Commentaires - Ford, Daimler et Renault-Nissan s'allient pour la pile à combustible

Attention, article contenant le mot "Renault"...

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C'est partie lachez les trolls !!

si l'état est aussi efficace pour installer des bornes a hydrogène qu'il a été efficace pour le GPL nous pouvons encore garder espoir pour nos gros V8 glougloutant

Chez PSA on fait cavalier seul avec l'hybridair. A quoi bon signer de tels accords, le marché indique que tout seul c'est toujours mieux

Peugeot

Malheureusement en France pas prêt de voir des stations hydrogènes, considéré comme dangereuses ...

C'est comme pour la voiture GPL qui a mauvaise réputation, en attendant nos bombonnes de gaz sont toujours dépourvues de sécurité à la différence d'une voiture GPL.

Breff toujours derniers dans l'innovation en France, mais toujours premier dans la connerie !!!

Vivement que la jeunesse s'empare de se gouvernement d'un autre temps !!!

Ah tous ceux qui traité Audi marque de généraliste bien fait pour votre tronche!!Eh oui Bmw et Mercedes font partis des marques généraliste eh oui les temps change fini de faire cavaliers seul eh oui ils ont besoin de partenaire eh oui c'est comme ça eh oui c'est la vie....

C'est sûr que ça a bien réussi à PSA de faire cavalier seul jusqu'ici !!!

Je regrette ce qui se passe dans cette entreprise, mais les commentaires de monsieur "Peugeot " desservent grandement cette marque .

taudi caisse a banane

15h29 Merdecedes caisse à MERDE...

15h29 BMW caisse à bouton de pue...

Ford, Daimler et Renault-Nissan une alliance pour crée un hybride flatulence:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

"en bon dernier"

--> Si dernier c'est être le 4ème groupe automobile mondial et bientôt le 3ème...

BREF

Apres Toyota/BMW puis Renault-Nissan/Ford/Daimler, bientot un GM/PSA ou un Volkswagen/Hyundai-Kia (vu que chez Kia, le président vient de VW).

continue de cacher ton identité pauvre anonyme. Te moquer des français par l'intermédiaire de Renault, faut vraiment etre un fucking aigri ou avoir une jalousie à creuver envers les français

réponse à electroplast: faut se faire soigner et je pense qu'on est plus d'un à le dire...

non, il n'y a rien de réaliste dans ce que tu dis puisque le Twizzy ca se vend. C'est comparable en vente à des scooters à 3 roues sauf que le Twizzy est plus cher.

Renault a lancé le pari de l'electricité en investissant des milliards pendant que d'autres n'osaient pas. Les résultats des recherche ont les aura dans quelques années, la Zoé c'était pour donner rapidement un produit aux consommateurs.

C'est en investissant, en mettant d'enorme sommes d'argent qu'on trouve des réponses innovantes. Beaucoup de constructeurs mettent le minimum en recherche et ne font que copier ce qui marchent chez les autres.

C'est pas le cas de Renault, pas le cas de PSA.

Maintenant revele nous ta nationalité. Allez s'il te reste encore un peu de courage toi qui adore cracher sur les constructeurs français en cachant ton identité

Renault (électricité), PSA (hybride-diesel, hybride-air)

A l'anonyme de 16h10: sauf erreur, GM a déjà investi dans la pile à combustible.

Tout comme HONDA qui, comme d'habitude, semble faire cavalier seul. Toutefois, HONDA est un géant des deux roues, le plus gros fabricant mondial de moteur et implanté sur tous les continents (même si en Europe, c'est pas la joie).

PSA n'a pas nécessairement eu tord de rester seul...mais aurait du se diversifier géographiquement.

Tout le monde doit investir dans la pile à combustible car c'est l'avenir.

Que la France n'aime pas l'hydrogène est sans influence car il faut vendre dans le Monde entier...et la France devra se plier aux normes européennes. L'avantage de l'hydrogène est sa relative facilité de distribution: les stations services peuvent être adaptées pour en distribuer. C'est donc plus simple que pour les bornes de recharges (sans parler de l'autonomie qui est "normale").

Les pétroliers, en particulier Shell qui possède assez peu de site d'extraction, investiront dans la distribution de l'hydrogène pour anticiper la raréfaction du pétrole. (ce qu'ils ne feront jamais pour des bornes de recharges)

Ranault-Nissan a investit 4milliards d'euro pour la gamme ZE, dont 2 milliards pour renault. Pour mettre les choses en perspective, une CLIO, c'est 250 million d'euro d'investissement. Alliance n'aura jamais de retour sur investissement de sa gamme ZE. Vu le Bide de la LEAF dans le monde, vu que la Twizzy ne se vend pas( il y a un stock de plus de 2000 modèles qui est actuellement bradé,Renault les donne avec certain modèle sur certain marché comme l'espagne), la ZOE doit se vendre 10fois plus que la CLIO au minimum dans le monde pour que L'alliance rentre dans ces chiffres.

Quand à la pile à combustible, c'est bien le Fake makéting de l'automobile. Pour faire de l'hydrogène, il faut craké beaucoup, mais alors beaucoup de pétrole. Sans le développement a tres grande échelle du pétrole synthétique, l'hydrogène n'est même pas envisageable.( avec de l'eau, il faut bien plus d'energie que l'on en resort, bilan négatif)

Pauvre Electroplast.....

Renault n'est pas un "géant" du secteur ??

Pourtant la marque seule est nettement au dessus de BMW ou Daimler en terme de ventes annuelles.

Pourtant l'alliance est juste en 04ème position mondiale...

Si des marques comme Ford ou Daimler en vienne à s'associer avec ces "cancres" infâmes c'est peut-être parce que justement dans les états major de ces société ils sont un peu plus futé que les traînes savates de Caradisiac....

euh la Clio III c'était 1 milliard d'€ d'investissement, la IV c'est 600 millions d'€....!

les 2 milliards d'€ dans l'électrique, c'est pour 4 modèles mais effectivement surtout pour la Zoé...!

m'enfin...!

moi ce qui me chiffonne avec l'hydrogène... c'est que l'on ne sait pas faire de réservoir étanche...! il y a toujours des fuites, mêmes infimes, l'atome d'hydrogène étant le plus petit...!

mais bon, on verra en 2017...!

""Peugeot " desservent grandement cette marque"

C'est un anonyme ton monsieur "Peugeot ", n'importe quel autre utilisateur anonyme peut donc signer son commentaire de la sorte sans que ce soit lui.

Moi en tout xas je note que Ford s'associe aux vendus du losange donc, je boycotte Ford (tout comme Nissan et Merco qui sont tombés bien bas).

Ce sera en 2014-2015 que débarqueront les premières voitures à l'Hydrogène pour les pays scandinaves, en provenance de HONDA, HYUNDAI, NISSAN et TOYOTA !

Where are the FRENCHIES ?

L’Hydrogène c'est bien, mais mieux vaut ne pas avoir d'accident avec, ces prochaines voitures seront de vrais bombes roulantes...

pourquoi il y a tant de c..nards étrangers qui viennent sur les blogs français seulement pour gerber sur les constructeurs français alors que leur pays n'est meme pas capable de produire des voitures ou alors meme pas le quart de ceux que vendent les français?

Là c'est un sujet sur la pile à combustible et une alliance entre plusieurs constructeurs et il y a ces en..lés qui viennent nous pomper l'air et je reste poli.

A mon avis, ces gens là, ils ont une industrie nationale à l'agonie et ils jalousent les français qui vendent des millions de véhicules.

le franchouillard pro PSA se réveille dans sa bêtise le franco/français c'était bien il y à 50ans aujourd'hui il fait s'ouvrir et créer avec les autres pour réduire les cout on voit ou cela mène peugeot droit dans le mur contrairement renault s'en sortira bien mieux

C'est marrant de lire toujours les mêmes préjugés sur l'hydrogène, alors qu'on a jamais fait autant de découvertes scientifiques dessus, qui permettront de faire tomber tous les obstacles pour une production massive.

Quant à la dangerosité de l'hydrogène, pas mal de gens ici ont oublié ce que fait une étincelle dans réservoir d'essence.

"cette alliance est celle de 3 continents (Japon, Europe, USA)"

Ha bon ? Le Japon est un continent ? Tin c'est con, j'ai toujours cru que c'était un archipel du continent Asiatique...

Renault a un president

Nissan a le sien .

Renault et nissan = alliance et non groupe ( president different ) sinon on aurait eu carlos gnome ( goshn pardon ) sur la photos .

Et la c est le president de nissan .

Le groupe renault c est renault , dacia et autres mais pas nissan .

Nissan est l allié de renault . Le patron de renault n est pas le patron de nissan

Franchement c'est une des rares technologies substituant l'essence en laquelle je crois Pourquoi ?

Ca fait un tas d'années (je ne me souviens plus mais au moins 7 ans) que la pile a combustible est testé sur route et que des constructeurs, que des producteurs d'énergies font de grosses recherches sur l'hydrogène pour rendre moins cher le liquéfiage de l'hydrogène (le vocabulaire est surement mauvais excusez m'en) le stockage tout en augmentant la sécurité.

Donc il y a moyen que ces constructeurs donnent à l'Europe (perso la France je n'y crois plus trop ces derniers temps) une léitimité sur cette technologie pouvant apporter un gros plus.

Pourquoi ces trois groupes s'associent ? Et bien vous voyez ils n'ont surement pas envie de prendre trop de risques et un partage de savoir est toujours avantageux tant qu'aucun groupe tente d'en profiter pour prendre le pas sur les autres.

Quand au danger de l'hydrogèe mozi et d'autre avant. Plus dangereux qu'un réservoir d'essence ? Plus dangereux qu'une bouteille de gaz ? Plus que les transports de marchandises dangeureuses ?

Le problème de l'hydrogène, autre le stockage compliqué, c'est avant tout la production qui consome beaucoup d'énergie pour l'éléctrolyse ou n'est pas asser rentable dans la production organique (ex algues) ...

ce que je remarque c'est que tu es un type qui n'a pas de couilles, t'es une vraie couille-molle.

Bon qu'à insulter Renault, Peugeot et Citroen en les appelant Rono, Citron et Pijo et à te gausser quand ils ont des problemes ou quand ils proposent un truc innovant qui n'a pas rencontrer son public.

Décline ta nationalité espece de couille-molle qu'on rigole. Beaucoup de forummers aimeraient bien savoir d'ou viennent ces etrangers qui viennent sur les blogs autos rien que pour provoquer les français sans avoir rien à dire d'interressant ni meme d'intelligent.

De toute façon les personnes qui viennent que pour dénigrer les constructeurs français sont forcément peu intelligents vu que les constructeurs français font de tres bonnes choses, osent des concepts ou des stratégies et assument de payer leur ouvriers plus cher que les autres constructeurs mondiaux.

Cela n'a pas d'importance qu'il soit nécessaire de beaucoup d'énergie pour produire de l'hydrogène, du moment qu'il est produit à partir d'une énergie renouvelable ou qui serait pas exploitée (comme le solaire ou la géothermie en Islande).

c'est bien ce que je pensais, t'es une vraie couille-molle. Tu inventes une histoire à dormir debout en pensant qu'on va te croire?

Des types comme toi, des etrangers qui se font passer pour des français, qui n'ont meme pas le cran de dire d'où ils viennent et qui sont là que pour emmerder les lecteurs qui veulent lire des articles sur les voitures françaises tranquillement vu que c'est un blog français, devraient etre radié du site dès leur premier commentaire en regardant leur adresse IP.

Allez casse toi, j'espere qu'on te reverras plus et tes compatriotes qui font la meme chose aussi. On a pas besoin de débiles comme vous, vous ne servez à rien si ce n'est qu'à pourrir l'ambiance avec vos insultes gratuites anti-française à tout bout de champs

21H02 Doit être un pote à renault72... "achetez français le reste c'est de la merde". Arrogance, arrogance...

Moi je suis pro-Peugeot alors que je ne suis pas français.

Comme quoi tous les "étrangers" ne crachent pas sur vos marques.

Peugeot

je ne suis pas pro-renault ni pro-français, je suis pour la lecture TRANQUILLE d'articles sur les constructeurs français sans qu'il y ait de casse-pieds anti-français qui viennent pourrir les forums de discussions par leur insultes gratuites.

Y en a marre de lire à chaque fois ces débiles qui viennent seulement pour chercher la provocation avec leur " Rono c'est de la merde, Pigo idem et Citron aussi".

Ils détestent tellement les français qu'ils appelent meme les constructeurs français par des noms ridicules pour chercher toujours la provoc. En plus ce type porte en avatar "mettez les voiles".

C'est un pur un couille-molle qui vient de je n'sais quel pays et qui a honte de le dire parce que ses compatriotes sont comme lui et qu'il ne veut pas que les français sache d'où viennent ces anti-français de merde.

j'aimerai lire les posts des articles sur Peugeot, Renault et Citroen comme ceux qu'on peut lire pour VW,Skoda, Toyota, Seat, Honda, BMW etc... Des posts sans animosité, sans con..ards qui vient chercher la merde. Voilà ce que j'aimerai.

Pour moi l’hydrogène doit rester à la production d’électricité. Les multinationales du Pétrole veulent continuer a tout prix le modèle de rente. Ton réservoir est vide oh mon dieu vite je cour a la station hydrogène faire le plein au prix qu'ils ont décidé, et continuer à me faire racketter par les producteurs+ état taxes. Vous êtes vraiment des pigeons, tout ça parce que vous n'avez pas les couilles de rouler electrique qui est pourtant la moins pire des solutions. Ca fait + de 30 ans qu'on parle de l’hydrogène et qu'il n'y a pas de solution acceptable, seulement de rouler dans des bombes, quand 2 ou 3 parking auront explosé avec X morts, on ne parlera jamais plus d’hydrogène dans une bagnole et on dira "bon ben c’était pas une bonne idée finalement" comme pour le diesel aujourd'hui.

Quand aux crétins qui n'ont pas encore compris pourquoi une alliance avec Renault est intéressante dans le cas d'une pile à combustible, faut allumer votre cerveau 2 secondes (je sais c beaucoup demander sur ce site), parce qu' une voiture à pile à combustible est une voiture electrique... ça y est il y a une petite lumière qui s'allume qq part au fond de la grotte???

La voiture a pile a combustible est en effet une voiture electrique; Mais elle a tout de meme un interet: il est possible de faire le plein en quelques minutes contre plusieurs heures pour une EV.

Cela dit je me demande bien pourquoi on n'essaie pas d'y aller par etapes avec les voitures a hydrogene:

L'hydrogene est un combustible inflammable, et meme explosif sous certaines conditions. Un peu comme l'essence, le gaz naturel ou... le GPL !

Un moteur essence comme nous les utilisons de nos jours, est donc capable de l'utiliser, comme c'est le cas pour le GPL.

Il serait donc tout a fait possible d'utiliser un moteur a explosion pour consommer cet hydrogene, et on pourrait deja mettre a niveau progressivement le reseau de distribution (car les voitures seraient essence/hydrogene par exemple et il serait possible de faire fonctionner ces voitures sur les deux carburants comme pour le GPL). Les interets sont les memes que pour la pile a combustible: en mode hydrogene, les rejets a l'echappement sont de la vapeur d'eau (en theorie au moins).

Une fois que le reseau de distribution d'hydrogene est la, il est ensuite possible de vendre des voitures PAC a plus de monde, puisque la peur de la panne seche et de la faible autonomie n'auront plus lieu d'etre.

Mais j'imagine bien que je ne suis pas le seul a avoir pense a ca, donc si quelaqu'un sait ce qui empeche d'aller vers cette voie, svp informez moi

Il faudrait voir à réviser un peu avant d'affirmer autant d'inepties.

Les deux groupes Renault et Nissan ont bien le même président, Carlos Ghosn, en revanche ils ont des directeurs différents. Ces deux directeurs rapportent au président qui prend les décisions au final.

Dans le cadre de leurs fonctions, les membres des comités exécutifs des deux groupes peuvent être amenés à prendre des décisions pour leur groupe ou pour l'Alliance, ce qui évite d'avoir à en dépêcher deux pour signer un accord, ou de déplacer systématiquement C. Ghosn.

Tu noteras que sur la photo, ce ne sont pas non plus les présidents de Daimler et Ford...

Le caarburant est liquide à pression atmosphérique, l'hydrogène suivant la façon d'être stockée ne se comporte pas du tout de la même manière.

Il faut arrêter de dire que c'est pas pire!

Mis à part l'innovation récente de stockage "solide" de l'hydrogène, il est jusqu'à présent et de manière économiquement rentable, stocké sous près de 1000b à -200°C.

C'est sûr que c'est pas plus dangereux que tu carburant liquide.

Quant à ton historique, BMW avait étudié une (ou des) Série 7... qui perdaient leur plein par évaporation en moins d'une semaine!

J'espère et je crois qu'ils ont fait des progrès sinon ils ne s'associeraient pas officiellement.

Mais pour l'instant, en attendant un démonstrateur viable à iso-prestation (après tout les détracteurs du VE demandent une équivalence avec un thermique - ce n'est pas le moment de faire 2 poids 2 mesures), j'émets ENCORE des doutes sur cette solution

Moi j'attends avec impatience la voiture à excrement, ma femme me fait tellement chier que je roulerai à l'oeil jusqu'à la fin de ma vie.

:ptdr::ptdr::ptdr:

pas forcement hors sujet en plus! car outre le cote marketing de l'hydrogene qui fait rever et qui est politiquement correct car pas de CO2 en rejets "directs", la pile a combustible peu aussi fonctionner au methane etc...