Commentaires - Le Renault Kangoo ZE élu utilitaire international 2011

Après les prix de véhicule mondiale et de véhicule européen de l'année 2011 remportés par la Leaf électrique de Renault-Nissan, ce prix 2012 pour le Kangoo ZE et indirectement pour toute la gamme ZE est une bonne nouvelle. On voit beaucoup de ces fourgonnettes en ville et la plupart gageraient à être électriques.

La meilleur chance de Renault dans l'électrique.

Autant les autonomies ridicules des autres véhicule peuvent avoir raison de leur avenir, autant l'utilitaire qui fait 50-80km par jour à toutes les chance de connaitre le succès.

"on prix (15 000 € avec LA bonus de 5000 €)"

Ces 5000 €, en fait 20% du prix limités à 5000 € correspondent à la TVA, ça veut simplement dire que si vous changer pour un véhicule préservant l'air de nos villes et limitant le réchauffement climatique l'état s'abstient de percevoir des taxes dessus. Il faut donc relativiser le cadeau, même si c'est appréciable !

"Après les prix de véhicule mondiale et de véhicule européen de l'année 2011 remportés par la Leaf électrique de Renault-Nissan, ce prix 2012 pour le Kangoo ZE et indirectement pour toute la gamme ZE est une bonne nouvelle"

Ah oui super on va aller loin ça avec des véhicules qui n’intéressent personne.

Au passage regardez le kilométrage moyen des utilitaires, qu'est-ce qu'un pro va pouvoir faire de ces engins, surtout chargé?

Les gens qui achète savent très bien le kilométrage qu'ils font et où se charger, merci pour eux. Accessoirement, une fois le centre ville interdit aux thermiques (ce qui est inéluctable) ce sera les véhicules ZE ou le triporteur ! Il y a des professionnels qui pleurent pour être exonérés de taxes sur l'essence pour rester rentables, d'autres trouvent des solutions pérennes. Personnellement je suis à la campagne (a priori pas la cible première donc), mais la distance maxi que je fais pour un client est de 80 km allé-retour, et la moyenne doit être à 40 km, et comme ce sont des clients à long terme je sais qu'au pire aucun ne me refuserait une charge lente, bien au contraire, à la campagne les prises extérieures ne manquent pas, pas besoin de bornes. Et lorsque je ne suis pas chez un client je suis à mon bureau et la voiture peut se charger, en plus de la nuit. Je ne dis pas que c'est la même chose pour tous, simplement que la demande sera forte, et fera boule de neige. Les énergies fossiles c'est fini, et c'est tant mieux car c'était une belle saloperie (pollution locale, effet de serre, rendement, pollution lors de l'exploitation et du transport, guerres, gaspillage d'un produit qui mérite bien que d'être brûlé, etc.).

je voulais dire... "gaspillage d'un produit qui mérite MIEUX que d'être brûlé", un problème sous estimé à mon avis car les dérivés du pétrole sont partout et souvent très difficilement remplaçables, vos produits préférés risquent d'être hors de prix à l'avenir, et votre voiture roulera moins bien lorsque les autoroutes seront en béton plutôt qu'en goudron (comme c'est déjà le cas aux USA par économie).

Ton analyse est au départ intéressante, mais ne parcours tu JAMAIS plus de 80 km dans ta journée ? Dans ce cas, il te faudra bien une seconde auto thermique à moins de disposer d'une organisation implacable et de beaucoup de temps devant toi. Je serai moins optimiste que toi quand aux conséquences d'un basculement vers le tout électrique.

Pourquoi ? Sans même parler d'un accident nucléaire toujours possible, et à tout instant, tu as sans doute entendu parler du risque de coupure en notre beau pays cet hiver. Pays que l'on croyait largement excédentaire en terme de capacité il n'y a pas si longtemps. Et quel sera le coût de restructuration de la quasi intégralité de notre parc nucléaire et/ou de son démantellement partile ou total. Es tu certain que les puissances fournies par les énergies alternatives seront bien au rendez-vous, et en temps utile?

Ne crois tu pas qu'une situation de refus d'aide d'un pays voisin en électricité en période de grand froid et de coupure généralisée ne porterait pas en elle les ferments d'une situation conflictuelle tout autant qu'une brusque montée des cours pétroliers ?

Tu devrais savoir que l'Amérique du Nord sera très proche de l'autosuffisance énergétique en terme d'énergie fossile ( gaz et pétrole)pour les 30 ans à venir, et que si les efforts déployés pour assurer une baisse des consommations se poursuit ( et ils partent de très loin), ce continent sera même en mesure d'exporter ces richesses fossiles ou gazières.

Alors, arrêtons de nous faire peur à tout bout de champs, commençons par mettre de gros moyens sur l'hybride, permettant de limiter une seule auto par ménage au lieu de s'enfoncer dans cette impasse tout électrique.

Quand aux autoroutes en béton, c'est depuis longtemps ( toujours ?) le revètement que tu trouves le plus outre-atalntique et je ne crois vraiment pas que nos copains de la bas y roulent vraiment moins bien... ou alors il faudrait qu'on m'explique...

Je roule souvent aux USA, les routes en béton c'est nul, glissant, heureusement que la vitesse est très limitée, en plus c'est fait par plaques alors on a l'impression de rouler dans un train (et pas un TGV). Enfin c'est pas cher et en cas de problème sur la route on ne refait que la plaque qui a un problème.

Je n'ai aucun doute à ce que mon pays reste au nucléaire, je serais satisfait que le complément soit généré par des éoliennes et du solaire (en plus de l'hydroélectrique déjà très présent). Bien que je sois de gauche, je voterai en conséquence, à savoir pour Sarkozy car l'accord du PS avec verts ne m'inspire pas confiance. Si d'aventure le nucléaire s'arrêtait et qu'on doivent continuer à générer des gaz à effet de serre tant pour s'éclairer, se chauffer, cuisiner, travailler, ou encore se déplacer, j'aurais au moins fait mon possible. Pour ce qui est des coupures de courant, que le courant soit d'origine nucléaire ou fossile, je pense qu'il y en aura toujours moins de coupure que de défauts d'approvisionnement en essence. Je ne vois pas en quoi le fait qu'il resterait 30 ans de pétroles aux US est rassurant, que je serai pas rassuré si je fonçais dans un mur et qu'il ne reste plus que 30m avant le crash, surtout si la voiture continue à accélérer.

Pour mes clients, le plus lointain est à 40 km, et si un jour quelqu'un m'appelle de plus loin je lui demanderai si je peux me charger sinon il ira voir un coururent plus près de chez lui et c'est tant mieux. Il faut savoir se limiter, même si je gagne moins.

Enfin, l'électrique n'est pas "une impasse", c'est une motorisation qui a ses avantages et ses défauts, et je considère que dans mon cas les défauts ne seront pas du tout contraignants. Evidemment chaque situation est différente, d'ailleurs personne ne dit que le diesel est mieux que l'essence ou le contraire, ça dépend de l'usage qu'on fait du véhicule, c'est la même chose pour l'électrique.

Le réchauffement climatique est une menace que je prends au sérieux, je me doute que ce sera une goûte d'eau mais je fais ma part (et la cette Kangoo ZE y contribuera bientôt) et j'aurai la conscience tranquille, chacun fait comme il veut...

surtout ne discutez pas avec "crote et gaviscon", c'est un troll.

Il va vous sortir des arguments complètements bidons et faire perdre votre temps. Voila, cet hiver, on aura plus de courant parce qu'un type aura branché son kangoo ZE, et on va tous mourir de froid. Allez, restons sérieux

Bravo renault et bravo kangoo ZE qui est fabriqué en france.

Je sais que la remarque sur la coupure de courant à cause d'un Kangoo branché cet hivers est probablement à prendre au second degré, mais pour éviter que le doute ne s'immisce dans les esprits les plus mazoutés je me permets de rappeler qu'un VE (et notamment les Renault et la Nissan Leaf avec leur chargeur mural quasi obligatoire) ne peuvent pas gérer de coupure car la charge d'arrête en cas de pic de la demande, ce qui n'empêche pas de retrouver sa voiture chargée car par définition un pic c'est très ponctuel... Mieux, lors d'un pic votre maison pourrait puiser dans votre voiture (dispo pour la Leaf), et ainsi on diminue encore les risques que le réseau ne tombe, auquel cas on pourrait imaginer qu'EDF "rachète" à bon prix le courant que vous utilisez, un bon prix car une coupure coûte cher, et ça fait parfois des morts (notamment dans les hôpitaux).

merci de lire que les "VE (...) ne peuvent pas GÉNÉRER de coupure"...

Tu es de gauche et tu voteras pour Sarkozy.

Ayant dis celà, je ne vois pas trop en quoi un dialogue un peut structuré soit bien possible.

Mais à y bien penser, tu te dois de voter pour lui.

Ainsi, tu considères uniquement ton auto comme moyen de déplacement pour visiter tes clients. La culture, les voyages, les visites familiales, aller voir un évènement sportif ou t'offrir un week-end en dehors de tes 40 km, visiblement, ça te passe au dessus de la casquette.

Alors, vote bien pour Sarkozy, achète ton auto électrique, travaille plus pour gagner plus et prendre un plus gros crédit sur le dos et simplement encore merci de contribuer à nous sauver par ton action de citoyen responsable et bien le bonsoir chez toi.

Et pour le gars de 17h28, merci de nous informer que "le chargeur mural est quasi obligatoire" pour la Leaf et le quatuor Renault . A ajouter au prix de la coquille vide donc, de la loc des batteries entre 72 et 125€ h.t, au cable à 400 €, au prix des recharges ou au 30 000 € + de la Leaf.

Bref, que du bon marché et de l'écolo avec les batteries Renault made in Asia.

Et si il pense que les pics de demande ne sont que très ponctuels, il ferait bien de s'informer sur les dernières données disponibles en matière d'équilibre production/conso de notre beau pays ( en hausse because démographie et pas de véritable effort d'isolation) et de celui de l'Allemagne ( en forte baisse car gros efforts sur le second point pour une population stable à tendance baissière).

Tout ceci ayant pour conséquence qu'il existe une réelle menace sur un big black-out sur une grande partie de l'Europe, et ce, dès cet hiver si conjonction de températures rigoureuses et/ou tempête et/ou une ou deux centrales inoportunément en rade.

Alors, bien entendu, ce ne sont en l'état absolument pas les quelques dizaines de caisses branchées qui se vendront qui constituent la moindre menace, mais un basculement massif vers ce mode de transport sans avoir en rien anticipé une augmentation de production serait bien imprudent. Et de grâce, ne nous ressort pas la recharge en heure creuses: une fois arrivé sur le lieu d'activité, dans les parkings d'hypermarché, ce seront bien des recharges en journée qui s'effectueront.

Ton histoire de débit reversible ne tient pas : si l'auto restitue une forte

intensité dans le réseau, c'est qu'en amont, elle en aura simplement pompé un peu plus. Le tout n'ira vraiment pas bien loi dans le cas de figure évoqué.

Bref, avant d'en arriver là, renseigne toi sur les dernières données en matière de basculement inter-pays des capacités électiques et reviens nous en parler, et prie pour que l'exceptionnelle douceur de cette automne finissant perdure durant l'hiver.

chiotte et postillons

tu dois sacrement t'ennuyer pour passer tes nuits a denigrer les vehicules electriques mon pauvre

t'as pas de copains ou une famille pour leur dicter ta science infuse ?

HAAAA TU LES SOULES !!!!

Allez, on va juste te dire ce soir qu'entre le mot "roc" et "chiotte", il n'y a qu'une lettre en commun. En matière de rime riche, on a connu mieux mon gars.

Mais d'en l'usine Renault du ch'nord d'assemble des Kangoo où tu bosses, il n'y a pas de cours du soir pour essayer de te sortir un brin de la mouïse intellectuelle noire dans laquelle tu marines depuis tant d'années ?

Ce qui est dommage avec ce "roc et gravillon" c'est qu'il mélange tout, on parle de pic et il répond que la voiture doit se charger hors pic pour alimenter la maison en pic (heu, et alors ?) ; ou alors on reparle de pic et il comprend "heures creuses" (pas la peine d'un équipement pour charger en heures creuses, un programmateur à 5€ suffit !) ; on parle recharge intelligente et il retient qu'il faut acheter plein de trucs en plus avec un ZE (en fait si le câble à 400 € est facultatif c'est pour encourager à utiliser la borne qui charge en heures creuses et qui accepte le câble fourni gratuitement avec la voiture), etc.

Enfin, si les gens qui votent Sarko ou Holland ou Joly étaient 100% d'accord avec leurs programmes respectifs ce serait plutôt inquiétant, je comprends tout à fait qu'on puisse voter UMP pour éviter qu'un point du programme du PS ne s'applique surtout si ce point est scellé par un "accord". Accessoirement, j'ai déjà voté à droite alors que je suis de gauche, pour ne pas avoir un président du FN, rien de schizophrène dans tout ça.

Enfin, je ne sais pas ce que roc et gravillon fait de ses journées à part poster des âneries mais pour partir en WE et en vacances EN FAMILLE dans un utilitaire deux places rempli d'outils il faut avoir une sacré couche. J'espère qu'il n'est pas camionneur le bougre, car aller acheter ses clopes en 38 tonnes c'est pas franchement malin, idem pour récupérer les enfants à l'école. Je ne sais pas ce que le type qui a commandé un Kangoo a comme voiture familiale mais c'est hors sujet, on parle ici d'utilitaire, pour les gens qui bossent.

Mais ce qui est rassurant, c'est que roc et gravillon, monsieur je sais tout, nous invite régulièrement à nous renseigner, on est tous des ignares, nous qui bossons pas dans des berlines de luxe mais dans de pauvres utilitaires qui permettent pas d'aller à un "évènement sport" en famille, les ingénieurs et chercheurs qui bossent sur l'électrique, les politiques qui soutiennent le tout, et probablement tous les chercheurs qui bossent sur le réchauffement, tous des débiles sauf roc et gravillon ! Trop fort le mec.

Les solutions on les as.

Normes anti pollution drastiques,pour l'importation aussi il faut qu'ils prouvent que les ouvriers sont traités à égalité avec ceux européens et que les usines sont propres pour vendre en Europe,sinon taxes.

Investissement massif dans l'isolation des maisons/immeubles et auto production d’électricité=emplois

Investissement massif en R&D pour la production et le transport electrique=emplois

Interdiction dans les villes des véhicules thermiques=on vit mieux+emplois pour les infrastructures.

Nouvelles règles pour les spéculateurs=taxes dissuasives,diminution des dettes publiques.

Retraitement total des déchets=emplois

Harmonisation fiscales européenne

Bigrades anti évasion fiscale européen

Brigades anti mafia,corruption,anti lobbies européen,existe mais peu de pouvoir et de contrôle

démantèlement des paradis fiscaux.