, dont le total est de 640 000.

   

Sans jamais oublier les morts par noyade dans les piscines privées ou les plans d'eau. Avec toujours l'alcool à la clef. Environ 300.

Par

En réponse à saintbab

un crétin qu'il soit en moto ou en voiture reste un crétin, comme ceux qui remontent les files à 80 en jouant à la roulette russe entre les camions qui regardent la TV et les voitures au téléphone. donc sélection naturelle qui n'implique personne d'autre :bah:

quant à la ligne blanche, ça n'existe pas quand suis à moto car c'est souvent beaucoup plus safe de doubler avec une ligne blanche que 50 m avant ou après.

et là différence de perception fait aussi souvent qu'un comportement perçu comme dangereux par le gars dans sa caisse apparaît anodin au guidon de sa moto.

des fois on se demande ce qu'avaient piccolé ceux qui ont tracé.

   

Il faut brider les motos à 130km/h et installer des ethylotest de démarrage et des systémes qui donnent des coups de guidon pour le maintien dans la voie. Mortalité routière: -22%.

Par

d'où l'intérêt de rouler une berline voire un suv de 2 tonnes et +

Dans le cas où un criminel vous percute en étant 100% responsable, vous avez bien davantage de chances de vous en sortir avec bcp moins de conséquences.

En bonus, ne PAS se presser pour appeler les secours si le criminel semble sous l'emprise de drogues et ainsi le regarder crever avec qques 'omagad' de circonstance pour donner le change en cas de spectateurs filmant la scène.

le précédent couplet est bien entendu parfaitement adapté à roger et josiane les détestables ordures de boomers qui roulent à contre-sens sous l'emprise de l'alcool.

Par

"Et comme d’habitude ça va m’énerver."

Moi pas.

C'est un "billet d'humeur" et je le prends comme tel.

Si vous trouvez qu'il n'y a pas assez " d'aides à la conduite", de "dispositifs de sécurité", d interdiction en tous genres pour les assistés automobilistes proposez les.

Honnêtement, on peut penser que même avec un peu plus de présence des forces de l'ordre en uniforme sur nos routes ce nombre ne va pas beaucoup évolué.

Moins de morts grâce au port de la ceinture, des airbags, de l'ABS? Un peu plus à cause des nouvelles addictions, de ce qu'on appelle les "incivilités" du non respect de l'autre, du chacun pour sa g....!

Par

En réponse à Bloooky

d'où l'intérêt de rouler une berline voire un suv de 2 tonnes et +

Dans le cas où un criminel vous percute en étant 100% responsable, vous avez bien davantage de chances de vous en sortir avec bcp moins de conséquences.

En bonus, ne PAS se presser pour appeler les secours si le criminel semble sous l'emprise de drogues et ainsi le regarder crever avec qques 'omagad' de circonstance pour donner le change en cas de spectateurs filmant la scène.

le précédent couplet est bien entendu parfaitement adapté à roger et josiane les détestables ordures de boomers qui roulent à contre-sens sous l'emprise de l'alcool.

   

Et oui avec mon véhicule de 2.2 tonnes personne se frotte a moi

Par

En réponse à Axel015

"Le nombre de tués sur nos routes ne diminue plus depuis 2018, malgré les progrès techniques de nos voitures et la sophistication des radars."

Première phrase et possible premier biais.

Le nombre de mort ne suffit pas à donner les tendances de la mortalité routière. Il faut corréler cet indicateur au km parcouru ou aux nombres d'usagés * kilométrage moyen (ce qui revient au même).

S'il y a 2 fois plus d'usagers sur la route entre 2018 et 2025 (je donne un exemple extrême évidemment) pour un kilométrage moyen par usager similaire mais que le nombre de mort stagne : c'est en réalité une bonne nouvelle !

Réciproquement si on roule moins ou que l'on est moins nombreux à rouler mais que le nombre de morts stagne : c'est une mauvaise nouvelle.

Donc en l'absence de cette donnée, l'évolution du nombre de mort seul ne suffit pas à dire si les choses s'améliorent, stagnent ou régressent.

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A titre personnel, je pense que les aides à la conduite ont réduit le niveau d'attention des automobilistes ainsi que les mauvaises habitudes (téléphone / tablette).

Les motards qui sont bcp moins assistés par définition : en cas de choc avec un automobiliste, ils ne sont en tord qu'1/3 du temps. Les 2/3 du temps c'est de la faute de l'automobiliste.

Pourquoi ? Parce que le motard serait un bon élève ? Euh non... pas du tout. Les motards sont reconnus pour respecter assez peu le code de la route et en particulier la vitesse. Donc ce sont factuellement de "mauvais élève" sur la route.

La vrai raison c'est que les 2/3 du temps, l'automobiliste fait une faute inattention (en se rabattant sur un motard par exemple). Les fautes d'inattention sont très rares chez les motards car son attention est en éveil en permanence contrairement à l'automobile.

Là où je veux en venir, c'est qu'à mon sens : les voitures modernes poussent à l'inattention : soit en donnant trop peu d'action au conducteur qui s’endort à moitié (plus besoin de regarder les angles morts car il y a un voyant qui s'allume, plus besoin de passer les vitesses avec la boite auto, plus besoin de ralentir avec le régulateur adaptatif, etc...), soit carrément en corrigeant ces erreurs à sa place (jusqu'au jour ou) et avec un niveau d'insonorisation / confort qui pousse au ralentissement du cerveau.

Il suffit de voir au feu : un motard part 1 seconde après que le feu soit au vert. L'automobiliste moyen met 4 ou 5 secondes a partir : il a deux de tension, c'est une espèce de loque humaine l'automobiliste moyen. :bah:

Donc ce que les voitures modernes gagnent en sécurité, c'est perdu par le conducteur d'une voiture moderne qui baisse son niveau de vigilance. Jeu a somme nulle en gros.

Cela dit ces normes sécuritaires qui s’empilent ça ré-enchérie le coût d'une automobile et donc ça réduit l'accès à celle ci. Ils seraient peut-être temps d'analyser les impacts sur ça et de voir si on continue ou non la fuite en avant. :bah:

   

"Il suffit de voir au feu : un motard part 1 seconde après que le feu soit au vert. L'automobiliste moyen met 4 ou 5 secondes a partir : il a deux de tension, c'est une espèce de loque humaine l'automobiliste moyen."

Très bon argument!!!

Et pire, le second, derrière, est lui aussi 2 de tens'... Combien de feu où 20 voitures pourraient passer mais seulement 7 (Et c'est pas toujours Papie et Mamie)

Par

En réponse à ff317

Il faut brider les motos à 130km/h et installer des ethylotest de démarrage et des systémes qui donnent des coups de guidon pour le maintien dans la voie. Mortalité routière: -22%.

   

pas de problème je ne vais jamais sur autoroute :biggrin:

quant au coup de guidon...:areuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Chut tu va énerver nos gauchistes :buzz:

Par

En réponse à Au Fou

Vous me faîtes un peu rire les journalistes de Caradisiac

Vous bavez devant les voitures surpuissantes, êtes contre les limitations de vitesse et les ralentisseurs, vous râlez contre les cyclistes, vous êtes babas devant les SUV ultra dangereux pour piétons et cyclistes à cause de la hauteur de leur capot, vous êtes admiratifs devant les écrans qui envahissent les tableaux de bord...

et vous trouvez anormal qu'il y ait encore 3200 morts

Soyez cohérents, et concertez vous entre rédacteurs

   

Savary n'intervient que mensuellement, voire moins. C'est un billet d'humeur.

Demain il t'en pondra un sur les sandwichs en stations service qui ont augmenté plus que l'inflation... Son avis, sans méchanceté, Cara s'en tape!

Par

En réponse à 360Magnum

Chut tu va énerver nos gauchistes :buzz:

   

j'aime bien les énerver ces gaucho anarcho melancho nahelo gauchistes :coolfuck: en plus comme toi je mets toujours un smiley beauf après mes phrases pour faire genre c'est des punchline alors que c'est bidon :hello:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les sionistes qui bombarde des couscous...on va encore ce tapé de la migration

Par

En réponse à ChatMallow

Savary n'intervient que mensuellement, voire moins. C'est un billet d'humeur.

Demain il t'en pondra un sur les sandwichs en stations service qui ont augmenté plus que l'inflation... Son avis, sans méchanceté, Cara s'en tape!

   

C'est bien ce que j'avais compris

N'y a t'il donc aucun modérateur pour ceux qui écrivent les articles ?

Par

chaque humain adapte son action au niveau de risque qu’il considère comme acceptable. Dans une voiture perçue comme dangereuse, il conduit plus prudemment que dans une voiture ressentie comme sûre."

On a mit des tablettes au milieu du tableau de bord (Super pour la conduite de nuit...), on autorise sur le marché des pneus asiatiques qui ne font pas le job, on est beaucoup moins attentif car on nous demande de rouler toujours plus lentement, à tel point que l'on est parfois tenter de regarder le paysage plutôt que la route...

En parallèle, plus de mobilités réduites, de vélos électriques; de trottinettes électriques qui se croient tout permis...

Rajoutons à cela et c'est sur ce point que je te rejoint Jean, une très grande négligence et beaucoup d'inconscience dans les grandes villes et même plus petites villes des piétons qui se sentent totalement prioritaires et sûr d'eux.

Je me fais cette réflexion souvent :

"Je sais que tu es prioritaire, mais tu restes un être vulnérable sans protections...Donc fais plus attention."

De mon point de vu, ce sont surtout les comportements que ce soit à bord des véhicules (Distractions au volant) et en dehors (Cyclistes, trotinettes, pietons qui se sentent à tord protégés et mettent leurs vies entre les mains de la législation.) qui ne permettent plus de faire descendre la mortalité sur nos routes.

L'évolution de la sécurité de nos véhicules permettent juste de compenser un manque de plus en plus accru de vigilance.

Par

Quand on voit la saloperie comportemmentale de bien des gens au volant, comme ça , gratuitement, pour rien, pour dire en gros, je vous emmerde bien profond, je me mets à m'imaginer que tous ces morts au volant soient toutes ces pourritures ensemble , qui à un moment donné se rencontrent sur la route.... et clamsent ensemble dans leur misérable tas de tôle.... pourvu que ce ne soiut que des cassos ensemble, des débris sociétaux, célibataires, ou divorcés, sans enfants, ou alors que leurs propres enfants ne vfeuillent plus jamais les revoir..... et sans animaux familiers..... putain le monde ne demande que ça, que vous disparaissiez, la plèbe humaine.....

Par

En réponse à matrix71

Les sionistes qui bombarde des couscous...on va encore ce tapé de la migration

   

Ca fera un motif pour restreindre les libertés: système de crédit social, argent numérique, pass vaccinal, blocage des réseaux sociaux...

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En réponse à carrera13

Ca fera un motif pour restreindre les libertés: système de crédit social, argent numérique, pass vaccinal, blocage des réseaux sociaux...

   

J'attends que sa un système de surveillance comme les chinois

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En réponse à GY201

Un ministre d'état peut avoir plusieurs ministres «délégués» pour l'assister. L'exemple du ministère de l'écologie qui chapeaute les transports nous concerne directement.

.

Sinon le cas de l'ampoule électrique reste exemplaire. Il y a réellement dans les entreprises des normes de sécurité qui rendent presque impossible de changer les ampoules en respectant ces règles. Cette surréglementation sévit dans tous les domaines.

Le cas que je préfère reste celui des perceuses à colonne, outil simple s'il en est. Une fois la protection réglementaire en place il est impossible de l'utiliser.

   

C' est tellement ça!

A l' atelier où je travaille, la perforatrice hydraulique qui sert à trouer les barres de cuivre, et qui date de 6 ou 7 ans, était aux normes en vigueur lors de sa fabrication et commercialisation.

Mais un inspecteur de je ne sais plus quel organisme est venu l' année dernière, et nous a donné des préconisations telles que la machine devient inutilisable: plus moyen de voir correctement l' endroit où on perfore, ni de passer les barres convenablement (ça va de la 30 x 5 mm sur quelques centimètres de long, jusqu' à 120 x 10 mm de l' ordre du mètre, donc très lourd!). Par conséquent, on monte les protections lors des jours d' inspections, on les retire lz reste du temps. Jamais eu d' accident, car la machine est déja bien conçue.

Alors en matière d' automobile, à moins de mettre les véhicules sur rail avec de gros amortisseurs et coussins tout autour, en ne dépassant pas 20 km/h, tout devient impossible.

Faut-il imposer une distance minimale de 3 mètres entre convives autour d' une même table, au cas où l' un aurait un geste trop ample en tenant sa fourchette ou son couteau?

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trot vs voiture c'est la voiture qui gagne,voiture vs camion bien sur c'est le camion,et camion vs platane la nature gagne toujours,3000 morts c'est un minimum,on ira pas plus bas .

les plus a plaindre sont les familles qui restes a pleurer leurs morts,et les équipe de secours sur place qui rammassent la viande!!

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Et un suicidé,qui laisse une lettre sur la table de nuit,avant de se foutre en l'air avec sa bagnole ou sa moto,on le compte dans quelle case?

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En réponse à MiniMetro

Collision vélo-piéton : 0 mort par an

Collision trottinette-piéton : 0 mort par an (il y a eu une collision mortelle très médiatisée à Paris, il y a plusieurs années : 1 mort une année)

Colission voiture-piéton : 400 morts par an.

Je suis automobiliste aussi et me considère pas comme tueur de piétons mais force est de reconnaître que les voitures avec leur vitesse et leur poids représentent un danger. Si on veut réduire la mortalité, c’est là qu’il faut agir.

   

Va regarder le dossier complet de l'Onisr ( https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/2025-06/2025%2005%2028_ONISR_Accidentalit%C3%A9_Bilan_d%C3%A9finitif_2024_v2.pdf ), il y a eu 3 morts entre vélos et cyclistes en 2024, entre autres ...

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En réponse à Valentin Axel

j'aime bien les énerver ces gaucho anarcho melancho nahelo gauchistes :coolfuck: en plus comme toi je mets toujours un smiley beauf après mes phrases pour faire genre c'est des punchline alors que c'est bidon :hello:

   

Arrête l'humour c'est pas fait pour toi :blague:

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Une victime de plus, tuée par son airbag Takata dans sa citroen c3 de 2014 dans la demi France du Nord (Reims).

J'ai clamé que c'était un véritable scandale quand Citroën ne faisait pas de rappel jusqu'à l'an dernier pour ses véhicules roulant en demi France du Nord. Cette tragédie en est la preuve.

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En réponse à deville70

C' est tellement ça!

A l' atelier où je travaille, la perforatrice hydraulique qui sert à trouer les barres de cuivre, et qui date de 6 ou 7 ans, était aux normes en vigueur lors de sa fabrication et commercialisation.

Mais un inspecteur de je ne sais plus quel organisme est venu l' année dernière, et nous a donné des préconisations telles que la machine devient inutilisable: plus moyen de voir correctement l' endroit où on perfore, ni de passer les barres convenablement (ça va de la 30 x 5 mm sur quelques centimètres de long, jusqu' à 120 x 10 mm de l' ordre du mètre, donc très lourd!). Par conséquent, on monte les protections lors des jours d' inspections, on les retire lz reste du temps. Jamais eu d' accident, car la machine est déja bien conçue.

Alors en matière d' automobile, à moins de mettre les véhicules sur rail avec de gros amortisseurs et coussins tout autour, en ne dépassant pas 20 km/h, tout devient impossible.

Faut-il imposer une distance minimale de 3 mètres entre convives autour d' une même table, au cas où l' un aurait un geste trop ample en tenant sa fourchette ou son couteau?

   

Tu rigoles avec les couverts...Mais ma mère a porter un plat avec le couteau vers le haut et penché vers l'extérieur, lorsqu'elle est venue poser le plat sur la table, la pointe est passé à 2 ou 3cm de mon œil. :cyp:

C'était un simple moment d'inattention...Comme il en existe des millions chaque jour en France.:bah:

Plus de 99% du temps ca passe...Mais le moins de 1% restant peut avoir des conséquences dramatiques.:peur:

Le problème étant que notre société veut éradiquer ce 1% par tous les moyens, même les plus contre productifs, alors que dans le même temps nous vivons dans un monde de plus en plus instable et dangereux. :tourne:

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Soral avait raison sur les journalistes, et vous n'êtes manifestement pas au chômage

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En réponse à Bloooky

d'où l'intérêt de rouler une berline voire un suv de 2 tonnes et +

Dans le cas où un criminel vous percute en étant 100% responsable, vous avez bien davantage de chances de vous en sortir avec bcp moins de conséquences.

En bonus, ne PAS se presser pour appeler les secours si le criminel semble sous l'emprise de drogues et ainsi le regarder crever avec qques 'omagad' de circonstance pour donner le change en cas de spectateurs filmant la scène.

le précédent couplet est bien entendu parfaitement adapté à roger et josiane les détestables ordures de boomers qui roulent à contre-sens sous l'emprise de l'alcool.

   

J'me suis fait percuté cette semaine : j'étais à l'arrêt, prêt à tourner à gauche et le mec a pas vu mon clignotant et que j'étais à l'arrêt à cause du "soleil" :areuh:

En attenant y'a eu 0 blessure même légère, juste de la tôle froissée (suffisamment pour rendre ma baignoire épave). Et pourtant si j'écoutais les gens j'allais mourrir au moindre pépin avec ma voiture du siècle dernier :biggrin:

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Il faut juste instaurer le taux ZÉRO d'alcool et aucune tolérance avec la drogue, les deux principaux responsables de ces chiffres.

Une goutte d'alcool au volant et c'est retrait à vie du permis, je te garantie que personne n'osera mettre cette demer à la bouche et prendre le volant, idem pour la drogue...

Les radars ne servent à rien en matière de sécurité routière c'est une évidence car la vitesse n'est en rien responsable de ces chiffres...

Drogues et surtout alcool à bannir avec des mesures fortes, retrait du permis à VIE dès la première goutte d'alcool au volant :bien:

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En réponse à mekinsy

Tu rigoles avec les couverts...Mais ma mère a porter un plat avec le couteau vers le haut et penché vers l'extérieur, lorsqu'elle est venue poser le plat sur la table, la pointe est passé à 2 ou 3cm de mon œil. :cyp:

C'était un simple moment d'inattention...Comme il en existe des millions chaque jour en France.:bah:

Plus de 99% du temps ca passe...Mais le moins de 1% restant peut avoir des conséquences dramatiques.:peur:

Le problème étant que notre société veut éradiquer ce 1% par tous les moyens, même les plus contre productifs, alors que dans le même temps nous vivons dans un monde de plus en plus instable et dangereux. :tourne:

   

C’est le paradoxe de nos sociétés.

Dans certains pays, la vie n’a aucune valeur aux yeux des dirigeants (Russie, Iran)

En Europe, on court après un utopique risque zéro, à coup de réglementations

C’est un compromis à trouver….

Quand on voit les problèmes de qualité chez Boeing, on se dit que sur certains sujets, on ne peut pas transiger.

Par contre, sur d’autres sujets, on devrait revoir nos positions. Je pense aux limitations de vitesse sur autoroute. L’exemple de l’Allemagne illustre bien que ce n’est pas un paramètre impactant fort la mortalité sur autoroute.

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En réponse à deville70

C' est tellement ça!

A l' atelier où je travaille, la perforatrice hydraulique qui sert à trouer les barres de cuivre, et qui date de 6 ou 7 ans, était aux normes en vigueur lors de sa fabrication et commercialisation.

Mais un inspecteur de je ne sais plus quel organisme est venu l' année dernière, et nous a donné des préconisations telles que la machine devient inutilisable: plus moyen de voir correctement l' endroit où on perfore, ni de passer les barres convenablement (ça va de la 30 x 5 mm sur quelques centimètres de long, jusqu' à 120 x 10 mm de l' ordre du mètre, donc très lourd!). Par conséquent, on monte les protections lors des jours d' inspections, on les retire lz reste du temps. Jamais eu d' accident, car la machine est déja bien conçue.

Alors en matière d' automobile, à moins de mettre les véhicules sur rail avec de gros amortisseurs et coussins tout autour, en ne dépassant pas 20 km/h, tout devient impossible.

Faut-il imposer une distance minimale de 3 mètres entre convives autour d' une même table, au cas où l' un aurait un geste trop ample en tenant sa fourchette ou son couteau?

   

Il est certain que si tu abandonnes l'usage de la machine, tu n'auras pas d'accident.

Dans l'armée de l'air, il y a cette équation: [ sécurité des vols moins vols = sécurité ]

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En réponse à henri13enforme

Il faut juste instaurer le taux ZÉRO d'alcool et aucune tolérance avec la drogue, les deux principaux responsables de ces chiffres.

Une goutte d'alcool au volant et c'est retrait à vie du permis, je te garantie que personne n'osera mettre cette demer à la bouche et prendre le volant, idem pour la drogue...

Les radars ne servent à rien en matière de sécurité routière c'est une évidence car la vitesse n'est en rien responsable de ces chiffres...

Drogues et surtout alcool à bannir avec des mesures fortes, retrait du permis à VIE dès la première goutte d'alcool au volant :bien:

   

Pas d'accord.

Je n'ai jamais touché aux stupéfiants. Et je bois vraiment peu, jamais + de 2 verres de vin dans une soirée, ce qu'on doit arriver 1 ou 2x / mois.

Par contre je conduis beaucoup, un peu + de 50.000 km/ an avec la Y, sûrement 5000 avec la Jag, environ 7 a 10.000 avec la moto, + de 5000 avec les voitures des clients , pas loin de 5000 en VTT (même moi je trouve que c'est beaucoup...)

Logiquement des accidents j'en croise quelques uns, c'est un sujet récurrent entre VTC, ou lors de la pause en formation info si on aborde le sujet voiture (très courant avec l'hésitation VE/ VT de beaucoup de monde).

Il me semble que la majorité des accidents sont dûs à l'inattention (possiblement aidée par le niveau d'assistance des voitures modernes mais elles évitent beaucoup d'autres accidents) et le comportement "moi d'abord " et l'incivilité de manière + générale.

Également la fatigue, lors de qq journées de VTC il m'est arrivé de partir a 4h00 du matin et de rentrer le jour d'après vers 1 ou 2h00. Ça m'est arrivé encore cette année durant le FiF. Bien qu'il y ait de nombreuses poses entre chaque course, il est évident qu'au bout de 18 ou 20h00 les réflexes ne sont plus du tout les mêmes. Alors on s'adapte, j'écris "on" parce que cest forcément le cas de tous les taxis et VTC, tous les routiers et livreurs certains jours de l'année. Bref on roule beaucoup moins vite, distance de sécurité x2 ou 4 ce qui est faisable la nuit, mais il y a des accidents bien évidemment. Jamais eu pour ma part, sans doute parce que j'ai été relativement raisonnable en m'arrêtant a temps , et un peu de chance. Mis a part les professionnels de la route combien d'anonymes fatigué par des trajets et journées trop longs, une pression non stop du taf, ou simplement du manque de sommeil a glander devant 1 écran Netflix ou du dernier match ?

Bref 0 tolérance stup ou alcool sera très insuffisant, il n'y a pas de mesure miracle

Par

En réponse à gignac-31

en 8 ans la population a augmenté de environ 4 millions.. 500 000 par an..

alors oui un million 5 de français s'est barré

mais les nouveaux arrivants jeunes majeurs ont tous une caisse!!

et souvent une épave..

donc pas de raison que les morts diminuent avec le viellissement du parc auto!!

   

En huit ans l'augmentation de la population est de 1.5 millions et pas de 4 millions!

 

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