Commentaires - Enquête vidéo exclusive - Est-il encore possible d’acheter du « Made in France »?

la 208 est aussi produite en Slovaquie...!

mais ce qu'il faut surtout retenir, c'est que même produite à l'étranger, une française sera toujours plus française que n'importe quelle étrangère, même assemblée en France!

après que vaut-il mieux?

produire en France et mettre un pied dans la tombe et risquer de mettre tout le monde sur le carreau! ou produire un peu plus à l'étranger, mais vendre plus, et garder quand même pas mal d'emplois en France sur le long terme?

je terminerais en précisant que l'état a des actions chez RENAULT mais aucunes chez PSA... et que plus RENAULT fait de bénéfices, plus l'état (donc vous et moi) engrange de dividendes...!

après que vaut-il mieux?

Acheter une Toyota Yaris, de préférence hybride.

...Et puis tiens, Nigaud 72, va donc lire ça :

http://www.ccfa.fr/Renault-renforce-sa-strategie-dans,111040

Et nous apporter ton commentaire éclairé après avec ta marque qui va vers l'égout.

Morceau choisi : " En Roumanie, Renault compte désormais 2 500 salariés chargés de l’ingénierie et du design de la gamme Entry "

...t puis, juste pour comparer les stratégies ( même source ):

" A partir de mai 2013, Toyota exportera chaque année vers l’Amérique du Nord (Etats-Unis, Canada et Porto Rico) 25 000 Yaris hybrides produites dans son usine française d’Onnaing. (Echos)"

Alors mon bonhomme, comme çà, il ne serait pas possible de fabriquer sur notre territoire de petites urbaines, et les exporter avec profit ?

On attend vraiment ton commentaire...

L'état a des actions dans Renault,.... c'est pour cela que pendant des années beaucoup de Français, comme moi, ont payé les dettes de Renault.....et sauvé cette entreprise de la faillite. Je ne parle pas des marchés bidons pour les achats d'autobus dans toutes les villes Françaises.

Le PDG de Renault gagne un salaire énorme et ne le diminue pas aujourd'hui... pourtant il pourrait être solidaire lui aussi.....

Donc désolé, j'achèterai peut-être un jour une voiture du groupe PSA, mais surement pas une Renault.

... Dont 65% des pièces qui la composent (Yaris) sont fabriquées hors de France ...

Faut savoir lire :

- Prenons alors le cas de la Toyota Yaris. Une voiture japonaise, mais qui remplit les critères du label made in France.

- sur la Yaris, un tiers des pièces externes à la fabrication de Toyota sont quand même produites en France, et bien que le moteur soit quant à lui polonais, la voiture est assemblée dans l’Hexagone, ce qui fait travailler la filière automobile française à Valenciennes.

EXTERNES A LA FABRICATION DE TOYOTA. Ca a un sens non ?

Enfin, le

" puisque cette dernière est exclusivement réservée au marché européen."

sera donc largement dépassé ( voir mon post de 19h06 ).

L'Usine Toyota d'Onnaing, c'est entre 3 500 à 4 400 employés.

Vous vous êtes mis à 2 pour pondre de telles inepties ???

Vous ne savez que regarder un spot TV signé Toyota qui porte la mention "made in France'' ?!

Vous abordez le ''made in France'' sans parler de la seule marque qui produit 100% de ses modèles EN FRANCE !!!!!

Cette marque, C'EST SMART, bande d'incultes ! Elles sont toutes fabriquées à Hambach, en Moselle !

Allez dehors ignorants.

Et je ne sais pas pour la 208, mais je sais que la 207 était fabriquée à 42% en France, à 33% en Slovaquie, et à 25% en Espagne !

Pareil pour la Clio3, dont les 2/3 sont fabriquées hors de notre beau pays !

D'ailleurs, les Megane, RCZ, 107, C4 Picasso, C3, Twingo, sont toutes fabriquées entièrement hors de France !

En moyenne, la production des constructeurs francais en France à considérablement diminué : de 2,8 Millions d'autos en 2000, cette production ''made in France'' chute à moins de 1,5 Millions en 2009 !

Je continue : les effectifs de la construction automobile française à diminuée de plus de 19%, en passant de 185000 à moins de 150000 personnes, de 2005 à 2009 !

En moyenne, Renault fabrique 27,4% de ses modèles en France, contre 36,7% pour Citroën et 37,4% pour Peugeot !

( données de l'AJ n°818 )

Dossier bâclé.

Et on oublie pas la Daihatsu Charade, fabriquée à Onnaing, toujours en France !

alors d'abord, l'état n'a mit de l'argent dans RENAULT que 3 fois!

en 45 après la guerre! au millieu des années 80 quand RENAULT était au plus bas, et en 2009! pour 2009, l'état a récupéré son argent et avec des intérêts!

ensuite il vaut mieux que les véhicules de l'état proviennent d'une entreprise dans laquelle l'état a des actions que pas du tout non?

ensuite le PDG de RENAULT ne touche du losange "que" 2 millions d'€ par an...! ce n'est pas abominable dans le sens où RENAULT est l'une des plus grosses entreprises du CAC 40!

ensuite, je te signal quand même que chaque année, l'état perçois grosso modo 80 - 100 millions d'€ de dividendes de RENAULT selon les années!

par contre de PSA et Toy'... que dalle!

d'ailleurs, Cara ne dit rien sur les énooormes avantages financiers que l'état a du donner à Toy' pour qu'ils mettent leur usine en France plutôt qu'en Belgique... c'est sans doute pour cela que c'est rentable pour eux de produire une Yaris en France!

donc en gros, le bénéf' que toy' fait sur les yaya, bah c'est nous qui le payons...!

l'état donne à Toy'!

l'état reçois de RENAULT!

et certains osent encore prôner l'achat d'une yaris par rapport à une Clio une 208 ou une C3...!

tes pourcentages sont pour les ventes mondiales et non pas les ventes françaises!

ensuite ces voitures françaises ne sont pas FABRIQUEES à l'étranger, mais ASSEMBLEES... tu sembles avoir du mal avec ça...!

pour smart, pareil, ce n'est que de l'assemblage (et puis bon, un seul modèle qui fait des ventes ridicules...) les pièces.. viennent surtout d'Europe de l'est! et dire que ces caisses à savons coûtent presque 15 000€...!

tes chiffres sur l'emploi me semble erronés, car rien que RENAULT, c'est déja 170 000 postes directs ou indirects en France! plus ceux des PSA (on va dire 230 000), ça fait déja 400 000 emplois dépendant de l'industrie automobile française...!

et certains osent encore acheté étranger...!

ça ne change rien à la réalité : 65% des pièces qui composent la Yaris sont fabriquées hors de France.

Désespérant mon gars...

Alors, peut être sauras tu comprendre que :

"A noter qu’aucune des trois marques n’a souhaité avancer un chiffre concernant les pièces de véhicules fabriqués à l’étranger."

Et pour notre ami Renault 72, si tu insistes, je vais rechercher les multiples avantages obtenus par Renault auprès du gouvernement Marocain pour l'implantation de son usine de Tanger . Comme si un salaire moyen à moins de 300 € ne suffisait pas à fabriquer des autos à la technologie d'il y a dix ans, conçue par les 3 500 techniciens et ingénieurs roumains. Ce qui leur laisse du temps pour concevoir à bon compte les futures Renault.

Avec toujours des freins à tambour inusables à l'arrière comme on l'espère tous.

Ce sont les données de l'AutoJournal, pas les miennes.

Et les ventes ''ridicules'' de la Smart s'élèvent à plus de 2300 exemplaires de janvier à mai, soit autant que l'Espace et quasiment autant que la Koleos ...

ce sont quand même des ventes ridicules, et c'est pas avec ça que l'on va relancer l'industrie en France!

@R&G! l'état du Maroc donne des avantages à RENAULT pour que RENAULT produise là bas! avec cela RENAULT fait plus de bénéf', donc une partie revient dans les caisses de l'état... que demande le peuple... français!

par contre, que l'état français donne des avantages à une entreprise étrangère et que l'état ne touche rien de celle-ci... là non!

on se fait couillonner en leur donnant des avantages, et les clients français se font couillonner en voyant leur pognon dégager hors de France vers le Japon...!

que l'état marocains se fasse pigeonner en faveur de RENAULT donc de l'état français, temps mieux pour nous! mais que l'état français se fasse pigeonner en faveur des Jap'... ça non!

Cette banane de Recollabo 72 en est encore à penser que les ventes de Lodgy et Dokker ne vont pas laminer ses chères Renault d'accès de gamme ( en est il d'autres ?), très hypothétiquement assemblées en France.

Les +/- 4 000 employés de l'usine Toy, c'est autant d'indemnités chômage à ne pas verser, pauvre pomme. Surtout avec l'usine voisine de PSA FIAT Sevelnord dont l'avenir paraît bien sombre.

Rappel : taux de chômage région Valenciennes : 19,4%

Même là, ça va être dur de planter du Lodgy marocain. c'est dire.

Ca te dirais pas d'être poli et ne pas insulter les gens ?

Traiter quelqu'un de COLLABO est une accusation grave !

Ton propos perd toute crédibilité par ton extrémisme aveugle.

indemnité chômage que l'état ne paye pas certes, mais l'état fait des cadeaux au niveau des taxes à Toy'! donc ce que l'état économise d'un côté, il le redonne à Toy' de l'autre!

sauf qu'au final, bah c'est Toy' qui engrange le pactol... de l'état!

Pas quand c'est à destination d'un garçon aux réactions racistes bien connues, bien identifié également pour ses écrits révisionnistes et aux commentaires concomitants à la cause jugée.

Et crois moi, l'anonyme, il sait très bien de quoi je parle.

http://www.bandung-presse.org/2011/03/jean-pierre-peugeot-louis-renault-resistant-et-collabo/

Toyota c'est juste pour pousser les acheteurs français a acheter une voiture dite "made in France".

Il me font rire les journalistes, il parle de choses dont il ne connaissent rien, ou si peu. Une voiture est constituée de millier de pièces. Elles sont fabriquée ou ces différantes pièces?.

L'assemblage finale ne représente qu'environ 15% du coût de la voiture.

25000,cela représente environ 25 jours de production, c'est toujours ça.

Ben oui, Nono 72, tu vas te faire un plaisir de nous prouver ce que tu avances en nous donnant un lien qui expliquerait par le menu ces exemptions de taxes

sur ce lieu de production Français.

Et comme ça te sera facile, tu nous expliquera ensuite pourquoi tu acceptes visiblement très bien la venue de Mercedes dans une de tes usines Renault pour y produire un Kangoo rebadgé. Visiblement, ça ne te dérange pas trop.

Un juste renvoi d'invitation à certain voyages dans le gai Berlin de l'immédiat avant-guerre ?

Mais ouvre nous les yeux sur le point n°1 stp...

Et donc parce que Renault72 défend la marque Renault tu te sens obligé du haut de toute ta morgue d'étaler tes théories sur le fondateur?

Allez...qu'on se marre...donne nous donc ta marque préférée, que l'on passe aux poncifs te concernant.

le Citan permet de garder des effectifs à Maubeuge et RENAULT gagne de l'argent là dessus, car merco loue l'usine...! et oui!

quant aux exonération de taxes, c'est le maire de valencienne lui même qui l'avait dit quand toy' est arrivé!

Pour que la Yaris Hybride vienne à Onaing (juste l'hybride!) Toyota a touché 3,7 millions d'euros de subventions (source l'usine nouvelle).

Ce qui fait 900 euros par tête de pipe de salarié.

De toute manière il vaut mieux payer pour que quelqu'un bosse (ce qui rapporte en croissance, tva, etc) que de le payer à ne rien foutre.

Sinon:

"la venue de Mercedes dans une de tes usines Renault pour y produire un Kangoo rebadgé"

Mercedes ne vient pas, Mercedes fait assembler. Ce n'est pas pareil ;)

Pour Toyota, l'implantation dans le Nord de la France n'a pas été décidé par les subventions puisque la majorité des subventions viennent de l'Union Européenne (et non de la France). Toyota aurait tout aussi bien pu aller ailleurs.

Mais ce que l'on accepte très volontiers de la part de Toyota on le fustige quand Dacia assemble au Maroc (n'est-ce pas R&G ;))

Mouhai moi tous ça ben ça me chagrine mais ça ne m'étonne pas !!!

La France = pays ayant les plus grosses charge patronale au monde

La France = pays ayant les plus grosses charge lié à la sécurité sociale

La France = pays le plus social au monde

La France = pays le plus gréviste au monde

Breff que le France commence par redevenir compétitive et arrête son sociale de merde !!!

Voir des co****ds venir en usine en béquille pour ne pas travailler et sortir les béquilles sous le bras ... Dehors et pas droit au chômage ça en ferait réfléchir plus d'un ...

En France tout est devenu impersonnel ... Ou est passé l'esprit ou les gens étaient heureux et fier de travailler pour nos constructeur ... Bien loin derrière nous.

Breff Aulnay ça sera une bonne chose, quand on voit les salariés de cette usine rien d'étonnant que cette usine est sur la sellette ...

Le problème, c'est que les activités à forte valeur ajoutée de Toyota (à savoir l'innovation, l'ingénierie) restent au Japon. Quand je vois qu'ils annoncent 8 M€ d'investissement pour exporter la Yaris aux US, c'est juste une paille ... pour comparaison, un projet véhicule chez PSA ou Renault tel que la 208 c'est dans les 500 à 800 M€ d'investissement, et d'énormes dépenses de R&D (PSA = plus de 2 milliards d'€ par an de recherche et développement en France).

Personnellement, dans le monde actuel, je préfère un pays qui garde les activités à forte valeur ajoutée, qui innove, qui invente, quitte à produire dans des pays où la main d'oeuvre peu qualifiée est bon marché. PSA et Renault, c'est pas loin de 30.000 ingénieurs en France, Toyota, ça doit être quelques dizaines pour faire tourner l'usine, c'est tout ...

Je préfère que mes enfants soient ingénieurs plutôt qu'ouvriers !

Donc plutôt de nous bassiner avec le "made in France", pourquoi ne parle-t-on pas du "Designed in France" ?

Ah, le club anonyme est de sortie.

Très convainquant donc la sortie de Rino 72 :

Pépère, la première pierre de l'usine fut posée en 1998... 14 ans donc...

depuis, tu devrais mettre ton logiciel à jour... tiens, tu as même été jusqu'à oublier le nom du maire de l'époque : J.L Borloo.

Mais au fait, tu aurais préféré que Toy investisse en Belgique ?

Ton Citan permettra sans doute de garder quelque effectif à Maubeuge, après que les utilitaires roumains auront laminé les ventes de Kangoo. Et ne nous tiens pas de longs discours verbeux sur le sujet, c'est juste clair comme de l'eau de roche.

Quand à tes dires sur la rentabilité du deal : tu es comme nous, tu n'en connais pas les données, alors, arrête de te faire des films. Il dépendra en partie du degré d'acceptation de la clientèle Mercos à accepter l'idée d'acheter plus cher un utilitaire fabriqué chez R'nô. Et ça, ce n'est pas forcément gagné.

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L'anonyme de 21h02 donne une info avec source, mais pas la répartition sur l'origine de la subvention ( mairie, région, état, europe ? ).

le chiffre ramené au nombre de salarié est précisément de 827 €.

En quoi l'octroi d'une somme aussi modeste, permettant le maintien de l'emploi sur la base de la commercialisation d'une auto innovante et peu polluant est elle critiquable ?

Certains préféreront sans doute la consacrer à régaler un certain patron à la réputation irréprochable...et aux résultats inversement proportionnels à sa copieuse ( et double ) rémunération.

Ca tombe bien , ton histoire de design, Toyota a un studio décentralisé en France :

http://fr.toyota.be/innovation/design/ed2/index.tmex

Et on se demande d'ailleurs bien ce qu'ils peuvent y foutre, tant l'esthétique de la plupart des modèles est d'une désespérante banalité.

Tes gamins trouveront aussi des jobs d'ingénieurs chez les sous-traitants, dont on ne parle que bien peu, mais responsables directs de bien des innovations récentes : Valéo, Michelin, St Gobain, Total, Hutchinson, SNR, Montupet etc, etc...

c'est drôle, mais là il n'y a personne pour signaler ton message d'extrème idiot.

vraiment tu crains toi, restes masqué...

quand tu seras grand et que tu travailleras (ou pas) tu pourras parler du monde du travail.

En attendant, vas réviser, après le bac y a encore le rattrapage, et c'est pas gagné...

les marques francaises sont bien contentent de vendre dans toute l europe, donc l'inverse est strictement normal

de toute facon, mon alfa 159 ne ressemble a aucune autre, alors comme ca c'est reglé

@R&Gn toutes les sociétés que tu as cité sont des partenaires privilégier de nos constructeurs!

pour Valéo par exemple, PSA et RENAULT, c'est 75% de leur client!

Total pareil car les motoristes travaillent avec eux... "RENAULT préconise elf"...!

GKN Driveline (leader mondial de la transmission) RENAULT est leur premier client, et PSA a des parts dans cette société...!

bref, toutes ces sociétés qui font de l'emploi en France dépendent principalement de NOS constructeurs, et préfèreraient voir RENAULT et PSA augmenter leurs ventes que Toy' par exemple...!

L'employé français dans le secteur automobile coûte trop cher. Alors pourquoi, en 2012, s'obstiner à continuer de produire des voitures françaises à l'image de marque lamentable et catastrophique, dans une mondialisation où il y a des pertes continues de parts de marché dans ce secteur pour les constructeurs français? Après à la question posée dans le titre, à savoir "Est-il encore possible d’acheter du « Made in France »" la réponse est "oui". Si on prend l'autre question de savoir s'il "est souhaitable d'acheter du "Made in France" dans l'automobile" la réponse est "non, et archi non" quand on voit la qualité et les progrès en terme de technologies innovantes dans les marques étrangères. Même les petits constructeurs automobiles de merde chinois ils arrivent à faire des voitures quasi-identiques à des Renault ou des Peugeot au niveau de l'intérieur des voitures. Inquiétant.

La production de Toyota en France est anecdotique, mais le mattraquage marketing porte ses fruits sur les idiots. Pendant que Toyota, deuxième constructeur mondial produit 190 000 voitures en France (ridicule et totalement anecdotique par rapport à leur production mondiale) PSA produit plus d'un million de véhicules, et en exporte vers le monde entier hors Etats Unis et Canada il est vrai). Alors avant de fantasmer sur l'infime pourcentage de Toy fabriquées en France à coup de subventions, renseignez vous un minimum.

Purée, y'a plein d'économistes dans les commentaires de Caradisiac, mieux que l'APEC :-)

Des gars qui savent au Qi supérieur à Einstein, à rendre jaloux les étudiants de Cambridge ou Harvard !

Ton système de "merde" comme tu dis, tu seras bien heureux d'y avoir participé quand tu aura besoin d'un IRM ou que tu seras au chômage..

Ou tout simplement pour te payer tes anti-dépresseurs...

Imbécile va voir en chine ou aux USA (!!!) si on a un système de merde...

"Des gars qui savent au Qi supérieur à Einstein, à rendre jaloux les étudiants de Cambridge ou Harvard !". Plutôt des gars qui savent lire les statistiques! En Allemagne ils ont été beaucoup plus intelligents. Ils ont compris qu'il fallait d'abord produire et exporter pour bénéficier des fruits de la croissance sous forme, entre autre, d'augmentations de salaire. Ici ils ont tout voulu tout de suite. Des salaires élevés par rapport aux autres dans le monde, des 35h, et des avantages sociaux dingues (les fameuses semaines de congés payés). En France ils ont fait tout le contraire ces abrutis! Ils pensaient travailler moins pour gagner autant voire même espérer gagner plus. Mais c'est mathématique! Si on travaille moins on gagne moins. Si on gagne moins on a moins d'argent. Si on a moins d'argent on consomme moins de loisirs durant ces mêmes semaines de congés payés. Au final les gens se sont retrouvés avec moins de fric à dépenser. C'est beau le progrès social. Et qu'est-ce que ça coûte surtout!!

Actuellement, on parle de made in France pour une voiture assemblée en France.

Je travaille pour un sous traitant auto, et maintenant un de nos grand constructeurs national demande à développer le logiciel des calculateurs en Roumanie. Cela on n'en parle pas, et le constructeur se permet de parler de "made in france" car le voiture est assemblée chez nous, alors que toute la R&D se fait dans les pays de l'est.

Heureusement pour nous, des constructeurs étrangers (et japonais notamment) sont satisfait de notre travail et nous confient la R&D et la production des calculateurs.

Je pense qu'aujourd'hui, il n'existe plus aucune automobile 100% française.

Là je suis bien d'accord avec vous.

Les anonymes autant que les "presque pas anonymes" nous sortent des abbérations économiques...

SVP les gars, soit vous prennez des cours d'économie et de macro-économie, soit vous vous taisez merci...

Au même titre qu'il n'existe aucune voiture 100% japonaise, 100% allemande, etc. etc...

Après moi je vomis sur la stratégie Renault qui ne cherche qu'à délocaliser. Je préfére de loin celle de PSA qui consiste à délocaliser le non-core et a rappatrier le core business.

Juste pour éviter les commentaires puérils, je souhaite juste préciser que mon commentaire précédent n'a pas pour but de dénigrer les constructeurs Français, mais c'est juste pour préciser qu'aujourd'hui il n'existe plus de constructeur 100% Français, 100% Allemand ou 100% Japonais. Chaque véhicule est un mélange de compétences internationales, et certains constructeurs étrangers sur lesquels on crache apporte autant de travail en France que Renault ou PSA.

Wormlord j'aimerais savoir quel constructeur étranger apporte autant de travail en France que PSA. Rien que la division automobile ça doit faire dans les 100 000 emplois directs en France, si tu ajoutes à ça les sous-traitants, le transport (Gefco...), le réseau, les fournisseurs, Faurecia ... ça doit bien faire dans les 200 000 emplois minimum ...

R'no n'a plus rien de français, boycottons cette marque!

Tu peux passer le million en indirect! Et probablement plusieurs millions sachant que 10 millions de personnes vivent de l'industrie automobile en France.

Il faut en plus savoir qu'un salarié de l'industrie fait vivre 2 personnes du tertiaire. Donc on est bien heureux d'avoir des constructeurs français puissants...Mais aussi des constructeurs étrangers qui fabriquent en France.

Les 2 contribent à leur manière à notre système économique, même si les constructeurs français y contribuent plus c'est une évidence.

Oui c'est vrai pour les emplois indirects j'ai pas fait le compte, je pensais plutôt aux gens de PSA hors branche auto (Faurecia, Gefco, réseau propre ...) mais avec tout le reste effectivement PSA fait vivre sûrement plus d'un million de personnes en France directement ou indirectement. L'article est en plus un peu malhonnête quand il parle de la Russie, les 308 et C4 étant seulement assemblées partiellement en SKD là bas jusqu'à il y a peu, et le 4007 étant un véhicule Mitsubishi juste rebadgé... mais ça, ça semble hors de portée pour un journaliste...

l'Exagon e-gt ? ou peut-être les PGO ? ;)

hé les boufons la sous-traitance vous connaissez? Vous pensez que les constructeurs font tout eux-mêmes? Vous êtes vraiment grave à vous focalisé sur les usines d'assemblage, la majorité des emplois dans le secteur auto se trouve chez les sous-traitants. Et mêmes si ils se développent à l’international, le gros du marché c'est PSA et RENAULT! Franchement autant de bêtises je trouve ça grave. La palme revient à R&G, un type aussi cultivé faisant preuve d'autant d'ignorance; il est la le nouveau collabo...

Toujours à dénigrer la France et favoriser se qui nous désavantage...

Je me demande quel intérêt tu as à sortir autant de merde.

La bugatti !

Dans le monde globalisé d'aujourd'hui (à tort ou à raison) il est normal qu'une partie des pièces soient fabriquées ailleurs pour des raisons de cout, l'important du "made in France" c'est que les voitures françaises soient conçues en France, par des français ou des étrangers avec une mentalité française! Une voiture comme la Citroen DS de 1955 diffusait la culture française dans le monde rien que par sa présence; la conception du projet était française (André Léfebvre) mais le dessin était italien (Flaminio Bertoni).

Nino Romeo

La Toyota Yaris est-elle rentable ou pas?

Eric jeune.... l'honorable maison Toyota s'excuse auprès de toi de sa production annuelle tournant aux alentoure de 8 millions 500 véhicules contre 3 millions 500 pour PSA et de ne pas en fabriquer plus en France.

On se souviendra que le premier constructeur cité est distribué sur l'ensemble des continents, ce qui n'est pas vraiment le cas du second.

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Et pour Renul 72, eh bien, il est juste à souhaiter que tes chiffres soient faux ou approximatifs pour l'avenir des sociétés que tu cites ( enfin, pour le cas Total, on est moins inquiet ).

Le monde bouge bonhomme, et les clients se trouvent aussi et surtout à l'extérieur de nos frontières. Michelin vend 85% de sa production en dehors de ses frontières, et se positionne très favorablement comme fournisseur majeur chez Benz, Audi, BMW, Porsche pour ne parler que d'un voisin que tu portes dans ton cœur.

Justement Toyota produit 190 000 véhicules en France sur un total de 8 millions et demi, c'est insignifiant. PSA c'était 3.6 millions de véhicules l'an dernier dont plus de véhicules produits en France que de véhicules vendus en France ... PSA vend à travers le monde aussi sauf Etats Unis et Canada, mais bon les 2 constructeurs de sont pas vraiment comparables, pas la même taille, pas les mêmes marchés, pas les mêmes produits. Mais dire que Toyota produit en France et pas PSA est une telle énormité ...

Trés bonne article!

pour la prochaine prime à la casse, il faudra cibler les voitures fabriquées en france car la dernière fois tout l'argent du contribuable n'a que peu profiter au "made in France"

Enfin un reportage clair, bien construit et utile!!!!

très bonne article très intéressant!

de toute façon quand on voit çà, je n'ai plus aucun scrupule à négocier du 15%/20% du prix neuf de ces véhicules fabriqués/conçus à l'étranger et revendus en France par nos constructeurs à un tarif "made in france"

De quel véhicule parles-tu ? Déjà de la part de quelqu'un qui vante les mérites des "V6" BMW tu m'as l'air d'un sacré connaisseur... Où crois-tu que sont produites les 206+, 208, C3, DS3, 308, 3008, 5008, C4, DS4, C5, 508, DS5, C6, C8, 807 ? Si on ajoute à ça quelques modèles produits en Europe de l'Ouest (C4 Picasso en Espagne...) Faut vraiment le faire exprès ...

Merci beaucoup pour l'article et le reportage.

Très bien fait, et très instructif... cela fait réfléchir !

j'ai réussi à tirer -15% sur une megane tce, modèle en stock,je précise que je n'avais pas de véhicule à reprendre,le concessionnaire m' a bien dit qu'il ne gagnait quasi rien la dessus...

donc oui 15% par apoort au prix catalogue,sur des modèles qui ne partent pas autant que prévu c'est possible

Ah bin mince, on trouve le plus facilement du monde du -30% bon poids sur les mêmes caisses de mimile :

http://www.starterre.fr/recherche/?marque=Renault&modele=MEGANE+III+BERLINE&categorie=Berline&prix-min=4000&prix-max=82000

Et, tu comme tu l'imagines, les mandataires ne sont pas les Restau du cœur.

Quelle conclusion en tires tu ?

Merci de nous confirmer une production Toyota " made in France" 2011 de 190 000 véhicules.

Pour mémoire, les immatriculation V.P de la marque sur la même période ont été de 70 409 autos, Lexus inclus. Soit +/- 1 % de ses immatriculations V.P monde.

Donc, Toy produit 2,7 fois plus de véhicules qu'il n'en vend sur notre territoire, et confirmation : oui, pour Toy, la France ne représente qu'un marché mineur, nul en valeur relative par véhicule et potentiellement nul en possibilité de croissance.

Pas mal le reportage... Je suis italien et vi au milieu des Fiat produites en Pologne depuis les années 70 avec la 126...Le gros problème n'est pas dans la production à l'étranger en elle meme, mais dans ce qu'elle signifie... C'est beau avoir des voitures qui coutent moins chères dommage que par contre il n'y aura personne pour les acheter vu le numéro de salariés que ca va laisser sans travail. Pour ce qui est de considérer une voiture francaise il y a des lois très claires sur la dénomination "made in..." .

Acheter une Renault chez Vous, ou une Fiat chez nous ne veut plus dire acheter citoyen. Fiat produit la 500 et la Ypsilon en Pologne, les monospaces en Serbie et a gardé en italie seulement les Bravo Giulietta Delta et les toutes dernieres Panda... ils assemblent les Thema à Turin...

Diffèrents les cas de Ferrari, Maserati et Lambo qui sont encore completement italiennes.

L'exemple allemand devrait apprendre à nos producteurs et à Mlle Julia de Harvard que la production sur les lieu paye plus que la production dans un bled maroquain ou dans une citée d'une ex république comuniste... VW et Audi produisent presque tout chez eux (sont excluses certaines Polos produites aussi en Espagne, la Up et les certains commerciaux) et en fin de 2011 alors que Fiat licenciait PSA et Renault de meme, les boches recevaient un extra de 7500€ sur le salaire... Le Fritz qui travaille chez VW est orgueilleux d'y etre et il éspère de se payer ce qu'il produit parce qu'il sait qu'il y a mis tout son savoir faire.. le Mario de chez Fiat avant de se payer la Punto il va se rappeler que souvent au lieu de bosser il regardait sur son iphone le match de foot, et il va penser que de toutes facon vu qu'il vont delocaliser etc... autant vaut continuer à regarder le match et d'acheter allemand...

de toutes facon faudrait en discuter pendant des heures durant... :)

Oubli de la SMART !!

la seule MERCEDES Made In France, c'est impardonable!

article baclé oui

Par Anonyme le 25 Juin 2012 à 20h49

"En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

Et donc parce que Renault72 défend la marque Renault tu te sens obligé du haut de toute ta morgue d'étaler tes théories sur le fondateur?

Allez...qu'on se marre...donne nous donc ta marque préférée, que l'on passe aux poncifs te concernant."

Surtout qu'il n'est pas sans savoir les millions de morts que le communisme a fait, communisme dont ses propos en sont tout droit issus.

L'est bien mal placé pour l'ouvrir, c'lui-là!

D&D

Très bon article ! ça me rappel beaucoup mes cours d'économies ! Et cela m’éclaire beaucoup plus concernant la délocalisation ainsi que ses avantages et désavantages ! Dommage que le bac est déjà passer, ça m'aurai bien servis ! Néanmoins merci ! ça me servira toujours pour la suite !

"le concessionnaire m' a bien dit qu'il ne gagnait quasi rien la dessus"

Et vous le croyez???

Moi je suis milliardaire dans ce cas.

Et pour revenir à l'article, il semblerait que nous ayons la cofirmation que les français sont toujours aussi nuls en anglais en confondant "to make" et "to build".

Il n'est pas possible d'acheter du "made in France" autant que d'acheter du "made in Germany", du "made in Italy", du "Made in South Korea" etc...

Les Porsche ont des pneus Michelin, une Fiat 500 est assemblée en Pologne, un Ix35 est assemblé en Slovaquie, etc, etc...

Il n'y éventuellement que le "Made in China" qui soit encore valable... pour combien de temps encore?

Ce que vous achetez, c'est du "built in", pas du "made in".

Donc l'article de caradisiac est clairement orienté pour faire du buzz.

Vous voulez davantage de "Made in France"?

... fallait pas voter pour un gouvernement qui va taxer encore davantage les grosses entreprises françaises.

Normal qu'elles délocalisent derrière.

Et l'actionnariat n'y est pour rien, contrairement aux idées pré-reçues que répandent certains ici.

C'est simplement la concurrence qui en est responsable. La concurrence des produits qui amène la concurrence des coûts de fabrication et de conception.

La fabrication a été délocalisée vers des contrées à la fiscalité avantageuse, et ça concerne tous les constructeurs, à quelques spécialistes près, il ne faudra pas s'étonner de voir la conception en faire de même si notre gouvernement s'entête à faire payer si cher à une entreprise chaque tête qui travaille pour elle.

Et une économie nationale comme celle de la France ne peut pas fonctionner de nos jours sans secteur secondaire (dit plus 10M d'emplois concernés par l'automobile directement, des employés qui se nourrissent, s'habillent, se logent, etc, etc...).

Ajoutez par-dessus un sentiment anti-nationaliste chez une bonne partie de la population et vous comprendrez que ça sent le sapin pour notre industrie.

Sans tomber dans l'extrêmisme, des économies un peu plus protectionnistes comme l'Allemagne ou les USA montrent qu'il est possible de faire croître la puissance de son industrie au niveau mondial.

Mais nous, en bons français que nous sommes, nous préférons soigner les conséquences à grands renforts d'augmentation de la dette publique plutôt que de s'attaquer aux causes en traquant les dépenses de l'Etat (gouvernement à 38 ministères... 38!, ce n'est qu'un exemple déontologique), les fraudes fiscales, les abus aux privilèges sociaux, les abus aux assedic, et le coût du travail.

Vous, ceux qui critiquez les "riches", êtes sûrement de ceux qui filent en douce quand le restaurateur à fait une erreur sur l'addition en votre faveur.

Moi, je retourne payer la différence, et avec le sourire, car j'ai commandé en sachant combien ça allait me coûter.

Tout est une question de mentalité.

D&D

La Daihatsu charade c'est pas la Yaris 2 rebadgée ?

(Question pour la forme)

La clio 4 est prévue pour etre industrialisée en france 3 ans et 6 ans en Turquie...

D'ici 3 ans plus de clio made in france...

Juste pour faire plaisir a Sarkozy à l'époque, mais c'est reculer pour mieux sauter...

Inquiétant... on croit acheter Francais, et en fait, pas du tout!!! :(

Par Anonyme le 26 Juin 2012 à 13h15

"Inquiétant... on croit acheter Francais, et en fait, pas du tout!!! :("

Tu achètes plus français en achetant une française qu'en achetant une Yaris.

Sans parler des modèles étrangers fabriqués à l'étranger.....

D&D

nom de dieu le type qui signe D&D arrive à avoir une analyse cohérente!!

BRAVO§

Pour info, 1 Yaris sur 2 vendue en France vient du Japon...

R&G : sais-tu que le prix d'une voiture se compose aussi d'un ticket d'invest en R&D ? Sur la gamme Entry (Logan, Sadero...), la MOD est déjà à bas-coût, il fallait bien que Renault s'attaque aussi aux frais de R&D et à la MOS pour continuer à être compétitif...

Remise des diplômes au économistes étudiant de Cambridge et Harvard.

Attention messieurs dames, voici nos futurs dirigeants des plus hautes sphères de notre économie.

1er avec mention excellent..Roc et Gravillon avec 13 commentaires en 8 pages

2eme avec mention bien...Renault72 avec 7 commentaires en 8 pages

3eme éxéco lapoutre45 et ericjeune avec 5 commentaires en 8 pages peux mieux faire

Rdv sur le prochain article pour de nouvelles aventures:-)

J'ai travaillé pour Renault et j'ai travaillé pour un sous-traitant automobile Rieter/Autoneum (isolation thermique et phonique).

Je peux vous dire que les plus à plaindre ne sont pas les constructeurs, ces derniers ont des systèmes de management assez efficaces bien que largement perfectibles.

Par contre les sous-traitant, il y a déjà plus de boulot et les augmentations de cadences accompagnées de réduction des coûts demandées(imposées) par nos chers constructeurs automobiles mondiaux sont difficiles a digérer.

Alors quand je lis, ce n'est pas de la faute des constructeurs, ce sont les gens qui ne veulent pas bosser alors que j'ai vu la vérité sur le terrain je peux vous dire que vous serriez surpris du nombre de gens(opérateurs) qui sont près à se mettre en danger pour pouvoir faire la production qui leur est demandée !

Le problème c'est que l'on dit dans des formations aux managers que la pyramide "hiérarchique" c'est inversée, les opérateurs sont au sommet et les services support et la direction en-dessous pour que l'opérateur puisse BIEN faire sont travail. Discours très intéressant en somme et auquel je crois, sauf que l'on ne donne pas les moyens aux managers de faire leur travail.

Les départs en retraites, le turn over, dans les "bureaux" les gens ne sont pas remplacés et la personne qui faisait déjà sont travail doit reprendre en plus celui du collègue qui est parti.

Les opérateurs n'ont plus l’encadrement nécessaire, en plus les gens dans les bureaux les prennent pour des idiots, "c'est qu'un opérateur disent-ils". Sauf que sur sa machine, l'opérateur la connaît très bien depuis plus de 10 ans en général, il a une sensibilité sur la dérive de la machine que le cadre n'a pas. Mais on ne l'écoute pas, ba non, c'est qu'un opérateur !

Je pense que les gens dans les bureaux feraient mieux d'arrêter de se toucher le crâne et d'aller voir sur le terrain et d'écouter ce que la personne qui travaille sur la machine lui dit.

Après tout n'est pas rose non plus côté opérateur, il n'y a pas que des bons comme à l'inverse dans les bureaux il n'y a pas que des mauvais.

Après les "gars" du marketing, de la stratégie et de la communication de nos 2 chers constructeurs automobiles français ce sont à mon avis plantés dans leur VISION !

Je reste persuadé que la vraie qualité française existe ! Nous sommes quand même un pays représentant le luxe dans certains domaines : la cuisine, le parfum, la mode ...

Mais nos constructeurs ont tardé (ou loupé) à se rendre compte de l'analogie qui pourrait-être développée entre le luxe français et l'automobile !

Ces marques automobiles ont oublié leur passé avec des périodes prestigieuses.

Sincèrement qu'ils arrêtent de pleurer pour avoir des aides parce qu'ils se sont plantés de plan produit ! L'Etat devrait leur faire payer les emplois qu'ils ont sacrifiés sur l'autel de la rentabilité et du profit au détriment de l'emploi d'opérateurs qui n'y sont pas pour grand chose (ils auraient du virer les gens du marketing, communication et stratégie).

(juste pour info, je suis cadre en HSE)

Par ciana le 26 Juin 2012 à 14h01:

Vision très intéressante.

Je te rejoins sur l'interaction opérateur cadre (et c'est un cadre qui le dit).

Cela dit, sans avoir la vision de plusieurs entreprises, la notion de partage et de respect des compétences de chacun me semble prise de plus en compte dans les échanges quotidiens. De toute façon, il m'est évident que l'un ne peut pas bosser sans l'autre et réciproquement.

Là où il me semble que l'on trouve les plus "grosses" têtes (au sens "j'me la pète") semble être du côté des achats. Ces mêmes entités qui tirent les coûts vers le bas, et donc tirent sur les marges des sous-traitants ou alors poussent les constructeurs à faire des choix, forcément stratégiques car le multi-sourcing est de moins en moins possible compte tenu de la complexité et de la faible marge de tolérance autour de la cible prestations, choix qui peuvent amener à prendre des fournisseurs étrangers, pourtant souvent incapables de tenir leurs engagements, voire même avouent ne pas être capables d'atteindre le niveau attendu au cahier des charges, mais les achats les retiennent au titre du coût.

Ils sont "tout-puissant" et il faut se battre côté technique pour défendre le choix fournisseur qui permettra à coup quasiment sûr de converger rapidement, donc en faisant des économies sur la partie conception/développement. Et en peu de temps, j'ai un bon nombre d'exemples de fournisseurs qui promettent mais sont incapables de tenir leurs engagements.

D&D

"Par VRomeo le 26 Juin 2012 à 12h31

VW et Audi produisent presque tout chez eux (sont excluses certaines Polos produites aussi en Espagne, la Up et les certains commerciaux)"

dans tes rêves, les 3/4 de la voiture ne viennent pas de là bas, les composants sont sous traités en europe de l'ouest, en asie, chine, les salariés, même allemands sont payés une misère... pas de smic en allemagne, tu crois qu'ils arrivent à faire autant de bénéfices avec une baguette magique ?

"et en fin de 2011 alors que Fiat licenciait PSA et Renault de meme, les boches recevaient un extra de 7500€ sur le salaire..."

normal, pendant 10 ans il n'y a quasiment pas eu d'augmentation des salaires en Allemagne, en fait, ils ont même baissés, presque -20% pour certains, d'ailleurs y'a pas si longtemps ils étaient en grève pour demander des augmentation de salaire, s'ils se portaient si bien que ça, ils n'auraient pas faire grève, ensuite une prime exceptionnelle, même en France il y en a, et pas forcément dans l'automobile, faut pas croire les journalistes, et quand PSA licenciait des intérimaires en 2011, les allemands, japonnais, américains fermaient des usines entières et licenciaient 50 000 têtes de pipes par 50 000 à partir de 2004... donc bon, habiter au pays des bisounours c'est bien gentil, mais y'a un moment ou faut redescendre sur terre

"Par Anonyme le 26 Juin 2012 à 12h37

Oubli de la SMART !!

la seule MERCEDES Made In France, c'est impardonable!

article baclé oui"

déjà c'est du daimler pas mercedes, ensuite daimler produit aussi en Hongrie, Afrique, Asie, chine, Amérique du nord, Amérique du sud, et j'en passe...

Merci pour le compliment.

De toute façon une entreprise c'est un peu comme un "écosystème" et la symbiose des différents organismes qui le compose est rare.

Je tiens à précisé que mon discours précédent était à mettre en lien avec le "made in France" et les délocalisations importantes.

Par ciana le 26 Juin 2012 à 14h33

"Merci pour le compliment."

De rien!

"De toute façon une entreprise c'est un peu comme un "écosystème" et la symbiose des différents organismes qui le compose est rare."

Je ne ferais pas cette comparaison.

Un éco-système impose que certains se nourrissent des autres.

Je dirais plutôt qu'il n'y a pas de bonne maison sans une somme de compétences différentes permettant de faire face aux contraintes thermiques, phoniques, météorologiques, etc...

La sous-couche, bien qu'invisible au final, n'a pas moins d'importance que la finition.

D&D

"Je ne ferais pas cette comparaison.

Un éco-système impose que certains se nourrissent des autres."

La nourriture peut-être spirituelle, partage de connaissance par exemple.

Par ciana le 26 Juin 2012 à 15h14

""Je ne ferais pas cette comparaison.

Un éco-système impose que certains se nourrissent des autres."

La nourriture peut-être spirituelle, partage de connaissance par exemple."

Trop ésothérique pour moi à cette heure-ci de la journée! ^^

Sujet philosophique intéressant, faudrait en débattre de vive voix!!!

@+

D&D

Serait-ce une invitation ?

A bientôt D&D.

N'y va pas Ciana....

Il va tenter de te refourguer une carte de l'UMP, possiblement dédicacée par la Morano et sans doute des actions Eurotunnel.

Je t'aurai prévenu.

Les troll qui disent " c'est du français c'est nul " mais non beaucoup ne sont pas des français,tra la la !

Par roc et gravillon le 26 Juin 2012 à 16h02

"Il va tenter de te refourguer une carte de l'UMP"

=> des preuves?

"possiblement dédicacée par la Morano"

=> des preuves?

" et sans doute des actions Eurotunnel."

=> des preuves?

... ok, tu es HS!

Messieurs les modérateurs, vous pouvez faire votre travail (et supprimer ce post par la même occasion)

Eh ben Dédé, t'es tellement colère tout rouge que t'oublie de signer ton envoi anonyme.

Faire appel au modérateur pour ne pas entâcher sa petite réputation, c'est un peu comme quand Nadine fait appel aux électeurs Bleu Marine pour la sortir du trou.

Et tu vois, ça marche pas.

Psiiitt : pour crier "maman" au modérateur, faudrait peut être commencer par

signaler l'envoi qui de dérange dans ta petite routine de rentier.

Demande à l'homme de l'art Renault72 si tu ne sais coment faire.

Je te rejoins sur de nombreux point de ton analyse.

j'ai la chance d'être acteur de l'industrie automobile dans le service, dans des domaines où l'on a besoin d'expertise et de compétence que seuls nous avons.

Dans ce contexte, on attend mes prestations plutot que l'on me presse comme un citron. Et on se permet de pratiquer les prix que l'on veut, puisque les constructeurs ne peuvent plus se passer de nos services (selon ton analyse de non remplacement des compétences cores en interne)

Mais ici encore, ton analyse montre que l'on est toujours dans une phase de transition entre le Fordisme et le Toyotisme.

Les transformations lean des constructeurs ne cachent pas le besoin en compétences. Et le travail n'a pas encore le pouvoir total sur la stratégie...

Je reprendrais finalement que cet article montre bien la difficulté de "prendre de la hauteur" dans un contexte économique complexe.

La plupart des informations ne sont pas données et il ne reste seulement des bouts d'info qui mis bout à bout deviennent ambigus.

A tel point que dans la tête des gens, la seule info qu'ils gardent est que les français ne fabriquent pas en France...

Vision très limitée...

Mais quand bien même, ceux qui auront suivi un minimum leurs cours d'économie arriveront à récupérer des infos à doirte à gauche pour complèter celles-ci et enfin avoir une vision plus objective.

Et surtout éviter les raccourci du type:

- Une Yaris est plus française qu'une clio

- C'est de la faute de la droite/gauche

- Les allemands et Japonais sont mieux

- Les françaises c'est de la merde qui coutent un bras

- ...

Le genre de raccourcis FAUX qui font mal à notre économie...

Fais gaffe Lapoutre, tu as tellement passé de cirage et de brosse à reluire à ton endroirt que l'on a du mal à lire ce qu'il y a sur l'écran tellement il reluit.

Un bon tuyau pour te permettre de gagner de l'argent tout plein et facilement: Mets toi sur le marché au prix auquel tu t'estimes et empoche la différence avec ce que tu vaux vraiment.

Enormes gains en perspective : de quoi acheter autre chose qu'une béhème d'occase.

je suis d'accord en plus oublier le site de production PSA de vigo (une des plus grosse usine d'europe

Certaines RENAULT comme Koleos ou LAttitude sont carrément des Samsung Crossbadgés, donc non elles ne sont pas plus françaises qu'une Hyundai et en plus elles sont un scandale écologique dans la mesure où leur mécanique vient d'abord d'Europe en Corée avant le retour... Pourquoi ne pas assembler ces véhicules en France (puisque ce sont des hauts de gamme...)?

Je pense au contraire qu'on est plus citoyen européen en achetant une Mercedes ou une BMW que ces autos insipides et appatrides...

Faux ! La Clio 2 (Campus) n'est plus produit en Slovenie depuis mi-2009 ! Lors de son 4ème restylage.

Sa production est revenu à Flins, France.

Je sais d'où j'ai acheté ma bagnole quand même.

2011 Renault Clio Campus.com dCi 70.

BONJOUR MR CARLOS GHOSN J'ADORE LES LAGUNA'S MAIS JE MESURE 1,89 DONC SVP JE VOUDRAIS UN PLAFOND UN PEU PLUS HAUT DE 3 CMS !!!!!! SVP!!!!SVP!!!! C'EST POUR VOTRE C A AUSSI ET DONC POUR LES TRAVAILLEURS DANS VOS USINES EN FRANCE CAR SUIS PAS LE SEUL DANS LE MONDE A FAIRE PLUS OU MOINS 1,89 M !!! MERCI!!!MERCI!!!!

Le Kangoo de Maubeuge est fait pour toi.

mais c'est évident quand la droite gouvernait il n'y avait pas de délocalisation, les constructeurs ne vendaient pas leurs équipementiers, les actionnaires ne demandaient pas de retour sur investisment...

l'ouvrier étaient HEUREUX.

Le lean manufacturing n'est pas encore en place chez tous les sous-traitant automobile.

De toute façon si les constructeurs français n'avaient pas délocalisé ils seraient mort et enterrés. Je sais c'est paradoxal mais une personne qui a posté précédemment sur ce billet l'a évoqué. La délocalisation permet aux constructeurs français de continuer à faire des bénéfices et de sauvegarder une part de la production et des emplois à forte valeur ajoutée en France.