Commentaires - Essai - Renault Talisman dCi 130 : la nouvelle référence

Le veaux de l'année 2016

La horde de trolls anti-Renault est sur le point de se déchainer... RAMENEZ LE POP CORN

Même si elle est beaucoup plus aboutie que la Laguna, c'est juste une remise à niveau parmi ses rivales qui seront issues des constructeurs généralistes.

Elle sera facilement première de sa catégorie en France mais insignifiante en Europe. Le travail de (re)conquête de Renault sur ce marché se fera sur le long terme.

il lui manque un bon 2l diesel de 180 à 200CV pour lutter face à Peugeot et VW... il sont bien gentils chez Renault mais ils lancent les nouveaux modèles sans les bons moteurs! en essence comme en mazout...

ah et puis pour les grosses marges sur Espace+Talisman elles vont vite fondre sous l'effet des grosses remises à 2 chiffres, ne pas confondre prix catalogue et prix réel

Faut dire que les commentaires de l'essayeur sont quand même assez étonnants. 130 CV et 320 nM (heureusement dès 1750 tr/ mn) pour 1430 kg (poids réel ou annoncé ?) avec les rapports longs obligés par la réglementation actuelle ca ne va pas vous coller au fond des baquets. Tout juste correct. Mais c'est vrai que c'est ce qu'on croisera le + sur nos routes.

A mon sens c'est quand même bien dommage de dépenser autant pou au final disposer d'une voiture moins vive à mener qu'une Clio 90 DCi. Une familiale actuelle de 1,5 T avec ses rapports rallongés mérite au moins 160 à 180 CV et 400 nM. Enfin c'est mon avis.

Pour le reste (capacité d'accueil des passagers, confort, qualité de roulage) je suis sur qu'elle est au top de sa catégorie. Pour avoir loué assez souvent de la Laguna III mais aussi de la Passat, la Lag était pas mal du tout... en DCi 150 (difficile à trouver chez les loueurs au passage)

"Elle sera facilement première de sa catégorie en France mais insignifiante en Europe."

+1

"La horde de trolls anti-Renault est sur le point de se déchainer..."

Et la horde des fanboys dénués d'objectivité (les gusses comme toi), on en parle?

" Le train arrière mobile lutte efficacement contre la force centrifuge qui a tendance à faire survirer le véhicule. "

Comme si sur ce segment n'importe quelle proposition ne te proposait pas un niveau de sécurité très au delà de l'attendu si tu souhaites conserver ton permis au delà de trois jours....

Cet essieu est sans doute très agréable, mais à choisir entre une autonomie de plus de 1 000 km que proposent toutes les concurrentes et devoir refaire le plein plus souvent qu'avec une Clio, sur le segment, franchement...

dans l'auto journal n°948 la talisman ce fait juste démonter par la skoda superb

en terme de prix/ finition/ vie a bord/ coffre....

Tu penses nous sortir cet argument à chaque article sur la Talisman? Change de disque...

" capacité d'accueil des passagers"

Tu parles..... avec le crâne qui frotte sur le ciel de toit à l'arrière si tu les simplement dans les standards de ce qu'est un occidental en 2016, et je ne te parle pas des nordiques...

Livre toi au même test aux places arrières d'une Skoda Superb, tu verras le contraste est de taille....

Sans parler du chargement du coffre.... comme toutes ses collègues 3 volumes, pas bien brillant.... elle doit cependant figurer dans le top des largeurs d'ouverture les plus médiocres.

Quand un journaliste français parle " d'envoyer" , il pense à quoi ???

Ne pas respecter le code de la route ... Belle déontologie .

Je penses qu'un 130 CV est bien suffisant dans une belle berline si elle peut de fait être accessible financièrement à un plus grand nombre de personnes.

C'est bien d'avoir des moteurs de 300 CV mais si on ne peut pas se les acheter à quoi bon ...

Ceci dit pour avoir essayé le "4 control" il y a quelques temps de cela sur une laguna 3 coupé, j'avoue que c'est bluffant. Tu peux te lâcher dans les virages, la voiture ne bouge pas d'un poil. Digne d'une sportive haut de gamme. En tout objectivité, j'ai réellement été impressionné par ce système.

En ce qui concerne le réservoir, n'oubliez pas que A4 2.0 TDI BV6 (par exemple) a un réservoir de 40 Litres.

Enfin quelqu'un qui a tout compris. On veut des moteurs super puissants qu'on ne peut pas utiliser sur nos routes, inabordables financièrement, taxés d'un malus, qui polluent... Le retour à la réalité se tourne effectivement vers des motorisations comme ce 130ch...

" Tu penses nous sortir cet argument à chaque article sur la Talisman? Change de disque..."

Eh oui Pépère Grognon....tu as peut être une explication lumineuse à nous fournir pour expliquer que Rîno ait fait le choix se faire l'impasse là dessus.

Au passage, tu te souviens en quelle position on trouve sur 2015 et en France la première caisse vendue sur ce segment ?

Non ?

Eh bien va chercher au lieu de ronchonner dans ton coin.... tu verras, c'est vraiment plus par chez nous qu'on apprécie beaucoup cette typologie de véhicule.

Toi ça se voit que tu n'as pas mis les pieds dans une Talisman... Je fais 1m87 et je ne touche pas le toit à l'arrière contrairement à une Mondeo par exemple. Arrête de raconter des bêtises à longueur de journée sur tout ce qui touche à Renault ça frôle le ridicule... Essaye d'être un peu objectif de temps en temps...

Qui te dit que Renault a fait l'impasse sur ce choix? Il peut aussi y avoir une évolution de choix dans les mois ou années à venir... Tout véhicule évolue lors de sa carrière...

Seul juge de paix pour trancher parmi tous ces commentaires... le CLIENT... en France (déjà) et en Europe.

Rendez-vous dans 6 mois, on aura déjà une petite idée. Pour ma part je suis assez confiant, compte tenu de la dynamique général de Renault en ce moment.

Bonne journée au pro et anti Renault...

Une personne cherchant une grande berline abordable et pratique se tournera surement vers la Superb. Rapport qualité prix, elle est effectivement imbattable. Une Superb de base coûte 23.790 euros contre 27.900 pour la Talisman. Le choix est vite fait.

PAs contre un adulte ne peut pas monter à l'arrière d'une CLA, mais ça il faut être monté dedans pour le savoir...

J'habite à la montagne un endroit où les voitures sont taxées au poids et non à la puissance. Avoir un moteur de plus de 200cv est plaisant et permet des fois de s'en sortir plus facilement sur des cols enneigés...

Restons polis. J'aime Renault mais trouve ce modèle sous-motorisé...

je la trouve assez réussie, extérieurement surtout... par contre les hauts parleurs, visibles depuis le coffre, ça fait vraiment voiture des années 80... dommage... j'attends de voir le break pour juger...

Avec 47 litres, et cette motorisation ça doit quand même faire dans les 800 km d'autonomie sur route... pas de quoi s'inquiéter...

Nul! Pour le même prix on peut avoir une voiture sans châssis, à la fiabilité nulle et avec un tdi qui fume avant de casser et une dsg qui casse avant de fumer... Le choix est vite fait! en plus il y a 4 déclinaisons : la beauf chic : A4, la beauf VRP : Passat, la beauf Kéké : Seat et la beauf prolo qui veut faire croire qu'il n'est pas prolo : la Skoda Superb...

Faut vraiment être bête pour acheter une caisse faite en France, autant filer les emplois ailleurs pour des caisses moins bonnes!!!

Tu parles d'objectivité toi, à la fois fanboy invétéré de bagnoles américaines qu'on ne voit nulle part, à la fois critique des voitures sportives françaises car "on en croisera peu dans les rues"

C'est bien aussi d'acheter français, mais vraisemblablement tu t'en moques.... Après tout, on a pas assez de chômeurs à leur actuelle en France...

Ok avec toi, mais je parle du commun des mortels qui ne vit pas forcément à la montagne...

Sacre Pépé Grognon....si j'ai causé de ça, c'est que j'ai testé... maintenant... comme tout p'tit vieux qui se respecte, on t'imagine bien quelque peu voûté.

Du coup, en effet, ça doit entrer....

Bref, le genre de truc qu'au passage peut parfaitement aller se rendre compte par lui même.

Un peu comme des appuie tête, très intrusifs, rendant la rétrovision très aléatoire depuis le siège conducteur.

Alors si en plus les pilliers A sont énormes...

+ 1. Un moteur plus puissant que 130 CV 320 Nm serait tout de même bien plus indiqué. Pas pour rouler très vite. D'ailleurs une bride à 200 km/h ne me gênerait pas plus que ça. Sur ma moto (VFR 1200 DCT) la bride intervient à 250 km/h, il est assez facile de l'atteindre, jamais en France mais sur les longues lignes droites entre Fossano et le périph de Turin ça m'arrive régulièrement et même de m'y faire doubler. Mais bon c'est + un jeu (un peu imbécile j'avoue) et en réalité rouler à 180 et + reste assez exceptionnel pour moi.

Par contre un couple de 400 Nm et 160 à 180 CV mini serait bien plus adapté avec les rapports longs qu'utilisent tous les constructeurs. Ca permet de s'extraire plus vivement d'un vrai virage même s'il y a du relief et qu'on roule à 4 + bagages ce qui est quand même le pourquoi on achète généralement ce type d'auto.

Sinon sur la Jag il y a 200 CV et un peu plus de 400 Nm (moteur 2.2 L de provenance PSA monté sur la 508 GT ou la C5 GT), conso réelle d'environ 6,8 L. Pas du tout l'impression d'avoir un moteur surdimensionné ou inutilement puissant, bien au contraire, ni ruineux en carburant. Juste cohérent avec le véhicule pour un minimum d'agrément.

Excellent !!

Déjà le titre m'a fait pisser de rire : "La nouvelle référence"

Trop fort. Référence pour qui sur cette planète ?

Si elle se vend aussi bien que la DS5, se sera tout vu :ptdr:

"Tu parles d'objectivité toi, à la fois fanboy invétéré de bagnoles américaines qu'on ne voit nulle part, à la fois critique des voitures sportives françaises car "on en croisera peu dans les rues""

J'aime les véhicules de pratiquement toutes les marques (dont plusieurs chez Renault) quand toi tu es complètement à la botte du losange. Un bon petit soumis qui nous fait son caca nerveux si on ne vénère pas les marques de l'Alliance. Qui manque d'objectivité du coup? C'est ton droit d'être un franchouillard mais ne reproche pas aux autres leur ouverture d'esprit.

.....nous indique le pochtron lorrain se véhiculant en Laguna 1 d'occase de 20 ans d'âge ( il rectifiera si nécessaire ).

Pour info c'est une boite dsg sur la talisman

C'est pas pire que le pochtron balieusard chômeur qui se trimbale en POLO de 20 ans d'âge quand il ne traverse pas PARIS à pinces en futal jaune (il rectifiera au besoin)

Autant elle débarque en Europe principalement pour offrir une proposition de plus au segment chez les constructeurs ""dits français"" (comme vous aimez les appeler), autant ce ne sera pas son marché prioritaire.

Elle est avant tout conçue pour la Chine (et viendra sur ce marché avec des moteurs essence plus puissants). Il n y a qu'à voir le design, les chromes etc.

Vous parlez également du volant à droite, mais en Europe à part l'Angleterre...où il est inutile d'investir sur ce segment tant les Anglais se tourneront principalement vers des Mondeo et autres Vauxhall Insigna. Quant aux autres marchés principaux conduite à droite, je pense à l'Inde en tête, la demande de ce genre de véhicules est proche de 0, faute à une taxe sur les véhicules de plus de 4m et car c'est demande de premier accès à l'automobile (donc Kwid etc. ont bien plus de succès). Resterai bien quelques pays d'Afrique, l'Australie (vs. Holden) ou quelques pays d'Asie où elle ne rencontrerait pas plus de succès.

Bref, un investissement colossal pour pas grand chose.

Oui, et celui de la Jaguar XE 2.0 163ch = 47l. La RENAULT a au moins un point commun avec la prestigieuse anglaise.

Sauf qu'il est question pour cette Audi et dans cette version d'un réservoir de 54 litres...

http://www.audi.fr/fr/web/fr/gamme/a4/a4-berline.html#layer=/fr/web/fr/gamme/a4/a4-berline.engine_compare.8w2aec_0.techdata.html

Et là où il est disposé, j'vois pas trop en quoi sa capacité pourrait être diminué par l'usage d'une boite auto ou manuelle.

Comme souvent ici, en désespoir de cause, les fanboy iraient pondre n'importe quelle ânerie pour défendre une caisse avec un gros cric sur la calandre.

Atomic city

Quand je pense que toute ta haine vient du simple fait que j'ai osé dire UNE FOIS sur un sujet de Ford que les américaines étaient moins fiables que les Japonaises, et tu nous as fait la pleureuse à cause de ce simple constat on ne peut plus réaliste, alors évite de parler d'ouverture d'esprit et de fanboyisme chez les autres le wannabe borné et susceptible.

Si demain quelqu'un dit que les jap sont plus fiables que Renault je ne vais pas pleurer, je sais que c'est généralement le cas, j'ai un minimum d'esprit critique, voilà la différence entre un fanboy aveugle( toi) et un amateur d'automobiles, patriote mais objectif (moi)

Tu mesures quelle taille pour toucher le plafond à l'arrière de la Talisman. Arrête de me prendre pour un idiot... A moins que tu sois un joueur de basket...

Ps: je n'ai pas encore l'âge pour être un petit vieux, il me reste encore pas mal d'années pour avoir un tel qualificatif...

A priori, le lien que vous donnez comporte une erreur.

Essayez le lien suivant qui confirmera mes propos initiaux "http://www.audi.fr/fr/web/fr/gamme/a4/a4-berline.html#layer=/fr/web/fr/gamme/a4/a4-berline.engine_compare.8W2AEC0,8W2ABC0.techdata.html".

" Vous parlez également du volant à droite, mais en Europe à part l'Angleterre...où il est inutile d'investir sur ce segment tant les Anglais se tourneront principalement vers des Mondeo et autres Vauxhall Insigna."

Enfin un argumentaire qui tient la route.

Ok....donc confirmation que Rîno baisse juste les bras, et laisse grande ouverte la porte à ses concurrents généraliste direct sur les deuxième marché européen, sur le segment le plus rémunérateur en sus. Au passage, les coréens sont également sur ce segment et avancent à grand pas.

On se souviendra que sur le marché G.B Rîno avait des positions remarquables ( possiblement avec le titre de meilleur "étranger" là bas, à vérifier ).

Pour la Chine et ce modèle....tu as des liens vers ce que tu affirmes ?

Bref, ne pas avoir lancé ses deux modèles peut être rentables sur le second marché Europe ( plus l'Irlande ), c'est comme si tu voulais vendre une nouvelle marque d'huile d'olive et négliger direct le marché italien ou espagnol.

Pour l'Inde, taxe ou pas taxe, il existe bien un marché pour les HDG ( ou assimilé ) : tiens, la maman au Zémik possède plusieurs Range là bas.

Vois comme je te communique des références sérieuses....

C'est une question de stratégie car pas mal de modèles Renault sont assemblés à l'étranger. En revanche la Talisman est assemblée en France. Après on peut discuter de la provenance des pièces, faites en France ou pas... Bref l'éternel débat. Après en achetant français, tu ne participes pas qu'à faire vivre des ouvriers mais également les personnes bossant dans le secteur de la recherche, du design... Qui fais tu vivre en achetant une voiture étrangère? Quelques sous traitant français dans le meilleur des cas?

Pour compléter cette passionnante discussion sur la taille... des réservoirs, la Mercedes C300h en possède 1 de 50 litres.

En outre, Chez BMW de la génération E90 à la F30 le rérvoir est passé de 61L à 57. Idem pour la 308 Peugeot : 60L pour la 308 I à 53L pour la 308 II.

La Jaguar XE équipée de moteurs Ford...

@Nixou

Je me souviens très bien du genre de propos que tu tenais. Tes agressions verbales à l'égard de ceux qui ne se mettaient pas à genoux devant ton Renault, tes propos haineux à l'égard de tous ceux qui n'étaient pas patriote ou français... Causer d'hypocrisie te va mal mon gars.

"Quand je pense que toute ta haine vient du simple fait que j'ai osé dire UNE FOIS sur un sujet de Ford que les américaines étaient moins fiables que les Japonaises"

Amusant venant d'un gars qui me traite de fanboy US juste parce que j'ai du poster 3 com's en faveur d'un véhicule US (et sans agressivité) sur des articles Renault/Nissan (sur un article Fiat tu aurais pas bougé le petit doigt). Quand à la haine, si il y a bien une chose que tu connais, c'est bien elle hein mon p'tit pecnot extrémiste.

"patriote mais objectif (moi)" Ah parce que l'on peut être patriote et objectif en même temps? Et ça donne quoi? Un gars comme toi? Bonjour l'objectivité en effet...

Mais quelle erreur ?

C'est bien 54 litres ( au passage, pour une fois qu'il est possible sur un site France de trouver des données techniques en deux coups de cuillère à pot ).

"En l’absence de motorisations musclées, la tâche sera complexe pour venir chatouiller les modèles premium comme la BMW Serie 5, l’Audi A6 et la Mercedes Classe E" :

Merci pour ce grand moment... déjà que la catégorie du dessous (Série 3, A4 et Classe C) lui sera totalement inaccessible, pourquoi pas aussi parler de Bentley et Rolls, tant qu'on y est ? Même la Passat et la Mondeo n'ont aucun soucis à se faire ! Seule la 508 souffrira un peu de cette nouvelle venue pour la fin de sa carrière.

Plutôt que de caser des jantes alu 17" (vive le bling-bling) et des services connectés dès la version de base, Renault aurait mieux fait de travailler sur une offre essence digne ou bien sur la finition...

Bref, comme dit plus haut, un modèle qui a toutes ses chances de rester 100% anonyme hors de France.

Je vois que le génie Raclette & Gras est de sortie ^^' Venir râler sur les commentaires à propos de la taille du réservoir d'une voiture qu'on ne possède même pas, faut pas avoir peur du ridicule.

Bref, pour en revenir au sujet, il est évident que cette voiture est bien née et compétitive sur son segment, et pour l'avoir vu en vrai, elle est vraiment réussi.. Cette couleur bleu nuit est vraiment belle. En ce qui concerne DCi 130, je m'en fou un peu je roule uniquement en essence, Tce 150 ou 200 c'est largement suffisant pour moi pour ce genre de voiture typé confort.

" En outre, Chez BMW de la génération E90 à la F30 le rérvoir est passé de 61L à 57. Idem pour la 308 Peugeot : 60L pour la 308 I à 53L pour la 308 II."

Avec dans le même temps pour ces deux autos une aéro, des poids et des motorisations largement améliorées, ce qui a pour conséquence une autonomie qui ne doit pas bouger beaucoup.

Et puis, la série 3, c'est donc 61 litres....pas 47....

Au fait, il est de combien le Cx de cette Taliban ?

Autour de 0.23 comme sur une Classe C ou l'Audi A4 ?

54 litres pour les versions essence pour les 2 litres TDI, c'est différent :

Caractéristiques techniques

A4 avec 2.0 TDI BV6 110 kW (150 ch)

Puissance

Cylindrée cm3 1968 cm3

Puissance max., kW à tr/mn 110 (150)/3250-4200

Couple max., Nm à tr/mn 320/1500 - 3250

Poids autorisé(...)

Volume

Volume du réservoir 40 l

Le copié collé vaut ce qu'il vaut mais il est possible de le voir sur le site AUDI qu il est vrai est superbement bien fait.

Bien sûr c'est un concept qui doit parfaitement échapper à tes capacités intellectuelles.

Défendre l'industrie Française malgré le fait de reconnaître ses défauts=

-Les motorisations ne sont pas les plus puissantes

-Bien que très bien classés en fiabilité ce ne sont pas les meilleures

-Ce ne sont pas les moins chères

- La qualité chez Renault n'est pas au niveau des allemandes point de vue intérieurs.

Je reconnais tout au dessus car je suis objectif. Pour autant je vais défendre et privilégier la production nationale au moment de l'achat. Voilà comment on est patriote ET objectif.

Ce n'est pas pour ça que je sais que tu es un fanboy US, c'est tout simplement parce que dès que je dis la moindre chose sur Jeep, Ford ou autres tu te mets à pleurer comme si on avait volé ton jouet. "Objectivité" LOL

Le reste sur la "haine" et les accusations à peine voilées de xénophobie sont de la pure ignorance voire diffamation, je me déplace dans toute l'europe j'ai des amis partout, je parle 4 langues couramment et 3 autres légèrement.

Tu as vu un mec un peu viril qui défend son pays auprès des trolls et des hypocrites et une voiture bleue en profil ça y est dans ta tête tu as catégorisé "haine", pathétique... C'est pas grave j'ai souvent affaire aux ignorants qui accusent les autres de leurs propres vices.

Pour indication et en vue de combler un minimum ta médiocrité intellectuelle, Bar ne désigne pas un débit de boisson, mais un duché. Le duché de Bar (ça y est, tu vois la lumière) qui a pour capitale Bar le Duc et constitue, avec le duché de Lorraine et quelques autres territoires, la Lorraine. Bien entendu tu ne peux pas et aimer Audi et être cultivé. Il faut faire des choix dans la vie...

Concernant ma voiture, je n'ai pas de Laguna 1, désolé, mais comme je ne considère pas l'automobile comme un objet devant prouver ma quelconque réussite sociale autant que ma pauvreté intellectuelle, je cherche juste un truc qui roule. Comme en plus de cela je suis marié à une femme que j'aime, je n'ai nul besoin de plastiques moussés pour me masturber. Il se trouve que par accident j'ai une VW Polo qui est la pire voiture qui soit et une Renault Clio qui est pour le coup une voiture fiable. J'ai une grosse maison, beaucoup d'argent et si le cœur m'en disait je pourrais sans problème rouler en RS6. Mais mon intérêt pour les ressources naturelles et le climat m'ont amené à considérer que frimer en polluant, en plus d'être stupide est lourd de conséquences pour cette planète et pour nos enfants. Comme je préfère imaginer mes descendants heureux que frimer au feu vert, les petites voitures me vont donc très bien... pour peu qu'elles roulent. Ce qui n'est malheureusement pas le cas de la Polo 1.6l tdi qui nécessite une carte de fidélité dans le réseau VW.

Maintenant, cher R&G, la récrée est finie, tu peux retourner jouer avec ton caca.

Tellement drole et tellement vrai.

Mais le Kéke en SEAT et jeune et n'aime pas les berlines familiales à papa....

sinon la superbe variation de l'Audi A4 qu'avait rebadgée Seat

aurait bien mieux marché au lieux de faire un bide.

130 CV pour traîner 1500kg ; largement de quoi se faire doubler par la droite par un vélo

Avec 130 chevaux pour 1500 kg, largement de quoi perdre son permis sur autoroute en moins de 5 minutes.

R et C dit des bêtises concernant la garde au toit à l'arrière :

pour ceux qui lise l'allemand ( extrait du magazine Auto motor und sport ) :

Renault Talisman mit geräumigem Fond und großem Kofferraum

Und die Fondpassagiere? Die können sich unterdessen am üppigen Fußraum, einer soften Armlehne und zwei USB-Anschlüssen erfreuen. Nachteile im Vergleich zum Passat? Nur für Passagiere über 1,9 Meter. Dann fehlt es an Kopffreiheit.

Il y est clairement indiqué , que seuls les passagers de plus d'1 mètre 90 seront génés.

Probablement le modèle qui sera le plus vendu.

Parce qu'au final c'est pas des rêveurs qui signent le chèque mais des acheteurs. alors les 180/200 ou 240cv si c'est pour ne représenter que 2/3% des ventes...inutile de mettre au point.

Ce genre de modèle à forte puissance et prix bien plus élevés resteront l'apange de constructeurs comme BMW, Mercedes, Lexus, Audi etc...parce que à un moment niveau prix on se dirige plus vers ces marques que vers Renault.

Il est d'ailleurs assez stupide en début d'article de parler de série 5 ou de Classe E....

Bon là où c'est un peu malheureux c'est de constater que vu la règlementation ô combien stupide on a des rapports de boites à rallonge....même si c'est visiblement suffisant il n'en reste pas moins vrai que un peu plus de peps eut été préférable.

Sans aller jusqu'à "envoyer"....c'est aux antipodes de la vocations de ce genre de voiture.

Apparemment le chassie 4contrôle peut donc s'accompagner de roue en 18 pouce et pas de cet ineptie que sont les 19. Qu'ils en prennent de la graine en ce qui concerne l'Espace....

Idiot aussi de réserver l'écran large aux finitions hautes. Cuir, sièges massant, lecture des panneaux....ok. Mais ce grand écran je trouve cela idiot.

Surtout que dans 3/4 ans au grès des "bonus" annuels ce sera sur tous les modèles sauf l'entrée de gamme.

Enfin bref. Pas exceptionnelle, bien c'est tout.

Celle qu'on croisera le plus.

C'est vrai , c'est un travail de longue haleine.

Ça ne peut que se faire avec une succession de produits aboutis et cette talisman semble l'être.

Tant que tu restes sur la file de droite , ca me va .

De plus ,je ne suis pas sur que tu mettes moins de 5 minutes pour atteindre 130 km/h .

Bref chacun voit midi a sa porte , mais pour moi ca fait cher le moyen de locomotion sans saveur .Autant prendre une R21 Gts avec une tablette informatique collée au double face sur le tableau de bord .

Apres attendons une essence avec un mini de 180CV

Meilleurs voeux

C'est pourtant le rapport poids/puissance de la grande majorité des familiales vendues

(en majorité à des flottes pros et à des taxis) tout comme celui de pas mal de compactes et de monospace en tout genres.

En gros le cœur de cible de son segment

"Avec toi, on est un troll et un hypocrite dés qu'on ne suce pas le Losange"

-Vespino1: Volkswagen

-DocDestin: de nombreuses allemandes

-Zafira: les Italiennes

-Chataigner: Skoda

-Aiglevert: Skoda

-Anneaux Nîmes: Toutes marques

Voilà des gens qui ne sont pas spécialement fan du Losange et que je respecte parfaitement, contrairement à ce que tu colportes.

Leur point commun? Ce ne sont ni des trolls, ni des hypocrites. Je n'ai donc rien à leur dire quels que soient leurs goûts en matière d'automobile. Et il y en a plein d'autres dont je ne saurais me souvenir dans l'immédiat.

" j'ai un véhicule US en avatar et donc ça fait de moi un fanboyUS à tes yeux pas vrai? "

Pas vrai. D'ailleurs je ne le vois même pas ton avatar. Tu as probablement posté des commentaires contre Renault que tu ne postes pas contre les voitures américaines. D'où le fait que j'ai pointé l'hypocrisie évidente que tu ne sembles pas avoir réussi à avaler

"J'habite à la montagne un endroit où les voitures sont taxées au poids et non à la puissance. Avoir un moteur de plus de 200cv est plaisant et permet des fois de s'en sortir plus facilement sur des cols enneigés..."

Désolé, à une époque je conduisait une Coccinelle de 36cv et je n'avais aucun soucis sur la neige contrairement à d'autre bien plus puissante, c'est le type de véhicule qui fait la différence et pas la puissance, rien à voir...

Toujours au chômage ?

Je ne vois pas en quoi un véhicule roulant à 190 sur autoroute (même en Allemagne, car à 180 - 190 on double presque tout le monde) serait gênant pour les autres usagers, et devrait serrer à droite plus que nécessaire.

C'est clair qu'en 3 ans tous les clients font beaucoup plus de150 000 km c'est bien connu.

...que tu lui rachètes.

Toujours rien à dire Jo-la-Zapette ?

Juste encore perdu une occasion de te taire la Zapette....

L'hôpital et la charité, ça ne vous dit toujours rien ?

La plupart des contrats de maintenance pour les flottes sont à 3 ans 120 000 km. Qui a encore perdu une occasion de raconter de la M.... ?

"Tu as probablement posté des commentaires contre Renault que tu ne postes pas contre les voitures américaines. D'où le fait que j'ai pointé l'hypocrisie évidente que tu ne sembles pas avoir réussi à avaler"

Je ne poste pas que des commentaires négatifs sur les articles Renault tout comme je ne poste pas que des commentaires élogieux sur les articles concernant les ricaines. Et quand on est un xénophobe qui se cache derrière le patriotisme à deux ronds pour justifier ses propos et sa mentalité, on ne reproche pas aux autres d'être hypocrite...

La plus belle berline du moment clairement.

"Diffamation? Attaque moi en justice..."

Je ne suis pas un délateur désolé.

"Fragile? Vas-y, développe"

=>Je crois que tu dois bien savoir au fond de toi. Moi je défends la France et mon patriotisme dans la vie réelle, mais bizarrement je ne me fais insulter de la sorte uniquement sur internet. J'en conclus que derrière une anonymeté (relative) beaucoup se sentent pousser des c*******

Je défends mes idées auprès de tout le monde sans aucun critère ethnique, je ne suis pas tribaliste le concept de Nation na rien à voir avec le concept d'ethnie, la France en est un parfait exemple, depuis toujours, voilà pourquoi je suis droit dans mes bottes malgré tes lâches accusations et ton ignorance crasse à mon endroit.

En tout cas les commentaires sont clairs : Cette nouvelle Talisman plait aux pro-Renault mais ne réussi pas à convaincre les autres... pas sûr qu'elle aide Renault à sortir de son anonymat dans le segment des grandes berlines, et ce depuis l'abandon de la Safrane et l'épisode catastrophique de la Lagune 2... c'était au tout début des années 2000...

Si la prochaine génération de 508 est réussie, elle sera dès lors enterrée du tableau des ventes en France, son unique marché potentiel.

Mais tu causes de quoi là..... de la flotte de deux bagnoles du plombier de ton coin ?

Tu iras causer avec un gestionnaire de flotte un jour.... une vraie flotte quoi.... des dizaines, des centaines ou des milliers de véhicules.... et bien évidement, tout ça se négocie en sur-mesure en fonction des besoins et des souhaits du clients, avec généralement des sous-catégories crées par besoin ( des citadines inter-site ne partant pas sur les mêmes contrats que les autos de commerciaux ou technicien d'intervention pour te la faire simple ).

Mais de grâce la Zapette ( Jean-Claude Dusse comme j'ai lu ailleurs ).....sors, tu fais vraiment pitié !

La plus belle ? C'est une blague ?

Certes, la face arrière est originale et plutôt bienvenue, la planche de bord bien dessinée. Mais...

... la face avant est envahie de faux chromes à l'excès, le logo en losange est surdimensionné, les phares avant semblent pleurer, les jantes font bling-bling au possible, les ailes avant présentent un décroché mal dessiné, les vitres arrière font office de meurtrières avec une ceinture de caisse trop haute (bonjour la visibilité), les compteurs et l'instrumentation sont dignes d'un scooter 125...

Bref, on a vu franchement moins pire coté design !

"Moi je défend la France"

Sa terre peut être mais certainement pas ses valeurs.

"mais bizarrement je ne me fais insulter de la sorte uniquement sur internet."

Peut être parce que tu évites le sujet quand tu es en présence d'individus qui ne sont pas comme toi? Tu as déjà essayé de comprendre le point de vue d'un homme qui ne partage pas ta vision des choses ou bien tu flanques directement le gars dans la catégorie "traitre à pendre sur la place publique"?

Tu voulais que se soit limité à combien 300000km?

Sur les Toy c'est 3 ans ou 100000km, et personne ne s'en plaint. D'autant plus qu'elles ont prouvé que niveau fiabilité, elle sont en haut du panier (voir premier avec les Lexus).

Mais bon, je ne vais pas essayer de te raisonner sur un sujet Renault, je sais que sur ces sujets là, ton objectivité par en vacance. La chanceuse, elle doit profiter des premières neiges en ce moment.

Il y a une différence entre ne pas convaincre "les autres" sur un site et ceux qui ont la réelle possibilité d'acheter une voiture....qui plus est de cette catégorie.

Ne vous y trompez pas.

La Clio ne convainc pas les mêmes personne....se vend bien.

Le captur est villipendé par les mêmes personnes....se vend bien.

Le Kadjar est moqué par les mêmes personnes....pour le moment ça va plutôt.

L'Espace est traité de baleine par ces mêmes personnes....il en est à 300% de plus en vente par rapport à l'ancien.

La Twingo devait être un four à pizza et en terme de vente selon ces mêmes personnes....pourtant elle se porte pas mal du tout.

Bref, il y a ceux qui critiquent pour critiquer....et il y a ceux qui achètent.

Mais tout dépend d'où l'on vient......

Les leaders du marché sur ce segment ( et de très loin en terme de volume ) sont aussi ceux proposant les garanties les plus minables : deux ans kilométrage illimité.

Et comme tu le dis, Toy n'a pas grand chose à démontrer en terme de fiabilité .

Mais quand sur un segment tu arrives avec une image épouvantable, que dans toutes les études européennes en terme d'image tu es en bas de classement et que tu arrives avec un produit nouveau sans guère de technologie qui puisse faire rêver tu fais quoi ?

A ton avis ?

Eh bien tu garantis sérieusement tes produits pour tenter d'attraper le chaland....

Comme a su le faire Hyundai, avec sa garantie de 5 ans....kilométrage illimité par exemple.

25 000 i40 vendues en 2014 ( alors que bien entendu, ce n'est pas la cible majeure de ce modèle ),

pas 16 000 Laguna....

Vous êtes à côté de la plaque, ce qui démontre encore une fois de plus votre ignorance totale du monde du travail.

Il voulait la même garantie que chez Kia : 7 ans et... 150 000 km (mais comme c'est Kia, là c'est bien)

Si c'est un pro qui veut une Kia de même segment que la Talisman, il s'assoit clairement sur les 7 ans. Et sans parler des limites de cette garantie bidon...

Mazout donc pas une référence... sauf si on en parle comme une arme.

Et 130cv c'est vraiment pas assez pour une condute en sécurité, j'entends déjà les périchon "pas de vitesse, pour rouler à 80 sur route c'est bien assez" mais pour doubler, 130cv ça veut dire 22 minutes avant de finir sa manoeuvre, dnc pas sécurisant.

2 semaines sans essai, du coup tout le monde est un peu foufou lorsque enfin en voilà un qui débarque. Vous alliez presque oublier de tous vous souhaiter bonne année dis donc. Allez, que tout le monde s'embrasse et après seulement on pourra reprendre nos joutes.

C'est donc la Talisman qui inaugure 2016... Boarf pourquoi en faire toute une sauce béchamel, on en a déjà causé 2 fois ici, d'autant que cet essai n'apporte pas pléthore d'éléments nouveaux.

2 choses tout de même :

- Admirez donc la poussière qui s'est déposée sur le colossal écran tactile. C'est pas des masses engageant.

- Cara, vous sous-entendez que les références actuelles du segment sont les Passat, Mondeo et 508... Sérieusement !? Nous sommes sur un site dédié à automobile, on va donc partir du postulat de base que les gens qui ramènent leur poire ici connaissent un peu plus de marques que les 5,6 dont on nous rabat sans cesse les oreilles dans la mélasse publicitaire. Et en opérant cette ouverture d'esprit bienvenue, il semblerait plutôt que les référence soient à chercher du côté de chez Mazda et Skoda. Un ptit comparo maison pour mettre tout le monde d'accord hum ?

Mais arrête ton char le Squale....

La vérité des chiffres est la suivante, et je te donne les chiffres à fin Novembre, tout ce qu'il y a de plus officiel Rîno.

Malgré l'arrivée de toute une foultitude de nouveaux modèles,

En Europe, la part de marché groupe Renault VP+VU a baissé de - 0,04%, passant d'une PDM de 9,95% à 9,91%....

Tu parles d'une performance..... je te donnerais les chiffres définitifs 2015 quand ils seront publiés.

...mon...petit fantôme...!? Où qu'il est !?

Il était mort...et vous l'avez tué !! Monstres !

Cara, il va falloir quelque chose là.

Le même vantera pour son réservoir une A4....et encore faut voir selon les versions...mais qu'en est-il de la garantie ? (Au passage sans 4contrôle....une option....le réservoir fait 60L sur Talisman)

2 Ans.

Le kilométrage est certes illimités... mais si on prends les 150 000 comme références c'est donc 75 000km qu'il faut aligner....

Mieux.

Audi propose une extension de garantie.

1 an, 2 an ou 3 de plus.

Mais alors à ce moment là il y a un kilométrage limite....c'est beau non ?

Et attention aux chiffres....

3 ans de garantie (2 + 1) limite à 60 000 ou 90 000 le kilométrage. On est loin des 150 000....

4 ans (2 + 2) et on doit se limiter à 80 où 120 000 (deux chiffres car selon c'est plus cher hein...)

5 ans (2 + 3) et enfin on a 100 ou.... 150 000km. donc un rajout de 2070€ !!!

Source:

http://www.audi.fr/fr/web/fr/services/garantie-et-assistance/extension-de-garantie.html#page=/fr/web/fr/services/garantie-et-assistance/extension-de-garantie.html

A titre d'info pour la Talisman 60 mois et 150 000km c'est 1490€ en sus.

Finalement pas si mal placée.

C'est prétentieux de la citer comme la nouvelle référence alors qu'elle n'a rien prouvé .

Rendez-vous dans un an , deux ans , trois ans .... cinq ans pour le bilan - européen - de satisfaction des utilisateurs et de fiabilité .

"Sa terre peut être mais certainement pas ses valeurs. "

:ptdr: Avec des valeurs comme les tiennes il y a bien longtemps que la France n'existerait plus. Sache que pour moi ce que tu dis là est un compliment, ça me conforte dans l'idée que je suis dans la bonne direction

"Peut être parce que tu évites le sujet"

Je n'évite aucun sujet que je ne traite pas ici d'ailleurs je n'ai rien dit de méchant ici, j'ai seulement anticipé l'arrivée massive de trolls comme à chaque sujet Renault, ensuite tu m'as attaqué il semble que tu te sois senti concerné ce que je comprends.

Sinon, contrairement à toi je ne mets pas les gens dans des cases, je les juge à leurs arguments, quand je casse les trolls je démontre leur hypocrisie en montrant leurs point de vue à géométrie variable souvent anormalement très critiques envers renault. Tu sais... "on en verra peu dans les rues" etc

Si tu veux continuer cet interview parfaitement hors-sujet (puisque tu sembles avoir un problème avec moi) je te propose de continuer en PM, ok? Histoire de ne pas polluer plus longtemps avec des commentaires inutiles.

Et le girondin, t'es pas le p'tit frère du troufion du site ?

Ok pour la Mazada 6, c'est une bonne voiture... mais la Superb, une copie de Passat et A4 au juste prix, non. Ou alors, son prix occulte toutes les lacunes des propositions vag du segment.

C'est le kilométrage ou le nombre d'année qui te chagrine?

Il est vrai que Renault à fort à faire pour son image de voiture fiable. Ils auraient du proposer une garantie plus longue (quitte à ce que se soit du baratin, comme souvent où la garantie constructeur n'est que de 3 ans, le reste étant assuré par un assureur tiers qui saura trouver à chaque fois la petite bête rendant le contrat caduque) qui en plus de donner une bonne image de fiabilité, devient une parfaites laisse pour tout conducteur ayant l'idée d'aller faire sa révision ailleurs que sur le réseau.

En ce qui concerne la Lag, tu aurais pu lui mettre une garantie de 20ans et kilométrage illimité, elle ne serait pas beaucoup plus vendu vue le physique de la bête.

Sévère la chute.....

Surtout qu'en fait elle est par rapport non pas à des ventes mais à un marché lui même en augmentation.

En gros Renault (groupe ET marque) vend plus...mais sa part de marché baisse (enfin baisse....beaucoup diraient stagne).

Par exemple sur les seul VP, ventes UE:

Novembre 2014: 1 121 142 vp....9.7%

Novembre 2015: 1 204 630 vp....9.6%

Donc 83 488 VP en plus (c'est là la foultitude de nouveautés...pas dans les VU) vaut 0.1% de moins.

Pour Info:

VW group (dont on ne peut pas dire qu'il n'y a pas eu de nouveauté non plus...)

11/2014: 2 948 119.....25.4%

11/2015: 3 130 139....24.8%

Soit 182 020 vp en plus et 0.6% de part de marché en moins.

Je crois que je vais rester bien gentiment sur mon char l'ex ursidé.

S'il y a des gens assez balos pour acheter des Passat , des A4 et toute cette branlette intellectuelle et marketeuse répondant au doux nom de "premium", grand bien en fasse à ces marques. Tu cracherais sur une Classe C ou une Série 3 proposée 40 % moins chères toi ? D'ailleurs, cite-moi les trèèèès nombreuses lacunes de cette Superb.

Autrement, tu constateras que la solution à ces querelles de chiffonniers, je l'ai apporté à la fin du commentaire : un simple comparatif.

@Nixou:

Tu radotes... Je vois mal ce que nous pourrions nous dire en MP qui n'a pas déjà été dit ici. Tu crois que nos commentaires seront moins inutiles en privé? Le fait est qu'aucun de nous deux ne changera d'opinion et que nous ne risquons pas de nous entendre de si tôt. Tu souhaites que nous en restions là? Pas de problème...

La Clio se vend très bien car constamment en promo avec le meilleur réseau de France. Même dans une ville de 5000 habitants, il y a un garage Renault. Et les p'tit vieux pensent acheter du made in France avec leur automobile Turque.

L'Espace fait 300% de plus qu'un modèle en bout de course qui ne se vendait presque plus... super ! :ptdr:

La Twingo se vend correctement en France mais peine à se vendre hors de nos frontières, quant au Captur, on n'en voit pas des masses à l'étranger.

Le Kadjar ne se vendra pas plus qu'un SUV coréen dans pas mal de pays...

Le peu de Laguna 3 qui se sont écoulées roulent en France...

Bref, réponse typique d'un mec qui ne sort jamais de son pays !!

"Et les p'tit vieux pensent acheter du made in France avec leur automobile Turque"

Renault emploie 100 000 personnes en France. J'espère qu'il en va de même pour les constructeurs à qui tu donnes ton argent?

La grosse différence c'est justement que Renault n'est pas Toyota, sur le terrain de la fiabilité.

Retourne sur la play le gamin

Réponse typique d'un type qui fait croire que lui il sort de son pays.....

Clio est N°2 de son segment en Europe...plus de 229 000 ventes à fin septembre. Je crois que la taille du Réseau France ne joue pas ailleurs qu'en France.

L'Espace est à +300% et N°3 des ventes (toujours à fin septembre) en Europe avec des délais de livraisons à rallonge tellement il ne se vend pas.

Twingo3 (fin 10/09) dépasse les 72 000 ventes en UE, dans le même temps en France elle est vers les 35 000...2X quoi.

Au passage elle est N°4 du segment et son rythme la place en 3 pour la fin de l'année.

Le Kadjar dépasse les 20 000 ventes fin 11/2015...mais commercialisé depuis le 04/2015.

Plutôt pas mal. A voir en fin 2015 mais manifestement les chiffres sont bons.

Ça fait pas de Renault les numéro 1, ça ne fait pas de Renault des génies...mais manifestement ceux qui n'ont de cesse de cracher sur ces modèles font plus office de Trolls que de visionnaires.