Commentaires - Le premier et puissant SUV Alfa Romeo arrivera en 2016

Quelle originalité, un suv ! Ah ces italiens toujours en avance hein ?

Sergio avant de faire des SUV fabrique nous des voitures dignes de la marque et qui peuvent se vendre !!!

OUI aux remplaçantes de la 147 et de la 159 (MITO etait une erreur et une horreur)

pour avoir 500 cv, ils vont foutre les moteur Ferrari ou tu change tous a 15 000kms...

FERRARI va faire dans les tracteurs, il faut dire que vu les résultats en f1, il s'en approche peu à peu !

"Alfa monte en gamme"

Mais baisse en finition ,qualité et essaye de couvrir tout avec 2 modeles:ptdr:

Faire de l'ombre au Macan pas sûr, dynamiquement en tout cas c'est pas une mince affaire. Un Macan Turbo S est certainement déjà dans les cartons de toute manière, avec un puissance avoisinant les 500 chevaux.

Bon, on sait déjà que les incendies vont se déclarer sous peu !

Monte en gamme, mais quelle gamme au faite ?

il rebadge déjà des 500 Abarth, caisse vendu pas plus de 20 000 prix au prix incroyable de 60 000 euro...

"Encore une voiture de kéké !"

Dit-il le mec qui roule (soi disant) en Q5...

Sous l'anonymat, difficile d'être crédible !

Le fait de s'appeler smartboy est très certainement plus crédible ! Vive cara !

Faire mieux qu'un Q5 c'est pas difficile tellement le Q5 est arriéré coté transmission, il suffit de voir les tests sur le web.. Le Macan est loin d'être une Porsche donc Alfa a de quoi faire mieux ...

Faire mieux qu'on Q5, c'est sur, c'est possible, tout est possible mais pas pour FIAT !!!

Il faudrait que tu me dise ou tu ad vu tes tests, le Q5 est l'un des SUV les mieux notés par la presse automobile...

Oui je roule en Q5...si tu veux des preuves, pas de soucis...

Mon pseuso est au dessus...

"Sous l'anonymat, difficile d'être crédible ! "

Et maintenant c'est crédible?

avec Alfa, c'est beaucoup de blabla mais peu de concret alors wait and see

Je pense que de nombreuses personnes ne sont pas au courent que ce soit AUDI , ALFA , BMW , et autres marques. Que toutes pièces de ceci viennent de chine, et pays pauvre ... Bref avant de critiqué renseigner vous !

Les préjugés des anonymes ... ça saoule !

Alfa Romano.....

beaucoup de commentaires de frustrés.... Parce qu'une Audi c'est mieux, on pourrait aussi dire que c'est une Skoda améliorée... N'en déplaise à certains, le groupe Fiat avec des marques comme JEEP, Ferrari ou Maserati a le savoir faire pour faire tout autant bien qu'Audi.... et n'en déplaise à d'autres, Ferrari est une des écuries de F1 les plus fiables.... regardez les déboires de BMW et Mercedes pendant des années, ne parlons pas d'AUDI qui n'ose pas s'attaquer à la catégorie reine.....

Grosse différence ave toi, j'ai rien à cacher !

Je t'invite à consulter TOUS mes messages, à aucun moment je ne blâme une marque car je me fou royalement de l'image de marque !

Je suis un passionné d'automobile, tout comme je suis un passionné de design ...

Après, si tu préfères poster sans avoir un pseudo identifiable c'est ton histoire, mais tu es mal placé pour me faire la morale !

et oui le Q5 est bien noté, c'est normal, il est pratique, il y a une grande boite à gant, un grand coffre..... blablabla mais question qualité dynamique et plaisir de conduire passez votre chemin, BMW reste LA référence....

à l'attention de SMARTBOY

Pour une personne qui ne blame jamais une marque, comment pouvez vous affirmer que les ALFA ROMEO ou les voitures du groupe FIAT rouillent en 500 km ???? Encore de belles paroles sans rien connaitre au produit !!!

Mon épouse et moi même sommes des passionné de la marque ALFA, et je suis désespéré, de voir que la nouvelle direction oriente la production vers les SUV. Je trouve que ce type de véhicule est l'image même du "kéké" que vous n’êtes pas sensé être

Smartboy dit: " Je suis un passionné d'automobile, tout comme je suis un passionné de design ..."

Quand on voit son avatar... no comment.:ptdr: Le des frustrès.

Bref...

Et l autre Matrix, le jour ou Pigeot fasse un moteur qui chante comme le V6 BUSSO ( Arese ) appel moi.

Alfa c est pas parfait, mais c est une marque qui a une âme...

Que ça soit un GT, GTV V6, des GTA tout le monde regarde... c est juste magnifique.

je pense que le tarif sera coquet

AU LIEU DE PARLER SANS RIEN SAVOIR ET SANS LE VOIR EN VRAI VOUS FERIEZ MIEUX DE VOUS TAIRE A D ATTENDRE AVANT D EN PARLER

ET OUI J AI ECRIT EN MAJUSCULE

A CHAQUE FOIS C EST PAREIL DES QU ON PARLE DE FIAT Y EN MARRE

en tous cas je pense qu'Alfa peut frapper un grand coup et en faire une référence comme l'ai la 4c

et en tous cas sa changera de tous ces q5 et porsche macan que l'on verra a chaque coin de rue

Alfa est une belle marque et mérite une gamme complète, on ne peut donc que se réjouir de tels projets ! S'il faut des SUV pour financer des 4C, pourquoi pas ? De nombreuses marques passent par là ; c'est le marché qui décide, pas les commentateurs de blogs...

tout a fait

https://www.caradisiac.com/Maserati-confirme-le-SUV-Levante-en-2015-et-l-Alfieri-en-2016-94379.htm

je trouve que si les projets se confirment, alors Alfa serait un peu trop proche de Maserati, et visent ensemble presque la même cible clientèle, peu ou prou... Cela laisse un grand vide entre Fiat et les autres

ça dégueule de partout encore des gens qui parle sans savoir mais il me semble que c'est ce que fait Citroën avec la ligne Ds pour monter en gamme. Je préfère voire avant de juger et je possède depuis longtemps des Ferrari pour connaitre leurs fiabilité. Perso si une marque essaie de sortir de bon produits il faudrait laisser au mais le bénéfice du doute et juger en connaissance de cause, messieurs les pseudos amateurs d’automobiles...

Beaucoup de roquet n'ont jamais entendu un v6 Alfa chanter !!! je les invitent a essayer une 156 GTA, comme ça, quand ils auront eu la peur de leur vie, il pourront ravaler leur vomit :ptdr:

Mouais faut pas trop rêver une Alfa ça fait pas rêver dans le domaine du luxe. C'est pas vraiment là qu'on les attends et ça n'arrivera jamais à concurrencer une Porsche y ont bien trop de lacunes pour ça. Et dieu sait que j'aime pas les allemandes mais a un moment faut être réaliste.

En plus de ça Ferrari dans la conception du moteur n'a rien de vraiment rassurant .... Autant avec une 911 on peut l'utiliser tous les jours et partir faire ses courses sans soucis. Essayer de faire ça avec n'importe quelle Ferrari sans avoir a faire un entretien couteux après 100 km .....

Alfa Romeo ou Lancia. Le groupe Fiat est connu pour ses investissements par période, ce qui compensait l'auto, c'étaient les camions, tracteurs et engins de travaux publics, train Pendolino Fiat ou bien les moteurs d'avions..... toujours Fiat. khadafi sauve Fiat.. puis arrive Marchionne qui sauve encore Fiat en 2005. Afin de multiplier la valeur des actions possedées par les Agnelli, propriétaires de Fiat via Exor, Marchionne fait la division en deux entités Fiat Auto et Fiat industrial. Afin de compenser les périodes de vaches maigres, Marchionne procède à la fusion de Fiat avec Chrysler et de Fiat Industrial avec CNH.

Ferrari a toujours respecté son plan d'investissement de nouveaux modèles.

Marchionne se fait la main sur Maserati.. et c'est l'explosion, mi juin 2014, les ventes de Maserati ont dépassé toutes celle de l'année 2013.

Le seul deuxième trimestre 2014, plus de 9600 Maserati ont été vendues.

Preuve est largement faite que Maserati fera bientôt 50000 unités par an.

Pourquoi Alfa Romeo, en quoi Lancia n'est pas aussi noble que Maserati ?

Marchionne a choisi, il ne peux relancer toutes les marques en même temps.

Par contre, il faut bien noter qu'avant impôt Fiat Europe ne perd que 6 millions d'euros, au second trimestre 2014. Largement compensé par les 120 millions d'euros obtenu par Maserati. Sans parler du bénéfice opérationnel de Ferrari.

Fiat est le seul généraliste à réussir à faire disparaitre sa perte avec 2 ans d'avance, Opel, Ford, Renault PSA sont encore dans le rouge.

Alors toujours pas convaincu de l'intelligence tactique de Marchionne ?

La question, pourquoi resortir un énième article sur Alfa, sinon pour voir les commentateurs s'insulter, Caradisiac, ce n'est pas bien HEIN.

De Gianni. Turek, Pologne.

"Beaucoup de roquet n'ont jamais entendu un v6 Alfa chanter !!! je les invitent a essayer une 156 GTA, comme ça, quand ils auront eu la peur de leur vie, il pourront ravaler leur vomit :ptdr: "

C'est clair... Avec tes savonnettes Alfiotte et leurs sécurité, il y a de quoi se faire peur.

Un détail que personne n'a relevé je crois : on nous sert cette news depuis 8-9 ans.

On parle d'Alfa et non de Fiat ou selon toi c'est la même chose? Sinon une Audi c'est une Vw améliorée hein. Tu parles de châssis rouillé mais une italienne ne rouille plus depuis belle lurette. Au lieu de critiquer bêtement, regarde ta marque qui n'a que le nom de premium mr le pigeon.

+1... Belle vision des choses!

La photo c'est le concept-car Kamal présenté au salon de Genève en..... 2003 !

10 ans qu'Alfa nous bassine avec cette histoire de SUV qui ne verra probablement jamais le jour !

Toujours mieux que rinoul avec ses poubelles Captur et Koléos mal foutus.

Y a quand même un truc que je ne pige pas, et qui ne fait bondir personne.

Indépendamment du fait que cette annonce ne repose sur rien, un SUV de 500 ch alfa, c'est à l'antithèse de ce pourquoi nous (moi et certains autres ...vieux) aimons (avons aimé) cette marque.

Un gros truc balourd surmotorisé ? Mais l'alfa de 1950-1980 c'est exactement l'inverse! C'est des caisses légères avec des moteurs somme toute (assez) peu puissants. Le plus gros bloc alfa, c'est la dernière évolution du V6, soit 3.2 litres pour 250 ch (156 GTA & 147 GTA), qui n'est sorti qu'en 1986. Et même s'il avait une sonorité magnifique, les caisses qui l'accueillaient étaient déjà bien trop lourdes par rapport aux 800 kilos max des alfa de 1970.

http://www.automobile-sportive.com/reportages/historique-v6alfaromeo.php

La 4C, bien que trop chère, représente exactement l'esprit de la marque : léger et virvoletant, sans la surenchère inutile de chevaux. Alfa, c'était un Lotus Italien généraliste, pour bien moins cher. Pourrir alfa avec des SUV de type macan/Q5, puis pire encore de type touareg/cayenne, c'est honteux!

Tiens, autant essayer de faire un F-150 alfa. Mieux: un Hummer alfa ? Scoop: j'ai le nouveau modèle 2020 d'alfa, qui va fusionner avec Iveco :

http://red-stars.org/spip.php?article345

tu devrais essayer le SQ5 et on en reparle....

Pas 11:15 mais 11:50

Si on est des coqs vaniteux , toi tu est un furet prétentieux et pompeux.

Etant alfiste j'attend avec impatience l'arrivé de la nouvelle gamme (surtout la remplaçante de ma 147 )

Malgré ce qui a été dit plus haut je pense au contraire qu'alfa a toujours eu des petits et des gros moteurs les 4 cylindres sur la Giulietta/Giulia et les suivantes mais en parallèle il y avait des 6c, 8c v8 montreal v6 Busso...

Et Marchionne a annoncé des voitures légères c'est sûr on arrivera pas aux 800/900Kg des Giulia des années 70 ce n'est plus possible sur une voiture moderne mais une compact de 1000/1100Kg ce serait déjà pas mal.

Alfa ce ne sont pas les voitures les mieux finis ni les plus fiables mais elles ont du charmes elles sont fun à conduire quand je rentre dans la golf de mes parents je n'ai envie que d'une chose reprendre ma 147

J'attend également des prochains moteurs un son digne du 4cylindres des années 70 mais la je rêve je pense

qu'est-ce que tu en sais matrix71

faire ton cu les alfa c'est trop bien

Azzurra, t'as oublié la signature

on sens fous de ta vie

Salut Georges, tu as raison en ce qui concerne le SQ5 .J ai eu l occasion d en tester un (reprogrammé a 370 ch) et il est bigrement performant avec une partie châssis top et une prise de roulis quasi inexistante même si le confort en pâtit un peu (mis à part la position surélevée on a l impression de conduire un très bon break performant).à mon avis c est le meilleur dans la catégorie des SUV familiaux.

Pour revenir à ce futur SUV Alfa, souhaitons lui un bel avenir!

Toujours les mêmes commentaires archaïques sur la fiabilité des italiennes.

La mémoire sélective qui efface la ruine financière qu'a été la gamme Renault des années 2000, les HDi qui craignaient la moindre goutte d'eau de condensation dans le réservoir, les neimans bloqués sur 207/C3, 307/C4 qui ont cramés des démarreurs à la chaîne. Les THP on peut aussi les évoquer ou vous avez déjà oublié ?

Les TDi aux culasses poreuses vous voulez aussi qu'on en parle ?

Chaque groupe traverse des aléas de fiabilité et de qualité. Si Fiat a beaucoup fait parler de lui dans les années 80, regardez un peu plus près de notre époque et vous constaterez qu'il n'y a vraiment pas de quoi en rire.

Une histoire de paille qu'on voit dans l'oeil du voisin, et de poutre qu'on a dans le sien...

c'est quand même marrant tous ces gens qui n'aime pas alfa et/ou fiat et qui n'arrêtent pas d'en parler. Moi j'aime pas VW (mais je respecte ceux qui aiment vw) et donc puisque la marque ne m'intéresse pas je lis rarement un article sur vw et je ne poste JAMAIS un commentaire sur VW puisque je n'aime pas ET que ça ne m'intéresse pas. Et vu que je n'aime pas, je ne connais pas. Alors je ferme ma gueule sur VW. Pigé? Capito? Verstehen? Understood? Ou alors si vous en parler c'est que vous êtes jaloux comme des petits garçons devant le jouet du voisin...ahahahah

A 15h29: bravo,enfin un commentaire intelligent !!

On peut ne pas aimer Audi mais le SQ5, c'est juste la référence dans son segment.

Attendons que le SUV Alfa sorte, nous aurons de la matière pour échanger. en tout cas, c'est une déclinaison indispensable si Alfa veut voir ses ventes monter rapidement.

Par contre, ton commentaire est intelligent......

Entre insultes, stéréotypes sur la fiabilité, je ne vois vraiment pas ce que tu apportes aux français lisant ton commentaire.

les finitions des dernières Fiat sont tout a fait remarquable et les moteur diesel Fiat et Alfa Romeo sont les meilleurs du marché. Bien au dessus des nouvelles bouzze peugeot ou audi qui passe leur temps en réparations!!!

Yavait 69 coms et je trouvais que ca se faisait pas alors j'en poste un 70ème.

les Alfiot Romanichelle sont frustré que fiat fait de la merde....

De toute manière le Portugal est un pays du tiers monde :ptdr: mise a part le Porto, je vois pas trop d'industrie automobile historique (marque national maison j'entend ) dans ce pays de fermier poilu éleveur de boeuf et de lapin

A 17h33:d'abord avant de déverser tes insultes,relis ce que j'ai dit,je n'ai en aucun cas dit :"bravo,enfin quelqu'un d'intelligent" mais "enfin un commentaire intelligent" il y a une nuance que ton cerveau subtil ne doit pas comprendre !!

Je répondais à un anonyme qui trouvait risible que des pantins déversent constamment des critiques sans fondements ou insultes gratuites envers tel modèle ou telle marque qu'ils n'ont sûrement jamais essayé,c'est ce qu'on appelle de la subjectivité !!!

Bon le gros idiot plus bête qu'une poule te salue bien,toi qui semble être au dessus du lot !!

J'ai vu ce titre mal formulé, et j'ai su que c'était vous Mr Dufeu! Quel talent.

c'est bien petit italien, une entreprise américaine fait des records de ventes qui profite à un groupe anglo-néerlandais. En quoi ca te réjouit petit italien ?

Pourquoi petit italien tu viens sur un site auto français pour ne parler de ca?

Fiat a quitté l'Italie, petit italien. Fiat n'est plus italienne mais anglo-neerlandaise, petit italien.

La famille Agnelli ne veut pas payer ses impots en Italie car elle n'aime pas l'Italie, elle prefere le Luxembourg, les Pays-bas et le Royaume-uni, petit italien.

Fiat fabrique la quasi-totalité de sa production en Croatie et en Pologne, pour ce qui est des marchés européens, petit italien.

Le premium italien, ca n'existe pas, petit italien. Les deux modèles d'Alfa Romeo sont la Mito et la Giulietta qui ne sont meme pas de la qualité d'une polo et d'une Golf chez VW, d'une Fiesta et d'une Focus chez Ford, d'une 208 et d'une 308 chez Peugeot, d'une Clio IV et d'une Megane III chez Renault, d'une Corsa et d'une Astra chez Opel, d'une Rio et d'une Ceed chez Kia, d'une I20 et d'une I30 chez Hyundai.

Petit italien, écrase toi quand tu parles des constructeurs français qui fabriquent en France la majorité de leur véhicules à succes, Megane III, Scenic, 308, DS3 etc.. et qui fait du premium qui marche comme les DS en Europe et en Chine.

Allez petit italien, fais comme la famille Agnelli, barre toi et va voir ailleurs si j'y suis. La France n'est pas ton pays et ne te veux pas, petit italien.

je ne vois pas comment Alfa pourra, même en 2016, concurrencer des marques comme Audi, Mercedes ou Porsche ! Ce n'est parce qu'ils vont lui mettre 500 poneys sous lde capot que ce SUV deviendra comme par enchantement du prenium !! C'est plus à Maserati d'aller chasser sur les terres e Porsche...

Et comme dis plus haut, c'est complétement à l'opposé de l'histoire et la philosophie d'Alfa mais bon visiblement le SUV est devenu indispensable pour toutes les marques !

Nicole est une pauvre tache inculte de Portugais poilu du cul.

Jeep n'est pas produit en Italie. un seul modèle le sera et ce n'est pas encore le cas ou alors tout récemment. On ne peut donc pas parler de premium fabriqué en Italie en parlant de Jeep, dans cet exemple.

En plus quand la Renégade sortira, ca ne sera toujours pas du Premium, vu que la Renégade, c'est la soeur-jumelle de la prochaine Fiat 500X qui n'est pas du premium.

Pour ce qui est de Ferrari et Maserati, ils ne font pas du prémium mais du luxe.

Alors c'est vrai que les français ne vendent pas de voitures de luxe de série mais ils en font en nombre limité voire tres confindentiel, exemple : Bugatti, Venturi, Exagon et les concepts-car Renault et PSA comme l'Onyx, l'Exalt, la Shine, la HX1, la Metropolis, la Exige GT, la Numero 9, la Dézir l'Alpine A110-50, la Révolte, l'Altica, l et j'en passe.

Tout ça Ferrari ou Maserati ne savent pas faire, leur voitures de luxe sont ultra-convenues. L'extérieur est à peine originale, rien de bien surprenant et l'interieur n'en parlons meme pas, c'est sans aucune originalité, juste du cuir et une technologie à bord qu'on retrouve dans les premium et les généralistes.

Il n'y a donc pas de quoi etre fier. Pas de quoi réver comme pour les voitures de luxe que sortent les français.

Et j'ai toujours été crédible, c'est pour cette raison que de plus en plus de gens ouvrent les yeux sur ce que sont les italiens et le groupe Fiat

Encore un tissu de mensonge de la part de ce petit Nicool qui ne fait que dans la provocation afin de faire parler de lui et il en est content. Quel triste personnage.

Mais je vais te remettre dans le droit chemin:

- Fiat est toujours italien et dire son contraire prouve ta mauvaise foi.

- Si les Agnelli paie leurs impôts en dehors de l'Italie, d'autres en font autant qu'eux donc critique les également ainsi tu passeras moins pour un idiot.

- Le groupe Fiat fabrique des modèles en Italie aussi donc question crédibilité...

- Je dirai plus que le premium n'existe pas du tout, ce n'est qu'un terme marketing donc ton argument ne tient pas et les Alfa n'ont rien à envier à la concurrence donc enlève tes œillères.

Et pour terminer, ce Azzurra ne vaut guère mieux que Nicool car il ne cesse de le titiller.

Un conseil: barrez vous de ce forum et laisser les passionnés entre eux.

Suite des mensonges de Nicool:

- Vois-tu, tu parles de la Jeep Renegade qui sera une jumelle de la 500X, on est d'accord, mais à titre d'exemple, que penses-tu de la Golf et de l'Audi A3 si ce n'est des clones donc où est le premium chez les allemands? Donc ton argument est bidon.

- Pour les italiens, tu peux rajouter: Pagani, Lamborghini, Edonis, Mazzanti et les concept cars italiens: Alfa Disco Volante, Alfa Gloria, Alfa Carabo, Ferrari Mythos, Maserati Alfieri et j'en passe.

- Pour ta gouverne, les voitures italienne et françaises se valent donc...

- Tu n'a jamais été crédible une seule fois sur ce forum c'est pour cette raison que de plus en plus de gens ouvrent les yeux sur ta personne.

oui

sergio verrait des choses que le peuple n'en voit pas

sergio dit des choses que le peuple n'en est pas capable

le soucis de ces dernières années, c'est que les objectifs fixés, annoncés en grande pompe par sergio, sont souvent du vent. Et dire des pipeaux, ça, tout le monde sait le faire, même notre Ségo...

-1) si tu vois pas la différence entre une golf et une A3, alors achete des yeux en plus d'un cerveau pour faire la connexion.

Une Golf et une A3, à part la meme plateforme, c'est à dire la structure metalique, elles sont différentes exterieurement et interieurement.

Chez Fiat, les intérieurs sont tous les memes. De Fiat à Maserati, en passant par Alfa et Lancia. Toutes la meme finition merdique.

Et ferrari, tous les modèles ont le meme intérieur, de la california à la Laferrari.

Alors arrete de parler de VAG ou d'autres constructeurs. Le seul photocopieur-constructeur c'est Fiante.

-2) Deja l'Alfieri n'est pas un concept-car. C'est une maserati de série produite pour l'instant à un seul exemplaire. Elle n'a absolument rien d'un concept. Rien d'original du tout.

Les autres idems sachant en plus que les italiens quand ils font des "concepts" ca se limitent qu'à la carrosserie, l'intérieur c'est ultra banal, rien d'innovant ou d'avant-gardiste.

Alors compare pas les concept-cars daubiques italiens avec les français, on a pas les memes valeurs. Tu seras gentil de ne pas nous mélanger, petit italien.

-3) les voitures italiennes ne valent pas les françaises et ne les vaudront jamais. Les classements de fiabilités placent toujours les italiennes bonnes dernieres que ce soient des journaux français, allemands, anglais ou américains. Idem pour la sécurité où les voitures italiennes sont dangeureuses (cf les rappels massifs de 500L dernierement).

-4) je suis plus crédible que l'ensemble des ritals qui pullulent sur les forums français. Vous n'avez aucune objectivité, vous dites que de la mer.de et vous vous en rendez meme pas compte car vous etes habituez à vivre dans la fange.

-5) Fiat n'est plus italien mais anglo-néerlandais. Faut lire les médias. C'est pourtant d'actualité.

Alors tu peux sortir toute ta mauvaise foi la plus crasse et dire que d'autres groupes c'est pareil sauf que c'est faux, il n'y a que Fiat qui est comme ca. VAG est à Wolfsboug, Renault est à Boulogne-Billancourt, PSA est à Paris, etc...

Maintenant petit rital, tu apprendras à te taire et à etre de bonne foi. Suffit pas d'aller à l'église pour etre un bon pratiquant et croire qu'on est quelqu'un de bien et de bonne foi.

-6) le groupe Fiat produit peu de modèles en Italie. La majorité des ouvriers sont au chomage en Italie parce que les usines ne produisent pas les modèles qui se vendent. Et ce n'est pas quelques miserati, ferrarouille et Alfanus 4cul, où les ventes se comptent qu'en milliers qu'on peut parler de production de masse.

Donc là aussi tu t'abstiendras de causer petit rital

-7) beaucoup paient leur impots à l'étranger mais pour autant n'installent pas leur société à l'étranger aussi pour payer moins d'impots.

Le rital le fait sans hésiter parce que le rital est un fraudeur génétique. Le rital se fiche des autres ritals et il a bien raison car un rital ca ne compte pas, il n'y a pas à s'en soucier. C'est ainsi qu'agissent les ritals et c'est bon pour le pays. Vive la misere et la detresse en Ritalie ou en Inutalie c'est comme tu préferes.

J'ai été bien clair petit rital ?

Espérons que ce SUV reprenne les traits du concept car KAMAL qu'avait présenté Alfa au salon de Genève en 2003 car c'était une réussite au niveau du style.

Chrysler

On en a déjà discuté, sur un autre site, où je t'ai montré combien coutait la main d'oeuvre avant la crise. 75$/h, en tenant compte du cout social et retraite. Mercedes n'avait pas pu faire fléchir la position de l'UAW. Et ce fut Obama qui a forcé la main à ce syndicat américain. Toi meme avais fait la pirouette en disant que Fiat avait eu l'intelligence de ne pas s'y aventurer

Ce syndicat américain de l'automobile, c'est aussi borné que nos CGTistes où toute discussion est impossible. A l'époque par exemple, Chrysler avait 7 moteurs V6 entre 2.7L et 4L, produits dans 4 usines différentes. Des moteurs antiques qui équipaient un faible nombre de véhicules, produits dans des vieilles usines. Mercedes avait alors voulu remplacer tous ces moteurs par 2 moteurs modernes. Un petit V6 3L que Mercedes sait très bien faire, et un gros V6 4L pour les SUV. Des moteurs polyvalents qui équiperaient plusieurs véhicules, déclinés en plusieurs niveaux de puissance, produits dans une unique usine ultra moderne au top de la technologie...

...sauf que UAW avait refusé cette proposition. Oui pour cet investissement pour ces 2 moteurs modernes....mais on ne ferme pas les autres sites, ni stopper les moteurs. Il y aurait alors 9 moteurs V6 dans la banque d'organe. Devant un tel comportement rétrograde (que les Français pourront comparer avec le cas de l'Ile Seguin), les premiers dirigeants allemands de Chrysler avaient peté les plombs et avaient traité les amerlocs de tous les noms d'oiseaux possibles. Ce fut cette crise qui avait forcé Mercedes à changer le directoire de Chrysler, que la presse populaire a nommé "incompatibilité culture américano-germanique"

Lors de la crise, les conseillers d'Obama avaient souligné ce même caractère antique des moteurs de Chrysler, et avaient recommandé leur remplacement par un moteur plus moderne, plus polyvalent, plus compétitif. Bref, Obama avait ordonné la fermeture des anciennes usines de production, stopper ces vieux moteurs, et remplacé par UN SEUL. Fiat a participé à l'élaboration de ce moteur. Mais pour que ce soit possible, il a fallu faire tout le ménage avant cela...et ce ne fut pas grace à Sergio

En terme de capitaine d'industrie, je respecte 2 personnes: Carlos Ghosn et Allan Mullaly

Le premier a eu le courage de faire le sale boulot lui même, et de redresser Nissan

Le deuxième a eu une parfaite vision de l'avenir, et avait anticipé, préparé Ford à affronter la crise (en pensant que l'Etat n'y interviendrait pas), en approvisionnant les comptes, en ouvrant des lignes de crédit au près des banques...

Les autres PDG n'ont pas de mérite à mes yeux. Ils ont soit de la chance d'être là au bon moment. Soit ont usé de leur influence politique pour favoriser leur business (le cas de toyota au japon, ou le cas de VW e Allemagne, etc...)

Oui, depuis la participation de Fiat, Chrysler Group a connu plus de 50 mois de croissance non top. Mais vu ce que valait Chrysler au début des années 2000, et vu la position de Chrysler pendant la crise, c'est la moindre des choses que de reprendre leur place...SURTOUT lorsqu'on voit ce qui se vend: des pick up et des 4x4.

http://www.goodcarbadcar.net/2014/07/usa-all-vehicle-nameplates-ranked-june-2014-ytd-sales-figures.html

-est ce que Fiat possédait une expertise inégalée dans les pick up?

-est ce que Fiat possédait une expérience dans les 4x4 (les vrais, les gros)?

-est ce que les berlines de Chrysler se vendent bien depuis la prise du pouvoir par Fiat?

-est ce que les automobilistes américains ont choisi une berline équipée d'un moteur Fiat au lieu de prendre la même avec un moteur typiquement américain? La Dart proposait 2 moteurs: 1.4T de Fiat et un TigerShark 2.4 classique....et on a constaté que ce fut ce dernier moteur qui fut choisi par les clients.

Alors stp, arrête de nous répeté que c'est Fiat, que c'est Sergio qui a sauvé Chrysler. Fiat à la tête de Chrysler, c'est comme Jospin à la tête de la France: avoir de la chance d'arriver au bon endroit au bon moment, lorsque tout va bien.

Raté! Je suis pas italien!

Ton message pue le racisme à plein nez, allo la modération?

1) A3=Golf car même plateforme, même moteur, enfin ce n'est qu'une Golf rebadgée donc si tu ne vois pas clair alors va chez l'opthalmo. La mito est une punto rebadgée mais la Giulietta n'est en rien une Fiat car elle ne partage que certains éléments. Et tu n'es jamais monté dans une italienne pour débiter tes âneries quotidiennes.

Et la photocopieuse c'est chez Audi que tu la trouves.

2) L'Alfieri est un concept car à l'heure actuelle, ton manque de culture est sidérant. Ce modèle sera commercialisé dans le futur mais pour l'instant c'est un concept!!!

Oh que si je compare les concepts cars de ces 2 pays, chaque marque présentant leur savoir faire donc question valeur, rhabille toi...

3) Elles se valent que tu le veuilles ou non et les italiennes sont fiables hein, faut te mettre à la page. Et des rappels, cela existent chez toutes les marques et si tu suivrais l'actualité DANS toutes les marques, tu verrais le nombres de rappels qui sont recensés dans le monde mais comme tu vis dans ton monde virtuel...

4) Sinon la politique ça va? Car on voit que tu cotoies ce milieu vu ton manque de crédibilité.

5) FIAT EST ITALIEN point à la ligne! De toi à moi et à force de te lire sur ce forum, nous n'avons pas les mêmes valeurs. Tu n'as aucun respect d'autrui et ta mauvaise foi est intolérable pour les forumeurs. Tu ne dois pas être sain d'esprit.

6) Au contraire de m'abstenir, je t'instruit c'est mieux vu ta mentalité deficiente.

7) Des fraudeurs existent en France ou ailleurs sais-tu et si tu crois que la France n'est pas dans la mouise...

Soigne toi de toute urgence si ce n'est déjà trop tard...

http://abcmoteur.fr/guide-conso/classement-fiabilite-2013-constructeurs-auto-top-flop/

ils n'indiquent panne moteur, mais pas le type de moteur concerné

un vieux moteur diesel peugeot est increvable, mais pas un de ces moteurs diesel moderne à 2000 bars

un vieux moteur 200ch V8 Ford est increvable dans leur pick up

un Ecoboost 1.6 200ch, dans un pick up, et il ne fera pas une année

de même, ils indiquent que les moteurs de Fiat sont fiables, plus fiable que BMW par exemple..... Mais ce que Fiat vend surtout, ce sont les 500. Et sur cela, beaucoup sont avec cet antique 1.2 Fire 69ch. Pas de distribution variable. Un moteur de 30 ans d'âge. Même chez Dacia, le 1.4 MPI a été supprimé

On est en 2014. Combien de constructeurs proposent encore un moteur essence sans distribution variable.... Ceci dit, pour mouvoir un pot de yaourt, pas besoin de plus

Pour répondre à Nicool la loose:

1)Fiat était au bord de la faillite il y a 10 ans mais Marchionne a redressé la marque et le rapport avec Chrysler n'existait pas à ce moment la donc argument bidon de ta part comme d'hab.

2)Le groupe FCA est une holding et n'est pas italien mais les marques Fiat, Alfa, Lancia, Maserati et Ferrari restent italien.

3)Si Fiat n'était pas présent, Chrysler aurait définitivement disparu car personne ne s'est manifesté pour racheter la marque américaine. Avale ton orgeuil...

4)Azzurra n'est pas irréprochable mais Wizz non plus car il ne fait que défendre Nicool à moins qu'il ne s'agisse du même personage?

Pour terminer, comment peut-on se vanter d'être raciste, faut vraiment avoir un problème d'ordre mental. Tu n'est qu'un être abjecte Nicool et la modération qui ne fait pas son travail n'a pas quoi être fier de laisser de tels propos haineux sur ce forum sauf si elle est de mèche... Cela devient de plus en plus choquant à lire les commentaires car le nombre de trolls qui y sévissent et qui n'ont pas leur place ici. C'est décidé, je quitte ce forum et vais lire l'actualité chez les concurrents ou le trollage est limité car ce site est devenu un vrai repère à trolls.

1)Totalement faux, tous tes arguments ne sont que mensonges. Sergio a sauvé Fiat et s'est débarassé du fossoyeur GM avec lequel Fiat a collaboré pour le partage de moteurs. Et Fiat n'a pas fait faillite mais a failli nuance!! Et c'est grâce à la Punto que Fiat s'est relancé et s'est sauvé. N'oublie pas que Vw dans les années 90 était moribond et voit la force de ce groupe actuel donc Fiat dans le futur peut grandir.

2)Va voir la définition du mot holding, tu paraitras moins con. Ensuite, la mondialisation fait que toutes les marques cherchent des partenaires et pas Fiat donc c'est toi qui est à la rammasse.

3)Va voir l'histoire de Chrysler, cette marque a souvent eu des bas dans son existence et l'avenir dira si Fiat a su redresser la marque américaine.

Je persiste à dire que sans Fiat c'en était fini de Chrysler car aucun autre constructeur ne s'est manifesté. Fiat a eu certes de la chance de se présenter mais il fut le seul et n'a pas raté l'opportunité. Facile de ramener sa fraise, critique les autres vu que personne n'a voulu de Chrysler.

Nibali dopé ok mais que dire de Peraud à 37 ans? Ta haine t'aveugles tellement que seul l'Italie serait à blamer. Il est vrai que les autres pays sont sains mdr.

4)C'est bizarre mais j'ai connu des italiens et franchement ils n'étaient pas ce que tu décris. Arrête ton char car ce n'est que pur jalousie ta haine envers eux. D'ailleurs, j'ai dis qu'Azzurra ne vaut guère mieux donc question objectivité de ma part face à toi que ne connait pas ce mot. Et ce n'est pas une raison que Wizz te défende.

5)Etre raciste d'une nationalité fait que tu en fais partie intégralement donc vu ta façon d'en parler, cela se vois que tu en es fier triste personnage. Et de plus, tu apprécies le nazisme, les dictateurs et j'en passe. C'est bien ce qui me semblait: tu es un être abjecte.

J'ai beau persister à dire que je ne suis pas italien, ton cerveau ne capte pas car tu ne vois que des italiens partout.

Ensuite, m'insulter de débile, de crapule prouve que j'ai des valeurs que tu n'auras jamais vu ton manque de respect à tous ici.

Le malvenu c'est toi Nicool mais tu as la modération dans la poche car cliquer sur "alerter" pour avertir la modération, cela se bloques donc j'en ai fait ma conclusion. Donc oui je quitte ce forum rempli de trolls car cela devient trop malsain et la modération étant de mèche, je trouve cela inadmissible car elle cautionne le racisme et les sales types dans ton genre.

Les Ritals sont venue en masse a l’époque de la prohibition au USA et maintenant il importe des voiture pourrie recycle avec la ferraille de la Mafia de Turin..

A tous les pseudo accusateurs

1: je ne défends pas plus Nicolas (alias nicool, suite à un dénigrement de cet azzurra) que de n'importe qui ici

2: dans toute emmerde, il y a souvent 2 acteurs. Lorsque les gens ne semblent regarder que Nicool, je recentre le débat, en leur rappelant qu'il serait judicieux de regarder aussi le côté opposé

3: moi, qui défendrais ce Nicool, ou de n'importe qui d'autre ayant une attitude anti-charte, je défie quiconque de trouver un commentaire dans ce sens

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Merci d'ouvrir vos yeux, et vos neurone!

3)Va voir l'histoire de Chrysler, cette marque a souvent eu des bas dans son existence et l'avenir dira si Fiat a su redresser la marque américaine.

Je persiste à dire que sans Fiat c'en était fini de Chrysler car aucun autre constructeur ne s'est manifesté. Fiat a eu certes de la chance de se présenter mais il fut le seul et n'a pas raté l'opportunité. Facile de ramener sa fraise, critique les autres vu que personne n'a voulu de Chrysler.

Le coup génial, décisif de Fiat, ce n'est pas sa gestion de Chrysler.

Ce fut la capacité de Sergio à avoir convaincu Obama de faire le ménage chez Chrysler avant de voir Fiat prendre les opérations. Si les autres constructeurs n'avaient pas manifesté l'intérêt envers Chrysler, c'est parce qu'il n'y avait personne qui penserait à une intervention du gouvernement US dans le secteur privé. Même Allan Mullaly n'y avait pas espéré.

Un exemple chiffé

On sait tous qu'avant, les constructeurs US devaient prendre en charge les dépenses santé et les pensions de retraite de ses salariés

Supposons que la pension vaut 3000$/mois, et qu'il y a 50000 retraités. Alors chaque mois, Chrysler aurait dû payer 150 millions de dollars, ou encore 1.8 milliards de dollars chaque année! Au fait, à combien se montait les bénéfices de Chrysler en 2013???

Le seul versement des pensions de retraite suffit pour bouffer toutes les bénéfices de Chrysler!

Les constructeurs devaient aussi prendre en charge les frais médicaux de ses employés et retraités...mais aussi de leur famille. Ce n'est pas les frais de soin de son employé mais aussi de sa femme, de ses enfants. Ce n'est pas les frais de soin de son retraité mais aussi de sa femme. Or, pour ceux qui ont voyagé aux USA, les frais de santé sont sans commune mesure avec ceux pratiqués en France.

Alors entre pensions de retraite et couverture sociale, il y a au minimum 3 milliards de dollars par an

Quelques repères, histoire de savoir combien ça coute.

PSA a développé leur moteurs 3 cylindres. C'est bien moins compliqué qu'un V6. Ces moteurs PSA sont modernes, mais n'ont rien de révolutionnaires très couteux à développer. Malgré cela, ce projet a couté 717 millions € à PSA. Et une telle somme n'est rien en comparaison au cout de développement d'une plateforme...

Bref, sans l'intervention d'Obama pour faire le nettoyage chez Chrysler, alors actuellement, ce constructeur continuerait à sortir de sa poche 3Mds$ chaque année pour la satisfaction de UAW (la super CGT américaine). C'est plus que les bénéfices de Chrysler. Et donc pas d'argent pour développer un nouveau moteur (leur V6 3.6 Pentastar).

Il parait que la NOUVELLE Jeep Cherokee cartonne dans les ventes. Mais qui dit nouvelle dit aussi dépense de développement, et donc avoir de l'argent pour cela. Or, sans l'intervention d'Obama, tout ce fric serait bouffé par les retraités et les malades...et donc pas pouvoir développer cette nouvelle Jeep, ni rien du tout.

Oui, Chrysler va mieux depuis que Fiat est là. Mais cette réussite n'est pas due au savoir faire industriel de Fiat, ni à leur savoir faire sur la gestion. Cette réussite est due à cette partie de poker, à l'inimaginable aux USA: convaincre leur président d'intervenir

1)Azzurra et Nicool ne valent pas mieux l'un et l'autre. Azzurra aime la provocation et de son arrogance critique ce qui est français, à tord et je ne le cautionne pas. Nicool (car lui même se fait appeler de la sorte, c'est que cela lui plaît non?) critique ce qui est italien, à tord, mais insulte si on défend à juste titre nos idées en étant raciste et je ne le cautionne pas. La modération doit faire son travail mais elle ne le fait pas.

2)Il faut préciser que Nicool fait tout pour être détester car il ne respece personne, Azzurra étant un roublard faisant en sorte qu'il passe plus inaperçu, enfin c'est ma vision de la chose.

3)Tu devrais te relire car vraiment l'impression montre que tu prend la défense de Nicool que tu ne contredis pas au contraire d'Azzurra.

Et reste poli et neutre dans tes propos avant de nous traiter d'accusateurs.

Et? Sans cela, Chrysler aurait disparut pour toujours.

J'ai l'impression que vous battez tous les records sur ce fil.

Critiquez, donnez votre avis, argumentez...

...Mais s'il vous plait, évitez les insultes et la discrimination !

Pour ce qui est de ce SUV Alfa, je pense que c'est une bonne idée.

Je ne vois pas cela comme une plaie, un insultes aux passionnés Alfa, je vois plutot ceci comme un moyen de gagner de l'argent.

Fiat et précisemment Alfa ne peuvent pas se permettre financièrement de développement des modèles sportifs fidels à la réputation de la marque.

Mais avec l'apport de l'argent gagné avec des SUV, ils auront les fonds nécessaires.

A l'image de Porsche, qui utilise les bénéfices des infâmes SUV pour continuer de développer des 911 et autres Cayman indétrônables.

Un mal pour un bien, et tout le monde est content à la fin.

Quelqu'un a des nouvelles de RG/Vincent ? Putain, ça pue, il est aux abonnés absent...!

cher monsieur

je vous propose d aller voir le site américain Petrolicious où de véritables amateurs collectionneurs et connaisseurs en automobile parlent de leur passion

navré mais il n y a aucun article sur les voitures francaises mais bien sur les voitures italiennes et allemandes

vous pouvez critiquer mais les véritables connaisseurs eux savent

vous n êtes qu'un crétin doublé d'un ignorant

un belge qui a roulé en italienne ,en francaise et en allemnade.

deux marques sortent du lot, Alfa Roméo et BMW, pour moi les 2 meilleures marques de berlines familiales sportives

Ca fait 4 ans qu'on en parle.....M'étonne pas qu'Alfa a perdu ces lettres de noblesses. Déjà en abandonnant

les vrais moteurs Alfa et la propulsion.....

Va essayer un x3 ou x4 35d avant de l'ouvrir l'ingénieur des poubelles

matrix71, tu sais ou je te la met ta ferraille recyclé de ta mafia turinoise que t'aime tant.

au lieu de dire des conneries, laisse parler ceux qui connaissent alfa romeo bien mieux que toi je pense!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pas tres sympa j ai une alfa et un captur

Soyons indulgent avec alfa romeo qui pour ma part sont les seuls a ne pas fair du designe allemand (bien que les allemande soient sympa il faut reconnaitre qu'alfa ce demarque par son style original ).

Les prochaines alfa (propulsion) vont je pense nous surprendre et leur prix seront surment plus a la porté qu'une audi ou une porche

Cela va être un échec commercial

Quand on connaît pas l'histoire automobile on s'abstient de dire des sottise. Et on joue au playmobile

pour faire parler des italiennes je suis en possession de la 147 première phase de 2002 elle a eu c 12 ans en juillet 2014 le CT est vierge le moteur a 421 867 km au compteur niveau moteur que du bonheur g encore rien changé dessus mise a part le décrachage de la vanne EGR et le changement du capteur PMH et les pièces d'usures...Pour moi alfa a fait de véritable progrés malgrè son étiquette collé sur son dos mais je peux dire si je dois racheter une alfa sa sera avec plaisir et les yeux fermés sa reste l'une des voitures les plus coriaces et les plus fiable du marché et niveau sonorité d'un jtd de 2002 pour moi Alfa reste LA référence des sportives et je dis pourvu que sa continue....