Commentaires - Genève 2011 : La Renault Twizy électrique à partir de 6 990 €

C'est pas à Francfort en 2009 (au lieu de 2008) que le concept Twizy a été présenté ?

Je trouve ça très bien mais par contre je me demande vraiment si on peut faire une comparaison avec les utilisateurs des scooters 3 roues. Car l'intérêt quand même dans le 3 roues c'est de pouvoir remonter les files dans les villes et avec la twizzy et ses 1.19m de large je reste perplexe quand à la réalisation de cette action...

Donc, 6990 € c'est pour la version sans permis ?

et sans doute complètement dénudée, genre sans portes...

M'enfin, si les 5000 € d'aide s'appliquent (en France), ça devient une affaire plutôt intéressante.

Je ne comprends pas pourquoi elle est comparée à un scooter MP3 sachant que ce n'est pas du tout pour le même type d'utilisation. Un scooter MP3 se faufile, n'est pas contraint par la circulation comme une voiture, peut aller sur nationale... rien de tout çà pour cette voiturette.

sur faut oublier la remontée de file!

mais ça reste aussi beaucoup moins cher qu'une voiturette type ligier

franchement grace au prix ça pourra intéressés des gens qui font des petits trajets pour aller bosser

c'est un peu une 1/2 voiture mais c'est 100X plus crédible que la imiev et consors à 35000e!

bravo pour l'initiative

ça pourrait servir pour tendre la pelouse ou transporter des vieux golfeurs. Mais dans le trafic, c'est plus un inconvénient : manque de sécurité, impossible de remonter les files et aucune insonorisation.

On ne peut peut être pas remonter les files avec, mais je ne vois pas où est le manque de sécurité. Il y a un toit pour protéger des intempéries, une structure déformable, un airbag et des ceintures 4 points à l'avant et 3 points à l'arrière sur un scooter MP3 ?

Je ne suis pas un fan de ce mixeur à roulette, mais ce n'est pas une raison pour lui inventer des défauts qu'il n'a pas.

Donc on est bien d'accord, la comparaison avec un MP3 est étrange.

Sinon, je la trouve mimi et en effet à un prix assez raisonnable et devrait toucher un certain type de clientèle

Manu,

J'ai beau relire ton communiqué, je ne trouve pas réponses au 2 questions suivantes :

- Cet engin est il fiscalement parlant considéré comme une auto ?

- Le bonus de 5 000 € pour la France est il oui ou non déduit de ce tarif de 6 990 € ?

A te lire.

L'article ne mentionne pas de date de commercialisation. Est-il connu ?

c' est rigolo mais le tarif est quand même pour les bobos.

comme rappeler à quoi cela sert-il ?

BMW et Renault ont déjà sortit un scoot couvert, ils ont renoncer faute de vente et de tarif trop élevé. la remonté de file, cela est déjà évoqué, impossible, donc à quoi cela sert-il ?

l' électricité ? combien vaut un scoot électrique ? 3 à 4 fois moins cher.

est-ce que cela n' est pas ré-inventer la roue ?

A ce tarif, je préfère rouler dans une petite chevrolet spark au gpl ou autre, au moins c' est une vraie voiture, 4 à 5 places, coffre pour faire les courses, autoradio, chauffage, clim et tout le bastringue. Je doute fort qu' une mère de famille même bobo, sangle son bébé à l' arrière.

bon sinon, oui cela à l' air marrant... pour les bobos. c' est une niche.

Tes arguments tiennent la mer.

On attend cependant toujours la réponse sur les 5 000 € déduits ou non du tarif initial ( Manu, tu dors ? )

Au autre élément: un Piaggio MP3 consomme 4 l aux 100,

c'est à dire 4 x 1,50 € = 6 €/100 km

location batteries mensuelle = 45 € (ttc?), donc 45 divisé par 6 = 7,5 fois 100 = 750 km .

Ce à quoi il faut ajouter le prix des recharges ( pas gratuites tout de même ).

Conclusion, au prix du Sans Plomb à ce jour : en deça de 750 Km /mois, un Piaggio MP3 revient mois cher au roulage. Disons que le prix des recharges compensera le prix de l'entretien du thermique , avec 33% de pneus en plus sur la Twizy.

L'aide de l'Etat ne sera pas 5000€ mais 20% du prix d'achat. C'est la règle qui prévaut en-dessous de 20000€ il me semble. Quand au scooter électrique, il n'est pas 3 à 4 fois moins cher, il ne faut pas rêver, ou alors il n'offre pas les mêmes prestations non plus!

@ gros ours

Autre poste d' entretien qu' il convient de ne pas négliger car tout n' est jamais dit, la décharge et l' obsolescence.

Une batterie se décharge même si l' on ne s' en sert pas, ce n' est pas tout à fait comme un réservoir de carburant qui reste plus ou moins stable. De plus, une batterie qui se déchargerait en totalité ( cela ce produit trés vite ) est bonne pour la poubelle. Qui assumera cela ?

Une batterie à un nombre de cycle de rechargement qui est défini, non illimité.

Renault garantirait-il à vie ses batteries ? cela est difficillement envisageable, il existera obligatoirement une ou des clauses signifiant au client qu' il devra au bout d' un nombre x de recharge ou remplacement repasser à la caisse ( des batteries de téléphones ou de pc portables sont mortes en 2 ou 3 ans, celles de chariots élévateurs en 5 ans ). de combien sera le cout de remise à neuf ? du prix de l' engin si l' on observe ce qui se fait dans le monde indistruel !

seras-ce réellement une bonne affaire ?

@ 14 h 36

un scoot électrique baut de 800 à 3000 €

http://www.avem.fr/index.php?page=scoot_liste

Où as tu vu celà Riritier ?

http://vosdroits.service-public.fr/F18132.xhtml

Si en 2 lignes, tu donnes 2 infos fausses, ça ne va pas aider à faire beaucoup avancer le Chmililibilibili Chilmblick.

Alors, non je ne dors pas, j'arpente les allées du Salon de Genève afin de vous donner à manger, très chers lecteurs... ;-) Au-delà de ça. La date de commercialisation : fin 2011 sans plus de précision. Non, la Twizy n'est pas fiscalement une voiture, elle est homologuée en quadricycle léger pour la version Urban 45 et quadricycle lourd pour la Urban. Donc elle n'a pas droit au bonus de 5 000 € qui est de toute façon plafonné à 20 % du prix (pour les voitures). Mais elle bénéficiera peut-être d'une aide de l'Ademe, qui soutient les quadricycles électrique à hauteur de 2 000 €, toujours dans la limite de 20 % du prix neuf. Pour ce qui est des batteries, les dernières générations n'ont pas d'effet mémoire, et ne se déchargent que très lentement si on ne les utilisent pas.

Cordialement

Au vu de la réponse de Manuel Caillet, on peut en conclure que riritier était plutôt proche de la bonne réponse. En tout cas, plus proche que gros ours qui, une fois de plus, n'a posté que des messages vides et destinés à mettre en avant sa supériorité immaginaire.

Poser une question et se permettre d'envoyer chier celui qui lui répond, c'est quand même gonflé. Quant à interpeller Mr Caillet par un "alors Manu, tu dors ?" Soit vous êtes les meilleurs potes du monde, soit on ne t'a jamais expliqué qu'on devait rester un minimum poli avec les gens.

"A partir de 6990€"... J'imagine que pour ce prix s'applique à la version la moins puissante, Urban 45. 7000€ + 540€ par an, c'est pas cher par rapport à une voiture sans permis. A choisir, je préfère que les alcooliques ruraux s'équipent avec cela plutôt que de continuer en Aixam : 1m19 c'est plus facile à doubler! Sans compter que ca fait moins de bruit.

Par rapport à un scooter 50cm3 en revanche, ce n'est pas du tout le même niveau de prix!

Alors , l'ano rural, la journée aux champs est finie ?

Encore envie de remuer les bouses on dirait.

J'ai mis en lien "le site officiel de l'administration française" de notre gouvernement préferé.

Je n'y vois pas figurer cette notion restrictive de 20% du prix du véhicule (qui n'aurait rien de bien illogique). Et comme les quadricycles à moteur (quad en majorité on suppose), c'est pas ma cup of tee... On retiendra qu'à date, Renault semble incapable de communiquer sur un prix net à ses potentiels clients. Pas très professionnel.

Si tu te sens le courage de parcourir le J.O , vas y Nénesse.

Mais jusqu'à maintenant, on ne t'a pas souvent vu apporter d' éléments constructifs ou simplement d'opinion un minimum argumentés.

Le Manu, il fait pas le fier, juste un gars qu'aime bien son boulot et qui donne de bonnes infos. Merci à lui et bon courage au Palexpo.

Nénesse, n'oublie pas de bien décliner ton identité à l'administration si tu veux toucher tes primes à la vache allaitante.

heu... d' abord : l' affaire Renault est une affaire bidon, Michel Pelata déclare qu' il s' agit d' une manipulation interne... wait ...

deuxio : les batteries des byd et volt sont donnés pour maxi 150.000 km.. sachant que tout bon commerçants enjolivent quelques peu, l' on est en droit de supposer que cela sera moins dans la vraie vie.

Donc l' effet mémoire semble toujours d' actualité sauf à révolutionner le secteur.

Renault n' ayant qu' une " expertise " mineur dans la technologie, il apparait assez peu probable qu' il en soit autrement mais à l' heure ou la curée va lessiver la boite, soyons positif... car çà va saigner.

Ce truc a les inconvénients d'une voiture (prend de la place sur route et en stationnement entretiens 4 roues etc) et les inconvénients d'un scoot (t'es mouillé quant-il pleut tu a froid pas de musique moins de confort etc etc)

Vraiment aucun intérêt ! Et 45€ (HT ou pas ?) par mois et ben ça coute plus chère que l'essence ça !

Bravo renault encore tout pour le bénéfice (sans redistribution aux Français en salaire) !!!!

et pourtant il a raison meme si ce n'est pas écrit sur cette page internet, la limitation à 20% du prix du véhicule existe bien.

"Il" a sans doute raison.

Mais j'attends toujours copie d'un document ou un lien sur un site

quelque peu officiel qui confirmerait la chose.

N'étant absolument pas tenté par l'engin, je ne ferai pas d'effort particulier pour chercher plus avant ce texte apocryphe.

On peut simplement provisoirement conclure que les services gouvernementaux sont incapables d'informer clairement le particulier

qui serait tenté d'abaisser ses émissions polluantes.

Et que Renault qui présente le projet 100% électrique comme son projet

majeur , propose une qualité d'information , sur un salon lui aussi majeur , des plus approximative.

Avec les infos tombant depuis hier sur les cadres virés, celà surprendra t'il encore quelqu'un ?

Ah, le sujet ne t'intéresse même pas ? Pourtant, c'est le quatrième ou cinquième message que tu vomi sur le sujet !

Tu serais pas un troll par hasard ? Non, laisse, ma question est idiote, je connais déjà la réponse.

Ecore un truc pour les gamins bobos de riche sans permis.

Un engin, qui pour ma part est loin d'être rentable.

Prix de 7000 euros + 45/mois pour 7500km pour la version 5 chevaux limité a 45km/h, plus une autonomie ridicule, plus les recharges qui deviendront payantes et aussi chères que l'essence une fois le parc de recharge installé , donc une voiturette et impossible et interdit d'aller sur l'autoroute.Et même pour l'autre qui fera 20 chevaux qui a une pointe de 75km/h sera même dangereux de rouler sur l'autoroute avec car dans la moindre monté a 50 km/h voir moins.Sans parler de la fiabilité des batteries.

Même si on enlève 20% du prix soit 1400 euros, on est loin de la rentabilité du chevrolet gpl spark ou aveo qui sont autrement plus pratique et on peut partir en vacance avec et faire de l'autoroute sans problème avec et monté à 5.

Mon père en a acheté y a pas longtemps pour sa retraite, une aveo gpl il en est super content, le moteur est inaudible sur l'autoroute ou presque et voiture très confortable pour partir en vacance et surtout le gpl moins chère.Et y a beaucoup d'espace pour changer des pièces soi même dans le compartiment moteur, une vrai bonne surprise alors qui était parti pour de l'allemand car golf pendant plus de 20 ans.

Je suppose que les 6 990 €, c'est bonus déduit.

D'ailleurs, la limite de 20% s'applique bien aux voitures, mais je ne suis pas sûr que ça s'applique aux quadricycles :

http://www.avem.fr/index.php?page=aides (ce n'est pas une source officielle, mais ça fait l'affaire).

2 remarques :

- les batteries sont louées, donc en fin de vie, je pense qu'on peut les changer sans surcoût.

- l'entretien d'un véhicule électrique est différent et moins chère (pas de vidange, pas de courroie, pas de filtres, freins qui s'usent moins)...

Bref, le concept est plutôt intéressant pour un petit véhicule de ville (donc en complément d'un autre véhicule pour les familles ou pour partir en WE/vacances).

Ce truc a les inconvénients d'une voiture (prend de la place sur route et en stationnement entretiens 4 roues etc) et les inconvénients d'un scoot (t'es mouillé quant-il pleut tu a froid pas de musique moins de confort etc etc)

Vraiment aucun intérêt ! Et 45€ (HT ou pas ?) par mois et ben ça coute plus chère que l'essence ça !

Bravo renault encore tout pour le bénéfice (sans redistribution aux Français en salaire) !!!!

A l'ano-paysan, qui décidément m'aime bien :

Si le nombre de messages que tu vois sur ce site était proportionnel aux attentions d'achat, le paysage automobile serait autrement varié et sympathique.

Et ton tracteur, ce serait sans doute un Fendt au lieu d'un Zetor.

Au fait Nénesse, toujours pas trouvé le texte officiel qui s'appliquerait à la défiscalisation partielle de l'engin en question ?

Pour ceux qui cherchent encore :

http://www.avem.fr/actualite-vehicules-electriques-les-aides-ademe-nationales-2011-1953.html

pas de textes, pas de JO, car c'est pas l'état qui décide ! l'état decide juste du budget alloué à l'ADEME. Ensuite l'ADEME soutient beaucoup de projets aussi bien en conception qu'en aide à l'achat.

Merci à toi d'avoir enfin des données fiables à se mettre sous la dent.

Comme souvent : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.

Bon, en résumé , Renault va commercialiser un cyclomoteur électrique 2 places, 45 km/h maxi à 6990 € TTC + 45 € de location batteries - aide de 20% sur prix de vente limitée à 2000 €. Les versions te permettant d'atteindre la vitesse insensée de 75 km h seront encore plus coûteuses.

Relisez les excellents posts ci dessus ( Spark GPL,Piaggio,inconvénients quasi idem 2 roues etc..). Ajoutons la quasi impossibilité de laisser en sécurité quelques affaires et l'air particulièrement benêt que tu as au volant de l'engin (voir photos)pour que ma religion sois faite.

NEXT!

Je vous trouve bien critiques.

Personnellement, vue où je roule, je préfère avoir une carrosserie (routes de campagne dans l'Ain), avec les vitres intégrales qui sont disponibles en options car je ne peux me permettre d'arriver chez un patient complètement trempé (vous avez l'option vitres sur les scooters ?). En suite, je suis seul dans ma voiture de travail, éventuellement je peux conduire ou récupérer mon fils au collège si il y a un problème de bus ou d'horaires, alors rouler dans une 5 places je ne vois pas l'intérêt : encombrement, consommation, etc. Pour ce qui est de slalomer pour remonter les voitures ce n'est pas un problème sur les routes que j'emprunte, mais je ne vois pas le problème non plus en ville puisque la vitesse est limitée à 50 km/h, si j'utilisais ce véhicule en ville je pense que je resterais sagement dans ma file comme je le ferais avec une voiture, c'est bien moins dangereux.

Pour le prix, c'est probablement quasiment le même pour la version quadricycle léger (< 50 km/h) et quadricycle lourd (> 50 km/h) car la seule différence est probablement la programmation du calculateur (même si le moteur était différent ça ferait moins de 500 € de différence), allez voir les autres quadricycles électriques du marché pour vérifier (par exemple Volteis, et encore on gagne 2 roues motrices en passant en version "lourde").

Enfin, lorsque mon fils me réclamera un véhicule, à 16 ans, je préférerais lui céder celle-là et le savoir carrossé...

Pour ce qui est de l'auto-décharge et autres bavardages c'est du n'importe quoi, ça existe mais ils faut plusieurs jours pour que la voiture perde 1% de sa charge, si vraiment ça vous empêche de dormir ajoutez un capteur solaire ! A ce niveau vous devriez prendre en compte le détour pour aller faire le plein à la station service de votre essence...

En résumé, ce véhicule correspond à un segment nouveau et a tout à fait sa place. Et franchement il correspond à beaucoup plus d'usages que par exemple une grosse moto (surtout en ville).

Accessoirement, il y a les avantages de l'électrique : silence, pas d'émission polluantes, pas de vitesses à passer, coût d'utilisation, fiabilité (car peu de mécanique au sens large du terme), etc. Et ce sans les inconvénients des 2 roues (exposition aux intempéries, risques en cas d'accident, risque d'agression et de vol, faible capacité d'emport, nécessiter d'un casque, impossibilité d'écouté confortablement de la musique, etc.), ni les inconvénients d'une voiture électrique (prix).

En fait il faut plutôt comparer à la Lumeneo (http://www.lumeneo.fr) de mémoire à 20 000 €, ou à la City El (http://www.city-el.fr/) à 8000 € mais plutôt spartiate. J'ai essayé la City El à Lyon (revendeur vers St Paul de mémoire) et c'est très bien mais plutôt pour la ville car la tenue de route n'est pas fantastique (une roue à l'avant) ; je n'ai pas eu l'occasion de tester la Lumeneo. Une chose est sûre, la sensation de conduite de la City El n'est pas celle d'une moto, mais plutôt d'une voiture dont l'espace à votre droite serait comme celui que vous connaissez à gauche, malgré l'extrême rusticité de la City El on sent plus le confort d'une voiture que d'un scooter.

Il ne faut pas toujours tout ramener à ce qu'on connait...

Je suis très tenté par le twizzy...

As-t'on encore vraiment le choix de brûler du pétrole?

voici un vehicule électrique à prix abordable (comparé aux offres citroen cZero ..)

Enfin le silence ...

je parcours rarement + de 50 km ds ma journée et je peux recharger à mon domicile à ma guise...

je crois à un réel succés de ce type de véhicule plus confortable qu'un scooter et moins polluant qu'une mini voiture essence...

Renault a des c....... en sortant ce véhicule et tant mieux! le marché devrait exploser avant la fin de la décennie.

Riri