Commentaires - La stratégie involontaire de Renault, ou comment survivre par inadvertance, par Frédéric Fréry

Renault fait honte a la france, cette marque n'a plus rien de français. On la donne aux chinois !!

Et ce type est prof de stratégie ? :ptdr:

Ce qui est rigolo, c'est que ça pourrait aussi bien avoir été l'analyse portant sur Apple et Steeve Jobs juste avant l'annonce de l'Iphone.

Une société qui foirait 4 produits sur 5 et dont le patron s'entêtait quoi que puissent raconter les "z'analystes auto-proclamés", c'était ça Apple.

Si les jeunes fraîchement diplômés de Sup de Co appliquent les théories qui transparaissent dans cette "analyse", autant qu'ils rentrent directement dans l’administration ou dans une banque. Ils ne seront pas dépaysés...

Merci pour ce bon article.

Renault s'en prend plein la patate, j'adore

Peugeot

REanult est semble-t-il loin de s'effondrer + 9.10% hors Europe et réussit où il a décidé d'investir et nul part ailleurs ! dacia, lada, nissan par contre pour l'heure samsung semble patauger.

Etre si peu regardant et signer peugeot !!! J'adore aussi votre sens de l'humour !

Dacia, c'est la preuve que Renault sait vite s'adapter au marché quand il veut ...

Ta remarque est un peu facile...Il ne faut pas être chauvin à tout prix!!! Renault n'est plus..... et cette analyse est très intéressante tant sur le plan micro que macroéconomique. Alors oui on est français mais personnellement je ne suis plus possesseur de voitures françaises dont Renault et je préfère la rigueur allemande....Quand on a une meilleure valeur de revente avec une Audi de 2ème main qu'une Renault neuve....Cela est grave je trouve!!!!

Renault adore si tirer des balles dans le pied.

-Samsung badgées losange: échec

-Full électrique: échec

-HDG: échec

-Son low cost Dacia le grignote à petit feu...

-Sa marque Initial Paris est présente en tant que finition dans l'Espace 4 restylé (woaw quel premium!) mais n'existe toujours pas en tant que marque premium.

-Derniers modèles Renault avec finition bas de gamme (Clio4)

-Alpine on attend toujours...

-Etc...

Avec le cirque Renault, le spectacle vaut le détour

Mais pour quand même être juste, il est vrai que Renault assure en Sport. D'ailleurs c'est tout ce qui lui reste.

Et elle n'est pas capable de rouler jusqu'en Allemagne votre Audi ?

analyse interressante et incontestable. Il parle de phénomènes réels. Renault se fait manger par Dacia qui était censé etre la sous-marque qui allait pecher des ventes supplémentaires aux concurrents mais pas à Renault himself!

Renault a de gros atouts encore, de gros atouts inexploités par exemple : le luxe à la française avec par exemple l'ecusson Dauphine qui pourrait devenir une véritable marque de luxe de Renault plutot qu'Initiale Paris qui fait parfum. Un autre gros atout que Renault n'exploite pas c'est son partenariat avec Samsung qui est copropriétaire de RNS en Corée du Sud. Samsung peut apporter des technologies embarquées spécifiques pour tout le groupe Renault, ce qui valorisée le coté technologie du groupe français. Autre atout de Renault, c'est sa science de la motorisation avec ses multiples succes récent en Formule 1. Renault devrait chercher à se faire valoriser par la qualité, puissance et performance de ses moteurs pour ses véhicules. Enfin un dernier atout de Renault c'est la créativité de ses equipes. L'avantime, l'espace, le scénic, la twingo, la R5, la dauphine, tout ca, Renault a eu un temps d'avance sur les autres. Il serait temps de laisser un peu plus les equipes de designers et ingénieurs bossaient comme ils le souhaitent au lieu de les brider ou critiquer leur travail.

Voilà mon analyse personnelle.

A se demander à partir de quels faits cette pseudo analyse a été pondue. On dirait un rapport sur la francophonie par Xavière Tiberi, les fautes en moins.

Quel rapport entre Renault-Samsung Motors et les technologie embarquées ?

"ce qui réussit n'est pas ce qui était prévu"

> on parle de Nissan là hein !

"et à l'inverse ce qui devait réussir est un échec."

> et là on parle bien de Renault hein !

"Au gré de ses turpitudes"

> C'est pour ça que Nissan ne se plaint pas de ne pas pouvoir contrôler Renault. Il n'y a rien d’intéressant à contrôler chez Renault.

Il ne faut prendre comptant cette analyse, il s'agit d'une analyse et pas de l'Analyse avec un grand A ou de la vérité. Il dit que Renault s'en sort grâce à Nissan et tout mais c'est le principe d'une alliance et des groupes communs quand l'un va pas bien c'est l'autre qui compense...

Croyez-vous que Seat serait encore là sans VW ? Les exemples sont multiples...

Après j'ai lu dans un commentaire comme quoi il préféré la rigueur allemande, soit ! Je roule en Scirocco et il est fabriqué au Portugal là ça ne choque personne, par contre Renault qui fabrique en Roumanie là vous dites que Renault n'est plus Français...un peu de cohérence !

Renault ne va pas bien mais il a fait des paris comme l'électrique, si ca marche tout le monde dira waah c'est super c'est des génies comme Apple en attendant vous cracher sur eux...c'est un comportement facile !

Pour les pro-PSA sachez qu'il ne vont pas bien non plus...A vous lire on dira que vous êtes content que les marques françaises (surtout Renault) ne vont pas bien au lieu de vous attrister ! Toujours à critique et on ne voir que pour VW ou BM...je trouve que les marques françaises ont des modèles sympas, Clio IV, 208, 3008, DS5, DS4...il faut s'en réjouir !!

je veux bien qu'on soit anti-renault mais il ne faudrait tout de même pas raconter n'importe quoi :

- electrique -> très très loin de l'échec : le twizy se vend très bien et la Zoe (faudra attendre ses chiffres de vente pour confirmer) est prometteuse

et si on en crois le sondage sur les européens : ils sont près à payer + cher pour des véhicules + propres

donc l'électrique faut pas l'enterrer tout de suite bien au contraire

ce qui est regrettable pour Renault c'est la gamme disparate en France et Europe

ce que ne dit pas cette analyse c'est que Renault est présent sur tous les marchés émergents (sous peu en chine) et c'est là que sont les perspectives de croissance

et enfin ils sont en train de reconstruire une gamme en Europe

C'est l'avis d'UN économiste. Qu'en disent les autres (je ne parle pas de ceux qui s'autoproclament tels sur caradisiac style R&G) ? Parce que si c'est juste pour attirer les trolls de tout genre...

Ca va, il était bien l'article de La Tribune ??

Rah ce Dufeu alors...

petites explications complémentaires à mon analyse.

Je trouve que Dauphine comme nouvelle marque de luxe de Renault ca le ferait mieux qu'Initiale Paris. En plus l'ecusson de la Dauphine avec ses 3 dauphines qui plongent sur une courrone, ca fait vraiment tres élégant et très français.

Pour RNS (renault-samsung), je trouverais sympa que Renault signe un contrat exclusif avec Samsung pour equiper ses prochains modèles en technologie embarqué. Par exemple des consoles qui s'adaptent parfaitement avec les smartphones Samsung tout en ajoutant des nouveautés Samsung uniquement chez Renault.

pour les moteurs, je ne comprends pas pourquoi renault ne cherche pas à créer les meilleurs moteurs du monde pour les citadines et les compactes puisqu'il fait les meilleurs du monde pour la F1. renault devrait chercher à réaliser des moteurs supérieurs en qualité par rapport à la concurrence. Les ingénieurs français étant parmi les meilleurs du monde. Il faudrait que Renault sortent des moteurs vraiment meilleur que la concurrence.

Enfin pour la créativité, Renault sort souvent de tres beaux concept-car (dezir, frenzy, altica, zoé etc) qui ne ressemblent plus à rien en version definitive. Renault devrait à chercher à plus coller au concept-car original comme ils l'ont fait dernierement avec la Clio IV

L'analyse de la longévité de Carlos Ghosn à la tête de Renault est pertinente.

Carlos est toujours là parce que Nissan en redemande. C'est le meilleurs PDG de tous les temps que Nissan ai eu depuis sa naissance. Merci à qui?? Merci Carlos !

stratégie minable, produits bidons tout comme PSA d'ailleurs, on cultive la médiocrité dans tous les domaines en france.....ce pays me fait penser à une autruche qui aurait le bec dans le sable et le cul en bombe en atendant de se faire mettre

tu confonds tout.

Carlos Ghosn est en effet le meilleur PDG que Nissan ait eu mais pas Renault.

Ghosn il n'est bon que pour s'occuper de Nissan mais pas de Renault et Nissan à la fois. Shweitzer était bien meilleur en tant que président des deux groupes.

Vivement que Ghosn parte ou qu'il soit remis à la direction de Nissan uniquement

... charmant !

Il y a eu un autre article sur ce sujet, il y a 2 ou 3 ans, sur un autre site je crois.

L'auteur y faisait la démonstration que la fin de Renault (en tant que constructeur) était un choix stratégique, au profit des autres marques du groupe (jugés plus rentables, en terme de mondialisation).

L'analyse met en lumière la fulgurante émergeance de la marque DACIA, et que sa profitabilité a comblé les autres pertes. Sauf qu'il manque un élément essentiel dans cette analyse : la marque Dacia n'existe qu'en Europe de l'ouest, soit 350 millions de personnes. Dans le reste du monde (soit environ 5 milliards de personnes sur les marchés où Renault est présent), ces voitures sont construites et vendues sous le blason Renault. Donc dans le reste du monde, c'est bien la profitabilité des produits Renault qui profite à Renault. Produits conçus et développés en France, adaptés et produits localement.

:ptdr:tu emploies le terme produit mais "poubelle" est mieux adapté

tu es le seul crétin à croire que samsung-motors c'est la meme boite que samsung qui fait du téléphone, c'est juste 2 sociétés différence ...

Ghosn est malheureusement aussi indéboulonnable que Le Quément précédemment. Ces gens ont fait des produits de consommation, calibrés, standardisés, sans aucun panache. Le renouveau est peut-être là mais est-il encore temps ? Twingo II, Laguna, Espace, Koleos, Latitude sont des échecs en terme d'image (et de ventes pour certains). :(

> Les ventes de Nissan ont presque doublé de 80% en 10 ans. Merci à qui?? Merci Carlos !!

> Les ventes de Renault n'ont progressé que de...8% en 10 ans. Merci à qui?? Merci....

poubelle est ton lieu de vie. Les produits, c'est ce que tu ne peux t'acheter faute de moyens .

@18 Janvier 2013 à 14h16

A propos de médiocrité, vous semblez effectivement vous y connaître !

la débacle renault est programmée de longue date! On a affaire à un groupe mondial ,l'etat avec ses 15 pour cent de renault ne pèse rien donc carlos s'en fou du p'tit français,et pis voilà! Le succés dacia est bel et bien programmé donc analyse bidon pour endormir ...

Renault , c comme l'ENA , même en changeant de président c le System qui perdure et engendreront encore des Ghosn , seul le salaire pourrait être revue et encore ..

la fiabilité? Ghosn parle compétitivité, facile "tu bosses comme les chinois ou tu prends la porte,hein?la fiabilité? connait pas ce mot!" quand le mépris du client cessera les sites auto ne seront plus remplis de clients qui en ont marre de payer: pannes récurentes, vices cachés, et rappels, ce jour encore un frein parking qui se serre en roulant( en rappel en 2010)et comme d'hab, Renault ne veut rien savoir, sur un organe de sécurité, quand même! pourquoi pas de garanties longues durées comme les vilains concurents, tellement sûr de sa production? sans parler du tableau de bord hs, la colonne de direction clio3(d'aprés renault c'estl'usure? à 57000kms)etc...le grand sauveur, délocalisateur, lowcosteur, se fout complétement du client Français qu'il enfume comme notre cher Montebourg et les ouvriers de renault, chacun son tour aprés les clients, les ouvriers et les ministres!cocorico face à PSA, mais les ventes ne sont pas là,mais la chute, oui!, certains diront "c'est pareil ailleurs" pas tous, tous.Pas facile de se remettre en question surtout aprés avoir bien profiter de la prime à la casse, c'était le bon temps, mais le client n'est pas dûpe, grace au net il se renseigne et quand il découvre la maniére dont sont traités les EX clients, ils comprennent qu'investir sur du fiable, même pour faire le patriote ce n'est pas toujours chez renault, mais ça..il faudrait que Ghosn s'achéte un ordi pour lire les forums des sites auto qui parlent des turpidudes des clients qui jamais ne sont indemnisés ou à des taux variables et farfelus "geste cooommerciaaal" comme il sait le dire"the responsable relation client auprés du président"" tiens te voila 50% de bons d'achats renault pour ton litige et on en parle plus" quand on y a gouter une fois, on n'en reprend plus, jamais.Renault joue l'épuisement du client sur les litiges, il fait trainer et trainer,jusqu'a l'abandon du client, ce qui fait un trés beau vide juridique qui va à Renault, sauf quand cela coince et que tv et presse s'en mêle, voir site "collectif panne de direction clio3" là ils ne faisaient pas trop les malins, c'est bon de voir que quelque fois..

le grand tombe de son cheval grace au petit caillou "le net" je sens que cela ne va pas plaire, mais c'est du vécu et pas de l'antirenault, juste du ras le bol d'^tre le pigeon, maislà cela commence à bouger en plus avec les petits soucis de licenciements on va en apprendre d'autres!

+1 j'ai également du mal à comprendre les pro-Renault qui dénigre PSA.

avec un partenaire de la valeur de nissan renault devrait disposer d'au moins deux alpines dans sa gamme (sur base Z et GTR)d'un HdG chiadé avec infinity pour partager les plateformes et mêm d'une vintage revival quand on voit que nissan a su créer la superbe figaro......et bé non ....on a de la merde low cost fabriquée chez les roumains les turcs ou les arabes.....aucun réseau au us alors que george besse avait initié le processus avec le rachat de jeep et le lancement de l'alliance (r9)......tué par un commando d'extrème gauche tout les syndicats d'extrème gauche tue notre économie......la médiocrité est devenue une constante dans ce pays

Vive Renault !

Sinon rien sur le supposé sauvetage de Renault par Nissan en venant produire quelques modèles en FRANCE ?

Cet article est dans le vrai.

On parle d'ailleurs régulièrement des échecs de Renault dans le haut de gamme. Pouruoi Renault ne prend pas des véhicules Infinity (marque haut de gamme de Nissan) pour les revendre sous le blason Renault par chez nous??? Ces véhicules jouissent d'une très bonne réputation à l'étranger, ont une avance technologique considérable avec une finition et un équipement à la pointe et des moteurs hybrides ultra performants, mais qui sont inconnus chez nous.

Mais non, Renault préfère nous refourguer une samsung SM5 rebadgée en lattitude (voiture sans saveur et sans image), ou nous parle de créer une nouvelle marque "Initial Paris" qui seront de simples Renault recarossées, bref échec assuré.

Oui mais si Renault fait comme tu dis, ça restera du "rebadgé". Comme Citroën avec ses DS. Certes, ce sera mieux que ce dernier mais ça sera toujours que du faux premium français... Il faut du vrai, du neuf...

L'analyse a-t-elle été tronquée?

Parce que enfoncer des portes ouvertes, pour un analyste de renom, c'est tout juste bon a refiler au chiens.

Ce que l'on attend d'un type comme lui, c'est de travailler sur les causes plutot que de s'attarder sur les conséquences.

Et ce que l'on veut aussi, ce sont des constats d'échec, rapport d'étonnement, analyse des causes racines, des enjeux, des stakeholders, conflits d'interets et des pistes de solutions...

Vous savez, le genre de choses que vous demandez à vos élèves de faire mais que vous vous permettez d'omettre...

Ça fait des décennies que certains pseudos économistes en carton et le bas peuple les commentant de manière médiocre, récemment sur Caradisiac, disent que Renault est sur la fin, que c'est de la merde, qu'ils ne font que des échecs.

Et bien ça fait des décennies que Renault est toujours là.

Tout ceci n'est que discussions d’ignares, heureusement que la majorité à d'autres avis et que la réalité est tout autre.

La réalité est que Renault est toujours là.

Que Renault invente des segments.

Que Renault crée et rachète des marques, innove, tire tous les autres constructeurs vers le haut dans les domaines de la sécurité et des motorisations.

Que Renault continue dans un contexte autophobe à avoir une gamme Renault Sport efficace, reconnue et imbattable sur son terrain.

Que Renault devient de moins en moins dépendant du marché français et augmente ses ventes à l'étranger constamment d'années en années.

Bref.

Renault était là avant que vous naissiez.

Il sera toujours là quand vous ne serez que poussière, vous et les analystes à deux ronds qui crient à sa mort depuis des années et qui, apparemment, disparaissent/disparaîtront avant.

je suis d'accord avec ton analyse,mais je pense que ni Renault , ni Peugeot peuvent faire du haute gamme avec des moteur puissant,a cause de la politique anti voiture de l’État français........les radars,la politique anti riche etc..

Donc si RENAULT va mal c'est parce que désormais les gesn achètent Dacia plutôt que RENAULT...?

pourtant, il n'y a que 8% des clients de Dacia qui roulaient en RENAULT avant...!

8%...! quelle cannibalisation...!!!!

Il faut relativiser l'echec. La stratégie mondiale de renault, outre le fait qu'il ai raté la chine et ne se sont pas réimplanté aux USA, n'est pas un échec, c'est même la seule chose qui fait encore vivre cette marque. Depuis plus de 10ans la stratégie d'expension est surtout financière, alliance avec nissan, rachat de dacia, samsung,lada au détriment du coeur de métier et de la gamme en europe. Si renault n'avait pas adopté cette stratégie à la fin des années 90, avec la crise que traverse l'europe à l'heure actuelle, la marque serait morte aujourd'hui ou au moins dans le même état que PSA. La france aurait ces deux groupes automobiles à la merci de groupe étrangers plus puissants. Et c'est là le pourquoi, actionnaires et politiques sont si indulgents avec Ghosn.

REnault a t il manqué de cash pour développer sa gamme en Europe? Les idées étaient là! Quasqai, Juke qui font le succes de Nissan sont des idées des hommes de Renault en poste chez le japonnais. Sans attarder sur le cas de Patrick Le Quément qui est pour beaucoup dans les erreurs stratégiques et l'orientation de la gamme que nous connaissons aujourd'hui.

L'erreur la plus grave est sans doute la gamme ZE. 4 milliards d'investissement partagés entre Renault et Nissan. Ce dernier avait peut etre les moyens de prendre ce risque mais Renault NON. Avec 2milliards, la marque avait les moyens de s'offrir une gamme plus attractive, des produits bien plus en phase avec le marché. Rappelons nous que la laguna a souffert d'un manque d'investissement, Renault ne pouvant s'offrir un élargissement de la plateforme, que Renault n'a pas eu les moyens de sortir un nouvelle Espace, que la clio IV reflete une élaboration à l'économie par rapport à la clio III( tableau de bord, plastique, coffre, train avant). Visiblement la marque française a manqué de cash pour monter en gamme et réussir ces objectifs. L'alliance mettait à disposition de renault, dès le début des plateformes et des motorisations pour un haut de gamme crédible et partagé. Renault n'a jamais rien fait dans ce dommaine. C'est la véritable question.

on enterrera PSA avant Renault

le mieux serait surtout d'en enterrer aucun...!

comme vous le savez sans doute j'ai un losange à la place du coeur, mais je ne me réjoui pas du malheur de PSA...! en ces temps difficiles, il faut à tout prix rester solidaires derrières nos entreprises nationales...!

je suis d'accord avec Renault72, c'est pas en enfonçant nos marques que ça va les aider....mon père bossait chez Renault, ce qui nous nourissait donc j'ai quand même un minimum de respect pour cette marque et je n'aime pas les insultes ni les déformations du nom Renault, qui est avant tout le nom de son créateur....lui, au moins, il a fait quelque chose de sa vie

je ne suis pas fier de lire ces commentaires, qu'ils soient anti Renault ou anti PSA car on crache sur un patrimoine français

Ce que je trouve regrettable, c'est que le losange ait vendu sa branche poids-lourds, ainsi que ses branches bus et agricoles, et tout le reste qui va avec! Car si la partie auto commencerait réèllement à capoter, il y aurait néanmoins ces autres branches qui auraient compensé la perte!

vous pensez que le mec qui gére actuellement Renault respecte la marque, vous pensez que les ouvriers qui vont être virer et ceux qui vont rester et être payer bientôt comme des chinois vont respecter la marque, vous pensez que les clients qui doivent payer pannes récurentes, vices rappels sont respectés? plus rien à voir avec celui qui a fait quelque chose de BIEN dans sa vie! pour le patrimoine, le mépris du client Français peut faire comprendre ce manque de patriotisme, l'argent n'est pas patriotique,ou alors que les fans paient nos réparations que renault ou son boss ne veulent assumer surtout sur des organes de sécurité: frein parking scénic, colonne de direction clio, tableau de bord etc...Mr Renault doit se retourner dans sa tombe!

" L'analyse a-t-elle été tronquée? "

Surtout que les vraies questions stratégiques ne sont pas posées.

Est-ce qu'une marque d'automobile doit forcément être un constructeur ?

Où est la valeur ajoutée ? Dans l'assemblage final ? Dans la conception du véhicule ? Dans la conception des équipements qui la composent ?

Si on regarde le groupe PSA, où est la valeur ajoutée ? A Vélizy au sein des équipes de développement ? Dans les usines qui assemblent des Peugeot, des Citroën et bientôt des Opel ? A la française de mécanique qui fabrique des diesel pour PSA et Ford ou des essence pour PSA et BMW/Mini ? Dans la filiale Valeo ? dans la filiale de financement des voitures vendues ?

La stratégie, c'est d'abord de définir son métier futur.

Et quand les deux Carlos demandent à voix haute si le futur métier de Renault sera encore de fabriquer elle-même ses véhicules, ils posent de vraies questions stratégiques.

Le reste, c'est digne d'un journaliste automobile sur le Net, c'est dire...

@bib85

1 - Carlos Ghosn n'est pas Renault,

2 - Aucun ouvrier ne se fera "virer", bien que je trouve déplorable que ce soit les effectifs français de Renault qui payent les erreurs et le manque d'ambition de la direction sur le HdG.

3 - Vous commencez à devenir agaçant avec vos "vices cachés et pannes récurrentes". Surtout quand chaque jour vous vous permettez de poster un copié collé dans lequel vous ne pouvez vous empêcher d'écrire "encore aujourd'hui telle panne sur tel véhicule" pour faire croire que ces pannes sont très courantes. Informer les gens sur la réticence de Renault à assumer ses erreurs est une chose, mentir pour faire croire à de la non fiabilité en est une autre et produit l'effet inverse de celui recherché.

Mais bon, votre manque flagrant de mesure a au moins le mérite de révéler votre incapacité à faire preuve de recul et d'impartialité, et de démontrer à toute personne dotée d'un sens critique la nullité de votre propos.

Ceux qui souhaitent la mort de PSA et de Renault SA ne sont pas français mais étrangers à 100%.

Si ce sont des français alors ce ne sont que des français de papier. Ils ont la carte d'identité française et profite de la France puis la salisse en conspuant son hymne, levant des drapeaux étrangers et souhaitant la mort des sociétés françaises comme PSA, Renault, Total etc...

Esperer que Renault et PSA ferment, faut etre soit étranger soit anti-français en étant un français de papier. Voilà mon analyse.

ces 7500 départs en retraites qui ne seront pas remplacés, ne le sont pas encore définitivement...! ce n'est qu'une proposition de la direction pour forcer les syndicats à signer les accords de compétitivité...! si ces accords sont signés, il ne devrait pas y avoir de départ en retraite non remplacé, ou alors pas énormément...! ce n'est qu'un moyen de pression... mais les syndicats ne pourront pas faire les surpris si ils ne signent pas les accords de compétitivité et que RENAULT ne remplace pas 7500 départs à la retraite...!

@racer trader

Je me demande pourquoi vous comparez la valeur de revente d'un premium à celle d'un généraliste ? C'est aussi con de dire que la valeur de revente d'un haut de gamme renault des années trente est supérieur aujourd'hui à celle d'une audi PREMIERE MAIN !

Cet article est plein de contre vérités et de clichés... Dommage pour un mec qui est censé analyser les choses en profondeur avec des recherches poussées.

Pour commencer, Renault n'a jamais prédit le tout électrique... 10% au mieux.

Ensuite, Dacia fait depuis sa reprise en 1999 partie des objectifs stratégiques de Renault, notamment dans le développement international.

Il n'y a qu'à voir le pourcentage énorme de voitures Dacia qui sont badgées Renault depuis bien longtemps pour comprendre ça.

Après, l'histoire de l'ouvrier qui n'a plus le salaire pour payer la voiture qu'avant il fabriquait, c'est pas spécifique à Renault, c'est toute l'histoire industrielle de la fin du 20e et du début du 21e siècle. Tous les biens de consommations sont dans ce cas, l'automobile était le dernier survivant à être un peu produit en France...

Donc au final cette analyse est bien moins pertinente qu'elle ne s'autoproclame !

Dans le genre image surfaite : Un pote mécano indépendant me raconte chaque mois le nombre de turbo ou d'injecteur à changer à 60000km sur Seat, VW, Audi...

Lui même roule en M3 e92 valeur neuve : 70000€. Eh ben à 75000km = Colonne de direction HS aucune prise en charge par BMW...

Autre exemple : encore BM X5 85000€, 55000km = tuyau de lave glace qui fuit dans l'habitacle en cuir... génial !!!

Alors, arrêtons, les marques se valent toutes en qualité, c'est la SAV et l'image de marque qui font le reste !!!

hé hé hé moi jusqu'en 2006 je roulais peugeot et renault......commercial je parcourais environs 45000 km par an et changeais de caisse tous les 3 ans.....les concess me connaissait bien j'étais bon client....2006 mise en place de la prévention routière rackett pérrichon chirac jospin.....annulation de permis fin 2006, perte d'emploi dans la foulée, depression et beaucoup de franchouillards pour t'enfoncer la tête dans l'eau, j'étais le paria, le chauffard.......j'ai repassé le code mais nouveau problème, je ne pouvais pas faire assurer de véhicule normalement (ça a duré 3 ans)....à cette époque j'ai acheté une petite kia picanto d'occasion que j'ai assuré en tiers collision sans vol chez sos malus (alors même que j'avais le bonus maxi avant annulation mais qui n'a pas été reconduit)............aujourd'hui j'ai de nouveau un bon job et j'ai acquis en 2012 une kia ceed's 3 portes neuve......peugeot & renault c'est terminé, et le patriotisme avec.....les employés de ces marques, ils feront comme moi........je ne les ai pas entendu défendre l'automobiliste quand perrichon a mis en place sa pompe à fric

1:si Ghosn n'est pas Renault, c'est qui alors le mec qui passe à la tv et qui parle au nom de Renault?

2:aucun ouvrier ne se fera virer?ho!ho!

3:mentir? copiécollé?tape linternaute: rubrique auto, forum monospace déroule, déroule, déroule, voilà ça y est dernier témoin(inventer par moi bien sûr) ayama 17 janvier 2013 14h13, tu n'as plus qu'a l'interroger, je vous en mets d'autres ou on attend, on va attendre, pas longtemps, dés que j'en tiens un autre, je vous le livre, mais attention, mensonges, copiécollé,

manque de recul et impartialité, pour le recul il a été pris, c'est pour cela qu'a chaque nouvelle panne récurente, vices, je continuerai à en parler, impartialité? quand c'est du vécu et que d'autres le subissent???

manque de mesure? quand on est pris pour un pigeon, la différence c'est que le mensonge ce n'est PAS de moi car c'est du vécu, c'est Renault qui ne veut rien entendre avec des arguments toujours bien foireux, et je suis de plus en

plus suivi dans cette démarche, donc aucune nullité dans ma démarche!

La Dacia EST une Renault à 100% !

Et franchement, Peugeot et Citroën ne sont pas mieux dans leur genre, avec leurs plagiats de Mitsubishi sur 3 modèles de leur gamme.

Et leur haut-de-gamme c'est quoi ? Une gamme DS composée de modèles existant maquillés à la sauce bling bling. Pas vraiment mieux en fait.

On est désolé pour toi et ton retrait de permis, mais c'est quoi le rapport avec Renault ???

mais d'où sors-tu ?? Tu roules en Scirocco mais tu n'enfonces pas Renault ?? alors là tu es unique ici ! Bravo !!

l'Anonyme DELINQUANT du 19 Janvier 2013 à 07h05, tu nous les casses avec ton retrait de permis de la faute des français ! responsabilise-toi un peu ! t'as quel âge ? t'as des enfants ?? si oui, il est grand temps d'arrêter de rejeter la faute sur d'autre et d'avoir un comportement d'adulte !

si tu n'y arrives pas, alors consulte mais t'es un grand malade !

je trouve ton analyse bien plus pertinente que celle du sujet... où enseignes-tu ?? ;)

"Par Anonyme le 18 Janvier 2013 à 17h01

Ça fait des décennies que certains pseudos économistes en carton et le bas peuple les commentant de manière médiocre, récemment sur Caradisiac, disent que Renault est sur la fin, que c'est de la merde, qu'ils ne font que des échecs.

Et bien ça fait des décennies que Renault est toujours là.

Tout ceci n'est que discussions d’ignares, heureusement que la majorité à d'autres avis et que la réalité est tout autre.

La réalité est que Renault est toujours là.

Que Renault invente des segments.

Que Renault crée et rachète des marques, innove, tire tous les autres constructeurs vers le haut dans les domaines de la sécurité et des motorisations.

Que Renault continue dans un contexte autophobe à avoir une gamme Renault Sport efficace, reconnue et imbattable sur son terrain.

Que Renault devient de moins en moins dépendant du marché français et augmente ses ventes à l'étranger constamment d'années en années.

Bref.

Renault était là avant que vous naissiez.

Il sera toujours là quand vous ne serez que poussière, vous et les analystes à deux ronds qui crient à sa mort depuis des années et qui, apparemment, disparaissent/disparaîtront avant."

---> ça c'est beau...

"Par Anonyme le 18 Janvier 2013 à 13h52

En réponse à : Anonyme (voir le message)

petites explications complémentaires à mon analyse.

Je trouve que Dauphine comme nouvelle marque de luxe de Renault ca le ferait mieux qu'Initiale Paris. En plus l'ecusson de la Dauphine avec ses 3 dauphines qui plongent sur une courrone, ca fait vraiment tres élégant et très français.

Pour RNS (renault-samsung), je trouverais sympa que Renault signe un contrat exclusif avec Samsung pour equiper ses prochains modèles en technologie embarqué. Par exemple des consoles qui s'adaptent parfaitement avec les smartphones Samsung tout en ajoutant des nouveautés Samsung uniquement chez Renault.

pour les moteurs, je ne comprends pas pourquoi renault ne cherche pas à créer les meilleurs moteurs du monde pour les citadines et les compactes puisqu'il fait les meilleurs du monde pour la F1. renault devrait chercher à réaliser des moteurs supérieurs en qualité par rapport à la concurrence. Les ingénieurs français étant parmi les meilleurs du monde. Il faudrait que Renault sortent des moteurs vraiment meilleur que la concurrence.

Enfin pour la créativité, Renault sort souvent de tres beaux concept-car (dezir, frenzy, altica, zoé etc) qui ne ressemblent plus à rien en version definitive. Renault devrait à chercher à plus coller au concept-car original comme ils l'ont fait dernierement avec la Clio IV"

---> y'a de l'idée...

pour le boulet qui répond que ça n'a rien à voir avec les téléphones, Renault possède 80,01% de Renault Samsung Motors et les 19,99% restants appartiennent à... Samsung ! Et oui en Corée du Sud on appelle cela des chaebols. Mais bon t'as l'air de tout savoir mieux que tout le monde !

il y a déjà de nombreux rappels sur les twizy...

C'est vrai: bcp de dacia sont vendus avec la losange..c'est ce qui fait craindre que Renault est très mal en point...Avez-vous vu le reportage hier soir sur direct-auto? L'avenir de Reanult est fortement compromis

Renault rebadge déjà pas mal de voitures, Ca risque de devenir une marque de "rebadgés" si ca continue...

ca veut dire tout simplement que les gens au lieu d'acheter Renault achète son "équivalent": Dacia...

@bib

Bah si vous n'avez rien d'autres à faire...les gens postent déjà sur les forums pour en informer d'autres, pas de besoin de vos propos rageux de complexés...lamentable, vous l'êtes

Vous n'avez pas de travail pour avoir autant de temps disponible à poster des commentaires à répétition?

Où va Renault ?

Mais dans le mur.

Bien sûr.

Et pour le reste, ce monsieur Fréry explique fort bien la situation.

"Que celui qui a des oreilles entende ! " (Matthieu 13, 9)

Les erreurs de Renault selon moi:

-Patrick Le Quément: son design a été le pourfendeur du déclin de Renault (son "éloignement" par les dirigeants précédents à été trop tardif): Velsatis, Avantime,...

- la Clio4 conçue pour ceux qui veulent "descendre" de gamme (ex-mégane ou ex-laguna qui voudraient plus petit), quid des acheteurs de petits véhicules?

- des voitures qui croissent indéfiniment sans aucune remise en question de ce dogme (la première clio, succès commercial, mesurait 3,72m!)

- la clio4 descendue en qualité perçue mais pas en prix

- des prix aussi onéreux que les allemandes alors que tous les fournisseurs (et donc la qualité de leur produits) sont pressurés

- un design extérieur ET intérieur de la clio4 abominable

- un constructeur "français" qui se plein du classicisme des véhicules allemands, mais les français achètent ces véhicules: un constructeur sourd aux demandes de ces clients qui partent à la concurrence

....

Voilà, ce n'est que l'opinion d'un ancien qui ne roulait qu'en Renault à l'époque....

le +9% de renault à l'étranger est fait pour beaucoup de low cost, des Dacia bagées renault..

la wind quel gaspillage ! L'initiale Paris : dans l'espace la planche de bord est mal ajustée et émet sans cesse des bruits à basse vitesse........ça promet s'ils choisissent "initiale paris" comme futur sous marque HDG.

Pourtant j'adore l'Espace : mais pourquoi renault n'est-il pas fichu de faire progresser la qualité intérieure au bout de 10 ans d'existence, l'âge de l'Espace actuel ??

N'importe quoi.

Autant la C3 et la DS3 ont été conçues ensemble, les DS4 et DS5 n'ont quasiment rien de commun.

A moins qu'en language troll un "rebadgeage" signifie un style extérieur complètement différent.

A oui j'oubliais les pièces reconduites (et encore..) planche de bord, combiné(???), commodos... comme chez VAG et encore ils font "pire" en terme de reconduction!!

Je voulais dire que la DS4 n'a pas grand chose à voir avec la C4 et la DS5 est unique!!

pas de travail?, si je suis un espion,vous savez les fameux espions que Ghosn a voulu virer, ceux qui "voulaient se suicider"et dont renault avait anticiper avec un éventuel communiqué!entendu ce jour sur RTL, c'est chaud encore pour Ghosn,il "parait" qu'il favoriserait Nissan,ho? pas lui!

recul et impartialité? AUCUN OUVRIER SE FERA VIRER? entendu ce jour aux infos de 7500 on passe à 8200! aucun ne se fera virer, recul et impartialité qu'il disait,manque de mesure,la bonne blague et ce n'est pas fini!