Commentaires - 5 moteurs poussés et exploités à l'extrême

Produits par des : allemands, suédois , yankees, italiens....aurais-je oublié quelqu'un ?

Globalement des trucs pas fiable et en carton

Le 1.6 de la 308 Gti est pas mal, le 1.8 sur la mégane RS non plus

Le 2.0 Mercedes j'ai des doutes, on en voit pas beaucoup au dela de 50.000km j'ai l'impression.... Quelqu'un à un vrai retour dessus par rapport au 2L TFSI du groupe VW ?

Ferrari bah vu les régimes atteints... toujours des problèmes de chaleur.

Par contre le W16 je pense qu'il est fiable :) Avec la vidange à 20.000€ :p

C'est vrai que l'A45 malheureusement on en voit souvent avec des soucis mécaniques, le 2.0 TFSI est me semble-t-il assez fiable, d'origine avec ses 310ch il n'y a pas de soucis récurrents à ma connaissance, on en voit même qui sortent plus de 500ch sans forger le bloc, le tout restant assez costaud donc je pense qu'il n'est pas mal... À vérifier

Moi, j'ai la Volvo V60 T6 "Polestar" de 367 ch, donc avec ce moteur (qui est d'ailleurs le moteur "modulaire" utilisé maintenant par bcp de Volvo, essence et diesel...)... Après 3 années, et plus de 50.000 km - et seulement 3 entretiens, point barre...- je n'ai pas le moindre problème, à quelque niveau que ce soit...! Faut pas raconter des choses lorsque l'on ne sait pas; encore moins médire...

Et pour les autres moteurs Volvo, soit ceux des nouvelles générations (depuis 2010), à ma connaissance, il n'y a aucun problème particulier à ces moteurs... Pour votre info, ce moteur a été considéré - plusieurs fois et pour plusieurs modèles - aux USA comme l'un des meilleurs moteurs de sa catégorie...

"Moteur super carré c’est à dire que l’alesage et la course sont identiques"

Non, ça c’est un moteur carré, les moteurs super carrés c’est quand l’alesage est supérieur à la course comme on en voit en bécane.

Et oui les journalistes, une caisse c’est pas que des plastiques moussés sur une caisse à savon...

Le moteur Volvo de la T6 "Polestar" (367 ch) est également utilisé par l'hybride "Polestar 1", et il développe 380 Ch (pour un "cumul" de 600 ch...)...

Aucun problème sur le M139 de Mercedes. Sur l'ancienne génération (360 et 380 ch) des casses moteur ont eu lieu il a fallu un rappel de Mercedes pour des joints de turbo

Pour posséder une v60 essence dotée du fameux 1969cc Volvo, certes pas en 367ch comme sur la v60 polestar mais en version seulement 190 je dois admettre que c'est une très bonne surprise que j'ai eu, fiabilité impeccable, et même sur un 190 c'est une bonne petite boule de nerfs. Ikéa a encore frappé !

L'actuel c'est très fiable (temps de chauffe respecter)

À la lecture de ces fiches techniques, tous ceux qui ont cru que les Tesla étaient de haute technologie, ont dû faire une attaque cardiaque tellement l'ingénierie poussée à l'extrême de ses moteurs est hallucinante

Sur les forums AMG un mec totalise 250000 km avec énormément de circuit et pas de soucis ( version 360 ch)

133ch/l= poussé à l'extrême pour un moteur suralimenté ?

Comme ton commentaire, non ?

Quelles sont tes sources ?

Normal , Volvo clientèles de vieux qui tapent pas dans les moulins , rien à voir avec les Kékés qui massacres les A45 par exemple , il suffit de regarder les vidéos sur Youtube , mais donne à ce genre de gars ton 2 litres compressé + turbo , c'est garantie , il ne verra pas les 100000.

Comme toujours , c'est l'usage et bon usage qui garantissent la longévité , de même que l'entretien qui va avec .

Bref ton cas ne démontre rien .

Le 3SGTE de la Toyota MR2 à l'époque supportait s'en problème des puissances démesurées pour sa cylindrée de 2.0. C'est pas d'aujourd'hui chez les Japonaises.

Etrange d'avoir mis le 1.5 Ecoboost de Ford en avant en effet (bien que ce soit un excellent moulin !)

Le 1.0 de ma ST-Line sort 140ch et 180nm de couple. La nouvelle version, sans compter l'hybridation, atteint les 155ch et 220nm de couple...

Jaloux de quoi ?! Renault en F1, Peugeot au Mans, ils ont remporté des victoires avec des bicylindres, des trois cylindres ? Ben non, il y bien eu des v6 sur les trois marques françaises, comme par exemple la safrane bi turbo, mais non c'est pas assez bien, vous voulez bien mettre 50 000 euros dans tout sauf français ou italien alors pourquoi ils se casserait le c.... Donc non, la France n a rien à prouver, bonne soirée

Jaguar avait bien sorti un 1.6 Turbo de 500hp à 10.000RPM Sur la C-X75

"une double suralimentation avec turbo et compresseur électrique" Je sais pas pour vous, mais moi je vois clairement une courroie qui entraine le compresseur sur l'illustration du 2.0 Volvo.

La Toyota TRD 2000GT (2 modèles sur les 500) sont sorti avec 493cv sur le 2.0 3SGTE en... 1998 avec environ 247cv/litres (donné à 500hp par le constructeur à l'époque).

Il doit être chanceux lui Sinon oui j'ai entendu énormément de mal des versions 360cv.

Autant je te donne raison, autant aujourd'hui en France faut avouer que nos motorisatiosn sont franchement pitoyables...

Le vrai exploit c'est de sortir une puissance spécifique SANS turbo : c'est là qu'on fait la différence entre les vrais motoristes qui savent concevoir un moteur et optimiser son fonctionnement dans ses moindres détails, et les autres...

Le record commence à dater un peu, mais à l'époque le 2.0 de la S2000 a créé sa légende, en se frottant à Ferrari et BMW, excusez du peu.

Jolie musée...

Il appartiennent au passé maintenant, versez votre petite larme ...

Il y a aussi la Mercedes One et son petit 1.6 !

Je pense que le 3 cylindres de la Yaris GR4 fait mieux que le Ford

1,6L, 271ch et 370 nm ....

"Bref ton cas ne démontre rien ..." : Ceci dit, de mon côté, je n'arrive pas non plus à comprendre ce que tu essaies de "démontrer" avec ton commentaire....?!?

Je ne vois pas le rapport entre mon "retour d'expérience" sur mon véhicule personnel et des gens qui démolissent des véhicules en n'ayant pas le moindre respect pour ceux-ci...?!? Ces tristes individus réussissent même à détruire des "super/hyper cars" à l'arrêt...c'est dire !!!

Se comporter "en bon père de famille" avec un matériel, quel qu'il soit, est le minimum...

A quoi ça sert d'avoir de gros moteurs pour rouler à 80km/h.

oui les belges ?

:)

Pourquoi avoir de gros moteurs pour rouler à 80km!!!

Je vais pas te dire le contraire, tu prêches un converti et la S2000 au Japon c'est même 250cv avec 125cv/litre qui a été battu bien mais alors bien plus tard par la Ferrari 458 et 458 spéciale

on peut aussi rappeler aux kékés incultes qui hantent les forums que Renault a le premier introduit le turbo sur les moteurs de F1 donnant des puissances inimaginables auparavant . jusqu'à 1500 ch pour un moteur de 1500 cc en version essai. Et c'était il y a bientôt 30 ans .

Change déjà ta photo rigolo t'es pas crédible

La France d'après guerre= motorisation de masse

ok c'est naze mais c'est voulu par l'Etat français,

André Citroën s'en est fait un sang d'encre même s'il a toujours cultivé une dichotomie entre des gammes populaires et luxe, chose inenvisageable de nos jours (d'où la séparation,; oh traîtrise, de DS)

adieu hotchkiss facel vega et autres

Si les nazis ne nous avaient pas amené cette put1 de guerre, on en serait pas là et le luxe français d'avant guerre aurait certainement été répandu

Remarque, on a notre revanche puisqu’on achète leur came.

Enfin, en France on a quand même encore une industrie automobile hein ? pas quelques artisans locaux qui se battent en duel si tu vois ce que je veux dire

Alors de un ton commentaire est hors sujet et ne veut rien dire.

De deux, l'article parle de petit 2.0L qui te sorte plus de 400ch.

D'où ma question : tu fous quoi ici ?

quand je pense que j'ai un 2.25 L diesel de 62 cv sur un mes véhicules ....

sacré évolution

sacré motoristes

Pour revenir au sujet

Pour la fiabilité, il y a l'entretien qui compte beaucoup

et puis l'usage ...

et si l'un des deux n'est pas respecté, le moteur ne va pas tenir ...

il s'agit quand même de bijoux de technologies, pas de vulgaires moteurs de 2cv !

Donc selon la clientèle, et l'usage (entre des runs entre feux rouges et circuler rapidement sur des autobhans il y a un monde) qui en est fait il y a peut être les motifs du faible nombre de véhicules kilométrés.

Et pas que, le B16B c'était 116ch/l et d'une manière plus générale on trouve du plus de 100ch/l chez beaucoup de constructeurs japonais.

"Cinq moteurs qui s'illustrent par un rendement en kw hors du commun"... Je crains qu'un rendement ne s'exprime pas en kw, contrairement à une puissance. D'autre part, même si ce sont de superbes mécaniques, leur rendement est toujours celui d'un moteur thermique donc pas du tout "hors du commun".

pour pouvoir circuler sur un filet de gaz, tout en sachant que si tu écrase la pédale de droite tu vas être collé au siège.

Pour répondre très clairement à votre question : ça ne sert à rien.

Mais il se trouve que la vie a du relief et que la vie en voiture n'est pas faite que de nationales à 80km/h.

Et que les voitures citées dans cet article représentent une minorité des ventes. Destinées à un public dont vous ne faites vraisemblablement pas partie.

C'est ce qui s'appelle des motoristes et non pas des assembleurs DURACELL/ENERGIZER !!!!

Même si le B16 est extraordinaire il reste quand même inférieur au F20C et V8 458 d'origines.

Ben ne t'énerve pas elle est jolie ma photo, là marque que j'affiche nous a quand même permis avec les autres alliés de continuer à parler Français.

Bon fini la deconne, j'aime beaucoup les marques Françaises surtout Citroën mais jusqu'à la CX ou GS et 2cv après c'est du Peugeot rebadgé mais mon post précédent c'était pour faire chier les gars qui ne racontent que des conneries dès que c'est pas Français c'est tout.

C'est la différence entre les vrais développeurs/constructeurs de moteur, et certains Shadocks européens qui se contentent d'assembler à tâtons les bouts de Lego fournis par les équipementiers...

À part Honda et Toyota, personne au Japon a dépassé les 100cv/litre.

En Italie seul Ferrari et Ellegi Motori avec le Busso en 3.6 de 420cv sur la Gillet Vertigo

Oui mais il est sorti avant(1997) et lui aussi a détenu le record de puissance spécifique pour un a/n.

On a vu que Ferrari et Ellegi Motori pour le V6 Alfa n'ont rien à envier à Honda et Toyota. Pour les autres à part Aston avec Cosworth pour la Valkyrie et Gordon Murray pour la T50, je sais pas.

Oui exact là tu as raison mais c'est même pas avant avec la S600 avec son 790cm cube et c'est 80/cv???

Vrai ? Ou c'est une histoire ...belge ?

Mais quand les voitures étaient encore à carburateur elles dépassaient déjà les 100cv/litres que cela soit au Japon ou en Italie.

ok no pb

je n'ai rien contre Ford ceci étant

Mitsubishi(4g92 mivec 173ch/1.6l),Nissan (SR16VE 173ch/1.6l)

Je les avais oublié ceux là, autant pour moi.

Cela prouve que la noblesse d'un moteur n'est pas dans son nombre de cylindres ni par sa cylindrée mais bel et bien par son rendement.

Pourquoi une telle extase sur les moteurs avec un fort rapport Cv/L ? Ce n'est pas ça qui rend un moteur extra...

Des fortes puissances sur de petites cylindrée, ça s'est fait depuis longtemps en compétition. Pour la fiabilité elle est possible mais tout est une histoire de coût.

Pour en revenir au sujet, sur les 5 moteurs cités dans cet article, lesquels sont vraiment bien agréable, jouissifs etc..? Ces dernières années il y a pas mal de fort cv/l sur les moteur et ils sont tous de plus en plus insipides.

Pas le Renault, non ! Le seul moteur qui était capable de sortir cette puissance était le 4 cylindres VNW à bloc fonte dérivé de la berline 1500...

La 1ère voiture électrique semble être arrivée avant le moteur à combustion interne....Et pourtant, ne représente toujours pas 50% (loin de là) des ventes de voitures particulieres.

C'est bien triste que cette vieille technologie peine encore à s'imposer .Ça viendra, mais tranquillou alors

BMW évidemment, faute de frappe...

Tenez, cela devrait vous intéresser... : https://www.lesoir.be/art/1017858/article/soirmag/soirmag-histoire/2015-10-15/185-ans-belgique-quand-voiture-belge-dominait-monde

Si, ça fait des moteurs jouissifs car très légers pour la puissance, et donc très réactifs pour chercher la puissance haut perchée. Donc que du bonheur à conduire ou plutôt piloter, en dehors évidemment de toute considération écologique ou économique...

Le 1,6 L thp à 275ch aurait eu sa place largement.

Source? (Voila il y a 10 caractères)

Et sur ce point le moteur électrique est sur le haut du podium et tout en haut.

Peut-être mais il a raison, un moteur peu avoir une puissance spécifique juste moyenne mais avoir quand même du caractère quand d'autres à la puissance spécifique plus élevée sont insipides.

En 1982 Renault sortait 1500 CV d'un 1500 cc alors museau mon petit bonhomme.

Lancia sortait 600 CV d'un 1760 cc avec compresseur et turbo sur une S4 groupe B configuration TDC ...

Troll-land , Disney Channel...

Noblesse du moteur électrique ??

Comme je l'ai écris plus haut, ce n'est pas Renault qui sortait 1500cv de son moteur (il explosait bien avant, Prost s'en souvient très bien) mais le 1500cm3 BMW, et uniquement en qualif...

Parce que ce n'est plus l'époque. Les constructeurs français vivent avec leurs temps, et aujourd'hui, la mode est à la limite des

rejets d'émissionss de co2. Sans parler des limites souhaitées en R&D. Tu gagnes plus en vendant un moteur déjà existant en lui collant des batteries qu'en poussant le moteurs à l'extrême.

D'ailleurs un moteur à l'extrême fini souvent par être moins fiable. Et quand on sait que les constructeurs français ne sont pas les maîtres en la matière, c'est franchement pas plus mal qu'ils se limitent.

Ça fait rêver

Toute cette puissance arrive hélas bien tardivement...

Nous somme à présent à l’heure du tout électrique avec des performances qui seront impossibles à égaler d’ici peu par des moteurs classiques.

Comment juger de la fiabilité d'un moteur sur seulement 50000km ?

Reviens nous voir à 150000...

Effectivement, les plus performants atteignent 20kW/kg.

Je n'arrive pas a trouver le poids d'un moteur de Model 3, mais en tout cas c'est dans les 50kg pour 300ch...

On s'en fout, on parle de performances la.

Et comment parler de noblesse avec un 4 pattes turbalisé à l'extrême, avec une sonorité qui se rapproche plutôt d'un Dyson ?

Bravo, tu viens de découvrir la puissance du lobbying... toujours aussi clairvoyant ce Sboub.

Effectivement, le VE est apparu en même temps que le VT à l'époque... mais n'a pas subi les mêmes investissements aussi colossaux que le VT durant tout le 20eme siècle.

Donc, ses performances ont stagné pendant près de 100 ans, faute d'intérêt. Mais depuis 2004 environ, il prend sa revanche et enfin, on met des millards a développer de meilleurs moteurs et batteries.

C'est à celui qui a le plus gros piston

Il manque le 1,6 de 261 chv 3 cylindres de la Toyota yaris GR

Le 1,6 de 272 chv de la 308 Gti également.

Pourquoi ces moteurs pour les plus diffusés ne seraient pas fiables s'ils sont traités et entretenus comme il se doit, sauf à faire du circuit ce qui est plutôt rare, avec une telle puissance ils ne sont finalement que très peu sollicités et ce ne sont pas des parcours autoroutiers même sur autobahn qui sollicitent le plus la mécanique.

En Suisse il y en a beaucoup à plus de 50'000 km... Je te laisse regarder:

https://www.autoscout24.ch/fr/voitures/mercedes-benz--a-45-amg?make=51&model=1917&sort=km_desc&vehtyp=10

Pour ce qui est de la fiabilité, ayant un collègue mécano chez Mercedes, et qui en voit donc passer beaucoup, il y a pas plus de soucis mécaniques sur l'A45 que sur les autres voiture du groupe. Et c'est déjà un exploit, puisque ce genre de voiture est quand même plus sollicité qu'un moteur traditionnel, sans compter que la frange de client qui en prend pas soin, est plus ou moins identique aux autres véhicules également.

La technologie de l époque ne pouvait surtout pas rivaliser avec le moteur thermique , et personne ne connaissait l impact environnemental qu aurait l utilisation du pétrole.

Serieux...quel commentaire à la con

Mercedes clientele de jeunes? Mis a part la classe A?

Bref essaie donc une Volvo de vieux et tu y prendras gout

Tous ces moteurs, et bien d'autres, sont des vitrines pour vendre l'ordinaire a Mr Michu. La fiabilité est affaire de moindre sollicitation des mécaniques, donc de cylindrées "généreuse" pour les voitures du quotidien. Tout le contraire des petits moteurs a forte suralimentation qui sont la règle actuelle.

Sortir 150-200 Cv au litre n'est que affaire de choix de la pression délivrée par le turbo et de la robustesse mécanique du bloc moteur. Tous les motoristes d'aujourd'hui savent faire mais la durabilité est rarement au rendez vous.

Surf un peux sur les forum ici , j'ai eu 3 Volvo , des 5 cylindres , les Volvo d'une autre époque que les usines à gaz de maintenant , des 100% thermique simple et fiable .

Quand au sujet il parle de quoi ? puissance au litre non ? , du coup l'exemple de la A45 est parfait , inutile de tout mélanger .

Quand à l'autre avec sa T6 il n'a pas compris non plus , et vrai qu'à ce trainer la nouille il en fera des bornes ,

lui à faire le con avec sa A45 nettement moins , c'est bon ça rentre ?

https://www.youtube.com/watch?v=pY9pfteTJZI

Effectivement ces moteurs sont une prouesses de technologie, par contre des entretiens tous les 30 miles c'est peut-être beaucoup si on sollicite un peu le bloc

Car en compétition, comme la fiesta rallye 4 obtient avec le 1.0 ecoboost 210ch et 315 nm de couple mais avec un entretien méticuleux et de rigueur

Objectivement c'est le chant du cygne..

Un peut comme les derniere locomotives à vapeur 141 de la SNCF avant le passage à l'electrique.

.

Ne nous y trompons pas , il y aura encore longtemps des mecaniques thermiques.

Mais ce sera soit du rustique indestructible economique à l'usage et facile d'entretien pour les marché émergents

soit de l'hybride plus ou moins poussée avec des mecaniques thermiques qui vont certainement s’éloigner de plus en plus

des standards habituels .

L'Atkinson des Toy/lexus hybride n'en est qu'un tout petit debut.

On vas etre clair, les jeunes n’achètent pas de voitures neuves

L'age moyen du particulier qui achète une voiture c'est plus de 50 ans.

Fait pas croire, mais faire un moteur électrique performant pour un usage automobile

(en particulier pour le segment du luxe/sportif des Tesla)

c'est pas simple du tout et l'ingenieri de leurs moteurs impose le respect.

L'article est faux sauf s'il se réserve aux véhicules de série.

Bugatti à réussi à extraire 1950 chevaux du W16.

Soit 243 chevaux par litre.

Véhicule en question : Bugatti Bolide

Le 3 cylindres "tiny-friendly-giant" de Koenigsegg méritait sa place dans l'article.

A l'inverse de son concurrent Bugatti, petit moteur, poids léger.

3-cyl. 2.0 bi-turbo 600 ch

Le moteur électrique bénéficie d'un savoir a la portée de tout les industriels. Les seules différences résident dans la qualité de fabrication de ces moteurs, la marge de progrès est quasi nulle. L'électronique de commande fait tout, le savoir faire réside dans le logiciel.

Les blocs en alu c'est de la merde, les vieux blocs fonte b204 de chez Saab, ça c'est indestructible. Y'a qu'à voir les 9-3 et 9-5 première génération 2.0 turbo préparés par les Nordic de plus de 800ch.

C'est le nerf de la guerre l'entretien , et si usage track days , ou comme l'autre fou sur route avec sa A45 , il faudra revoir l'espacement c'est clair , ça me fait penser un gars que je suivais sur le Dakar moto , vidange moteur tous les jours.

Après 30000 d'autoroute à vitesse légale ça passe , mais à quoi bon d'avoir ce genre de bolide pour ne pas taper dedans .

Il nous manque Gignac !

Il serait arrivé sur le topic avec un :

2.0 TFSI : facile 500 cv avec une simple reprogrammation, ultra fiable, 100 000 km entre deux vidanges, fin du rodage à 300 000 km, 1 000 000 km minimum.

Pas comme le cric, moteur en verre, 50 000 km maximum avant un réalésage !

J'espère qu'il sortira de l'HP rapidement. Du reste, il me semble que pour soigner sa bipolarité il a traitement au Lithium, et pour un pro-thermique Mazout comme lui, c'est le coup de grâce.

Sur circuit, la vidange c'est tous les 2 trackdays (soit en gros 6 heures d'utilisation du moteur) en général.

Pour moi une sportive même si elle ne fait pas de circuit c'est vidange tous les 10 000 km quelques soit les prescriptions constructeurs (à moins de faire que de l'autoroute et de jamais pousser la bête). 30 000 km avec la même huile c'est beaucoup pour une voiture amenée à sortir beaucoup de puissance et avec un turbo poussé à l'extrême qui à besoin d'une huile au top de sa forme pour ne pas se dégrader.

Quand je ferais ma vidange prochainement je vous prendrais la photo de l'huile, bah même après seulement 10 000 km elle fait sacrément la gueule et tire sur le noir plus que la marron. (bon peut être pas autant que sur un mazout mais pas loin)

Effectivement sur on les exploites comme il se doit, il vaut mieux les rapprocher les entretiens

@Axel015 @KM69 en accord

Oh tu sais moi le sang bleu à part avoir la satisfaction de pincer les fesses d'une aristocrate dépravée si tant est qu'elle soit si différente de celles d'une roturière, la noblesse reste subjective...

La noblesse d'un dispositif bielle manivelle dont le piston la vitesse passe à 0 m/s tous les demis tours parce qu'on n'a pas trouvé d'autres alternatives fiables et étanches à ce truc chaotique qu'il faut équilibrer à coups de masses sur des arbres d'équilibrage ou un vilo, etc soit au final un truc rendement pitoyable qui balance en chaleur 75% au bas mot de l'énergie qui rentre dans le réservoir, je le quitterai sans aucun regret l'heure venue.

L'heure, ce sera quand le reste de la chaîne sera au point, une batterie assez légère pour ne pas traîner 500 kg de plus pour parcourir 500 km, batterie rechargée dans des délais raisonnables, et le tout pas dépendant de la météo .

Sur ce dernier point, le moteur thermique n'est pas non plus exempt de reproches. Il suffit de voir les abaques de conso en fonction de la température et distance à parcourir départ à froid, ou la conso instantanée à l'ODB, ce qui démontre l'ineptie totale de l'utilisation en ville et pour de petits trajets à froid d'une motorisation pareille.

À force, la prétendue noblesse en prend un sérieux coup. Ce n'est même pas miniaturisé comme un calibre de montre mécanique, c'est bourrin et souvent tellement moche à regarder qu'on préfère y coller des flasques comme autant de caches misères.

Ca dépend du moteur aussi. Sur du Honda l'huile reste très propre, sûrement de la qualité de combustion qui fait peu de suies. Ca se voit sur la sortie d'échappement aussi, il n'est pas noirci.