Commentaires - Les futures Smart Fortwo et Renault Twingo se testent...

ça fait petit jouet, c'est génial! avec le 0.9L TCe de 90 ch dedans, ça doit envoyer pas mal, surtout en prop'!

Ils doivent bien s'amuser chez Renault en ce moment. :D J'espère que la future Smart restera aussi sympa à conduire que l'actuelle.

Ce n'est et ne sera pas une Twingo, les gars de chez REnault ont mit l'arrière de la Twingo dessus pour conserver la face arrière de la future micro-car secrète. Elle aura donc sa propre personnalité, bien plus différente d'une Twingo.

Vive Autoplus!

Auto Plus aussi... Le torche c*l par excellence.

De plus, il y aura une vrai différence stylistique entre une Renault est une Smart.

Bon sinon j'aurais imaginé une Renault Propulsion bien plus sportive que ca, en espérant que dans le futur se ne soit pas la seule propulsion a moteur arrière dans la gamme Renault.

prions pour que la futur twingo soit aussi petite et légére que la 1 (phase 2), avec des feux avant aussi petit

Réponse à Anonyme de 10h32.

Chouette idée, joli concept.

Mais pourquoi lui flanquer un diesel?

J'utilise moi même une voiture diesel, habitant en campagne et faisant très rarement de la ville, mais pour une voiture à vocation presque exclusivement citadine, j'ai du mal à défendre l'option...

Génial, une Toyota Iq.

Pourquoi attendre si le concept vous séduit?

Et il doit y avoir moyen d'obtenir de belles remises, vu l'insuccès de l'engin dans notre pays.

Je pense plutôt que c'était ironique... Ça serait quand même assez logique que Twingo et Fortwo ne partagent pas le même style non ?

Quant à Auto Plus, sa réputation en matière d'inepties n'est plus à faire je pense.

ce n'est pas parce qu'une voiture est petite qu'elle doit se cartonner à rester en ville

Ca alors.....

Daimler le super top de la qualité teutonne qui s'associe à Renault.....

J'en connais qui doivent manger leur chapeau.

Il semblerait que Renault en fait décline la Twingo en deux version.

Une "small" qui aura effectivement une cousine franco/germanique et une XXl qui pourrait servir de remplaçante à un Modus dont, personnellement, je n'ai jamais compris l'intérêt.

11h32

tu iras voir justement sur le dernier "AUTOMOBILE MAGAZINE" ou elles sont classées les renault "sur 4 criteres dont la fiabilitée" avant de parler .

TWINGO 1ere , clio 2eme , megane 1ere , scenic 1er etc ...

renault n'a rien a envier aux allemandes en qualitée de fabrication et mercedes ne s'y est pas trompé pour s'allier avec lui .

La honte...

Oh mon Dieu, la Toy IQ et la Twingo ont copulé ! Quelle horreur ! :-D (humour, pour ceux qui prennent tout au premier degré :-P)

elle parait plus petite que la fortwo qui est au fond de la première photo

JE prends ça pour moi :)

L'alliance Daimler Renault est surtout parce que daimler profite de l’expérience des petites voitures à couts réduits de REnault, ce que Daimler n'a jamais réussit à faire avec la smart, pertes sèches pendant des années, ventes confidentielles etc...une plate forme commune abaisse les couts.

PS: Renault va profiter de l’expérience de Daimler pour son futur HDG. C une alliance très intelligente qui va faire mal à la concurence.

D'ailleurs Peugeot cherche à faire la même chose avec GM.

Pour l'instant rien n'a été officialisé.

Pas mal la cacahouète ...

11h56....faut se calmer garçon.

Justement, je parle des idiots type Rocs et Gravillons qui ne cesse de dénigrer les Renault et qui dirons que la voiture issue de cette "alliance" sera une bouze en version Renault et un "must have" en version merco.

Ah, y'avait longtemps que l'amer anonyme n'était pas sorti de son anonyme coquille.

Benz à juste trouvé un bon moyen de produire ses utilitaires dans une usine à coût salariaux moins élevés qu'en Allemagne et à mutualiser sa plateforme de véhicules urbain, histoire d'enfin commencer à gagner un peu de fric avec Smart.

Et tout ça en échange de quoi ?

Une accord sur le haut de gamme, que visiblement la marque au losange ne sait plus faire seul ( on se demande au passage à quoi sert l'Alliance et le savoir faire réel de Nissan/Infiniti en la matière ).

Le risque pour Mercos ?

Absolument nul .

Il n'est qu'à observer le niveau des ventes sur le segment HDG en Europe des françaises dans les pays où ce secteur est fort : Quasi zéro.

Et zéro risque de canibalisme sur ses propres ventes, tant l'image des jaunards est pitoyable en Europe. Et pas de réseau aux US et au Japon, quasi rien en Chine, marchés majeurs pour tout constructeur ambitieux comme Mercedes.

Alors, à part quelques Mimiles-des-lotissements qui se la pèteront avec leur vraie-fausse Mercos ( mais attention hein, 10 000 € moins cher !) et quelques verpouilles en cravate polyester, ça ne va encore pas péter bien loin cette affaire.

Mais bon, si au moins, ça peut sauver quelques emplois dans quelques usines dans notre coin, on dit volontiers MERCI MERCEDES.

Que c'est laid, copié, insipide. En résumé : un concept Renault! Il faut être français pour trouver ça bien.

On pourra la comparer à d'autres et dire qu'elle est mieux! Comme d'habitude.

14h14, tu parles de quoi ?

C'est péjoratif ou c'est de l'humour, le terme "jaunards ", roc et garvillon ?

Par contre plus je te lis, plus je me dis que tu fais partis du "fan de club de Dominique Chapatte" et là pour le coût c'est une insulte. Tu parles comme lui et ses préjugés. "VW bien, le reste pas bien". Quelle tristesse.

Pour ce qui est du partage es plateformes entre Daimler et Renault. Les deux non absolument rien à y perdre. L'un va réduire ses coûts de développement sur les petites voitures, l'autre sur le HDG.

Quand Ghosn annonce une marge largement supérieure à 6% sur les Dacia. Les économistes le traduisent plus de 10% voir 12% sur le Duster. Une marge qu'aujourd'hui seul les Mercedes, BMW et avec une approche différente Audi, mais tous sur du HDG... Et ça j'avoue ça calme sur des voitures à 12 000e.

Donc, communaliser ça a dû bon.

Selon toi, le gentil et riche mercédes vient donner la charité au pauvre renault qui n'a jamais su faire de voiture. Belle analyse!!!!!!

C'est un joint de venture gagnant-gagnant. Oui Renault, n'a plus les moyens de développer des hauts de gamme, mais Mercédes vient profiter de l'expertise de renault dans le domaine et reconnait même le savoir faire français dans cette partie du marché. Mercedes n'est pas là pour sauver renault mais pour ce développer dans cette partie du marché et gagner des part de marché et de l'argent. cette accord doit aussi apporter à Nissan infiniti qui profitant de l expertise de mercedes et en abaissant les couts. OU est le probleme? chacun apporte son expérience, chacun a pour but de gagner des parts de marché là où aujourd'hui il est absent ou quasi absent.

Bon mais je pense que c'est ta haine vicérale pour le losange qui parle, non un raisonnement claire et objective et en tout cas pas une passion pour l'automobile

PS: les photos montrent un mulet de dévoloppement où les systèmes sont montés tour à tour, ou ensemble pour être évaluer. C'est même pas un proto de la future smart ou renault, inutile pour certain de vous masturber le neuronne sur son style

Merci R&G pour tes analyses de comptoirs... Tu devrais penser à vendre tes services à des agences... Quelle clairvoyance, tu illumines ce forum à chacune de tes interventions...

@roc et gravillon

Tout sera probablement décliné aussi chez nissan donc pour les usa et la chine aucun problème ! Un peu comme pour la twizy qui sera produite aussi pour samsung et nissan.

Je ne pense pas que le risque soit nul pour mercedes de s'associer avec un généraliste (tant soit-il un des meilleurs)car dans l'inconscient collectif c'est un peu perdre son âme de total premium...

Et si Roc et Gravillon, c'était Dominique Chapate & son Labrador ?

Mon raisonnement est, je pense, clair et objectif.

Une alliance gagnant/gagnant si tu veux, où l'un sera bien plus gagnant que l'autre.

Je retiens aussi que nos deux experts -Mamat- & L'objectif Kaleidos ( mais bon, on croit reconnaitre un logo encore un peu connu en avatar, c'est vous dire le niveau d'objectivité ), n'ont pas répondu sur la Cocufication de fait d'Infiniti-Nissan en matière de HDG.

Faudra s'en souvenir quand on remettra le plat sur la table hein.

Mais, un peu comme si il devait s'inscrire sur Meetic pour espérer tirer un coup, les jaunards n'avaient sans doute pas grand chose d'affriolant à mettre sur le c.v pour attirer la pintade.

Eh Mamat, cherche bien, je suis sûr que tu vas bien trouver un pote à toi s'intéressant un brin à ce noble sport qu'est le rugby.

Il t'expliquera, à savoir si "jaunard" est considéré comme une insulte ou non.

Patron et trois Duval en attendant 16 h et Ecosse-France, vous mettrez la note sur l'ardoise à Chapatte à la mémoire de son papa qui aimait aussi le produit.

juste un exemple, la future Infiniti Etherea fabriquée sur la plate-forme classe A. Investissement minime pour Infiniti qui lui permet d'investir un nouveau segment. C'est gagnant-gagnant. Il n'y a aucun cocu là-dedans

Tamoulmafia ( je risque quoi si je m'embrouille avec toi ? ), si tu veux trouver des exemples de coopération judicieuses et équilibrées, on peut en trouver plein.

Nissan Infiniti est sur de bons rails, présent sur les marchés judicieux et

profitables.

Pour ceux qui n'auraient pas trop idée de l'offre plétorique en terme de HDG du Nippon sur d'autres marchés, je vous suggère d'aller sur le site Nissan Japon.

Vous y compterez le nombre de berlines, Suv, Coupé, Cross-over ... traction, propulsion, 4wd... Les hybrides sont déjà la aussi.

Ajoutez Infiniti, et vous verrez que, si il était besoin de plateforme pour développer un haut de gamme adapté à l'europe, il y avait vraiment matière.

Non non, Renault avait juste besoin de trouver une carte Pannini à échanger pour trouver à se débarasser de façon socialement acceptables quelques usines françaises de plus. Parce que quand la méga-unité marocaine turbinera à plein régime, ça devrait amplement suffire à alimenter le réseau, avec les autres sites turcs, roumains etc... et si les ventes sont là, l'Algérie nous ouvre les bras.

Chanson préferrée de Carlos sous sa douche :

...Efficace et pas chères, c'est les usines Renault que je préferre...

Et maintenant, lachez moi la grappe.

Y'a match !

Tu dois avoir un gros probleme personnel avec renault, pour avoir tant de haine gratuite contre cette marque

trouve moi un seul exemple d'entreprise côtée en bourse philanthrope!!!! et ensuite tu pourras continuer à cracher ton fiel sur Carlos ou qui tu veux si ça peut te soulager

Kaleidos1973 : Non, il prend systématiquement le contre-pied sur tous les sujets.

Les commentaires sont plutôt pour? R&G sera contre. C'est l'inverse? Boh pas de souci, il sera pour...pas de problème pour lui.

En plus vous remarquerez qu'il ressort ses classiques lorsqu'il n'a pas d'argument:

- parler de l'anonyme....comme si le commentaire de quelqu'un qui n'utilise pas un pseudo anonyme et une image tout aussi commune a plus de valeur que quelqu'un de non enregistré

- ne pas répondre aux questions et dévier la conversation sur un tout autre sujet en prenant des raccourcis dignes des plus grands coupeurs de chicanes!

- dénigrer systématiquement par des sobriquets, des surnoms dignes d'un collégien genre "jaunards" (ou même dénigrer la mémoire de robert chapatte sans même avoir connu le bonhomme).

Bref...pathétique.

j'ai cru voir une aixam......MDR

Au-moins elle a une bonne bouille. Moi ça me fait sourire en tout cas, c'est déjà pas mal. Mais c'est un simple mulet, faut pas non plus verser dans la critique facile. Ca s'appelle de la connerie, le cas échéant.

Il en a pas marre l'anonyme de 15h59 de sans cesse rabacher les mêmes poncifs .

Un jour, tu auras la décence de t'identifier. Regarde comme je m'enrichis, intellectuellement du moins, à échanger avec des épées comme Mémét ou Tamoulmafia. Des pseudos que le monde nous envie.

Et puis, le donneur de leçon acariatre... pour ce qui concerne le père Chapatte, le respect que tu prônes... ça commence par mettre une majuscule aux noms propres.

Allez, à ta santé d'anonyme et à celle de la mémoire de Robert.

Vive le sport.

Tchussss

C'est moi ou ce mulet n'est vraiment pas gros? C'est un peu le principe de la ForTwo d'un autre côté, mais quand même: il fait voiturette sur les photos... Bon avec le 1,2L 100Cv et deux autocollants Aixam sur les côtés, ça doit faire un sleeper sympa... ...

Roc: identifié je l'ai été...et on a même eu différentes "conversations" ce qui m'a permis de me faire une opinion. Je ne le suis plus (identifié) car cela n'apporte rien de plus que de poster avec un pseudo.

Tu penses qu'être """"identifié"""" sous le pseudo "Roc&Gravillon" te donnes une quelconque légitimité de propos? Arf!

Et comme je l'ai dit...quand tu ne sais plus quoi dire, tu retrouves tes classiques (anonyme, sobriquets ou insultes, etc.). Ta dernière intervention en est la preuve la plus flagrante (mais tu vas encore nous sortir que tu l'as fait exprès?), je cite :

"Il en a pas marre l'anonyme de 15h59..."

"le donneur de leçon acariâtre"

Que rajouter de plus? Tu t'enfonces toi-même...

Pour en revenir au sujet (bien plus intéressant que le petit insignifiant moucheron que tu es) Renault n'a actuellement pas citadine 2 places. Smart en France c'est 6 800 véhicules et près de 79 000 dans le monde. Renault a une chance d'avoir une plateforme modulaire qui sera plus amortie que sur la Twingo seule et pourrait si c'est décidé ainsi avoir un nouveau véhicule a peu de frais qui peut se vendre au moins à 20 000 unités par an (la production étant faite dans l'usine smart le coût est moindre).

Mercedes dans les petits utilitaires n'a rien. Le Citan basé sur Kangoo (et a priori assemblé à Maubeuge) est une solution à moindre frais de combler un trou en prenant l'un des meilleurs utilitaires.

Pour le HDG, Renault pourrait certes prendre les plateforme d'Infiniti mais pour l'instant aucune ne convient pour Espace ou pour une "Safrane". En revanche la plateforme de la Classe S devrait (conditionnel de mise) se retrouver dans le prochain Espace tandis que la prochaine "safrane" (si le nom est conservé) sera plus sur Classe E. La PF daimler sera aussi utilisé par Nissan.

Nissan (puisqu'il faut parler de l'Alliance) assemblera des moteurs d'origine Mercedes, dans une usine Nissan aux USA et ces moteurs seront sous le capot de Mercedes ou de Nissan.

Bref les accords entre Daimler et L'Alliance vont plus loin que de dire "la prochaine Smart et la Twingo auront la même plateforme".

Deux remarques...

1 - Daimler gagne de l'argent avec Smart. Certes Smart n'est pas rentable, mais cela permet à Daimler d'éviter de payer des millions d'amende sur le volume des émissions. Et ce que cela coûte est moindre que ce que cela évite de payer ;)

2 - Renault pourrait très bien faire du HDG tout seul, sauf qu'une plateforme développée tout seul dans son coin est largement moins rentable que de la faire à 2/3. En plus pour Renault cela permet de passer un coup de polish sur la carrosserie.

NB: j'ai plus de petit jaune dans la maison, mais juste un 18 ans d'âge venant d'écosse...ça peut le faire quand même pour trinquer?

On s'emballe ici .

Donc pour ceux qui n'auraient pas compris : cette future auto est ici affublée d'une face avant façon Twingo pour tromper les idiots de votre genre .

Il est évident que la version définitive ne ressemblera pas à cette Twingo , en particulier pour la Smart .

Elle sera disponible chez Smart du moins , en plusieurs longueurs : pour remplacer la Fortow et feue la Forfour .

Ce partenariat est une chance pour Renault qui devrait en profiter pour améliorer la qualité de ses modèles ...

A part pour la vie parisienne je ne vois pas trop l'interret de ces supositoire a camion , mais bon si marché il y a demande il y a ....Apres le choix de chacun et les usages se respectent.

" NB: j'ai plus de petit jaune dans la maison, mais juste un 18 ans d'âge venant d'écosse...ça peut le faire quand même pour trinquer? "

Je m'en cogne de vos disputes par contre, je veux bien un double avec glace

Laissez-le parler ce R&G, il arrêtera de lui-même lorsqu'il réalisera que seuls les trolls de 14 ans, au vocabulaire très fourni, le suivent dans ses mesquineries. Vous ne voyez pas qu'il vous cherche ? Vous n'avez pas vu sur quoi ça se termine quand môsieur est excédé ? (propos à la limite du racisme et discrimination des "pauvres" pour qui Renault est une aubaine). Cool...... L'ignorance est le pire des mépris. Faut pas se faire de mal pour un idiot dont le leitmotiv est le courage revendiqué par son statut d'identifié. Au-moins on identifie la connerie de loin, il y a même un avatar très reconnaissable.

Pas compris tes motivations à ne plus t'identifier , l'anonymat a t'il tant de vertu ?

A part le plaisir de découvrir des néologismes en tapottant des codes, j'vois vraiment pas !

Alors comme ça Renault n'aurait pas de 2 places dans sa gamme ?

Et la Wind, c'est pas un cab urbain ? et la très prochaine Twizy, et la future Zoé, qui certes aura probablement 4 places, mais sera bien moins logeable qu'une Twingo, faut bien caser les batteries.

Bref, le constructeur voudrait saborder son offre électrique sur lequel il mise pourtant si fort, il ne s'y prendrait pas autrement.

Car, existe t'il un marché pour les deux places exclusives ? Tu as fixé les volumes de la Smart, qui occupe le gros du marché.

Vraiment pas de quoi se relever la nuit.

On pourrait ajouter ceux de la Toy IQ, qui malgré ses 3 places et un produit plutôt moderne et abouti, ne décolle absolument pas. Le marché des urbaines, c'est surtout du coté des Microcar sans permis ou avec code qu'il faut le chercher. Et curieusement, pas d'offre des majors dans ce domaine.

Et comme Renault n'a absolument pas besoin de véhicule-alibi pour abaisser ses seuils de taxation CO², faute de vente sur le segment des véhicules puissants et donc généralement polluants, c'est bien Mercos qui tirera les bénéfices de partage des frais sur le renouvellement des gammes Smart.

Idem pour l'élargissement de leur offre en matière d'utilitaire léger.

Très complémentaire aux véhicules Vito etc... et Mercedes a des concessions V.U à faire tourner. Donc, bien vu que de s'introduire à Maubeuge, quand l'offre Kangoo sera absolument laminée par les utilitaires Dacia, bien moins chers, on peut dire moins moches aussi et cohérents en terme de volume, ce n'est ni l'espace ni le temps qui manquera là bas pour assembler les Citan.

Tu termines sur une sacrée ineptie en disant que Renault pourrait très bien faire du HDG tout seul. ce temps là est révolu depuis l'échec du Vel-Satis et la plongée des ventes de l'Espace sur un marché global du big monospace qui a fondu comme peau de chagrin au profit des SUV.

Renault ne vend plus sur ce segment, tu auras beau faire, tu auras beau dire, c'est comme ça... coller son logo et un Tom-Tom sur une carrosserie

Coréenne, Japonaise et maintenant Allemande, ça , il sait encore faire, mais quand on en est rendu là...

Sur ce marché, plus que le produit, c'est l'image qui fait les volumes, ou alors un tarif très bien positionné ( Superb ). Renault ( mais aussi Citroën, Lancia ou Peugeot ) aura bien entendu la prétention de vendre ça un bras. Résultat très prévisibles : les chiffres resteront à un niveau dérisoire.

Allez, je termine en observant que le post de 20h27 pourrait tout à fait être de toi aussi, tu vois, on ne sait pas qui tu es et quand tu es.

( Et au passage, une Renault, sauf a être d'occase, est généralement tout sauf une aubaine pour les pauvres, vu le niveau de décote ).

T'inquiète pas pour le HDG Renault, les CSP++ sauront bien faire le tri.

Single Malt ton 18 ans d'âge ?

Ah, en zappant, je tombe sur Les Bronzés font du ski.

Vivement le passage où la R20 rouge de Jugnot nous présente son procédé interactif, exclusif et si pratique de dégivrage rapide des serrures.

A l'époque, le constructeur savait encore étonner ses clients sur le segment si convoité du Haut de Gamme.

Renault n'aura jamais de premium. Pourquoi? Parce qu'il s'entête à vouloir sortir des bagnoles avec un losange dessus. Pourvoi vous croyez que Nissan et Toyota ont réussis à avoir leur label "luxe"?! C'est parce qu'ils ont crées les marques Infiniti et Lexus. Personne n'achèterai du haut de gamme avec un badge Toyota ou Nissan! Mais vas y Renault, sors nous donc une seconde Latitude badgée d'un losange, histoire de refaire un bide...

Mais oui ! Tu l'as connue ma mémé?

C'est elle qui chaque mois apportait à Louis Renault sa commission de 12% versée par ses amis de la Kommandantur pour production régulière de camions et de blindés vert-de-gris.

Et à la fin, elle lui apportait aussi la soupe dans sa cellule, à la prison de Fresnes.

Une bien brave femme en vérité.

Allez, je retourne coller les timbres sur les enveloppes contenant invitations à venir essayer la new beetle.

Mercedes reversera des royalties à Renault pour chaque VU badgés à l'étoile produit. Carlos Ghosn n'a pas fait venir les allemands à Maubeuge pour leur faire plaisir mais bien pour gagner de l'argent.

Quant à la production d'un véhicule 2 places, l'alliance avec Smart va justement permettre de mettre en commun les risques et d'atteindre un volume de production élevé pour un véhicule de niche.

"Alors comme ça Renault n'aurait pas de 2 places dans sa gamme ?

Et la Wind, c'est pas un cab urbain ? et la très prochaine Twizy, et la future Zoé, qui certes aura probablement 4 places, mais sera bien moins logeable qu'une Twingo, faut bien caser les batteries.

Bref, le constructeur voudrait saborder son offre électrique sur lequel il mise pourtant si fort, il ne s'y prendrait pas autrement."

La Zoe bien moins logeable qu'une Twingo...

Cette phrase montre que tu n'es au courant de rien...

Alors au lieu de jouer au professionnel de l'automobile, réfléchie un peu et arrête d’écrire des âneries.

Dans le fond roc et gravillon n'a pas non plus tout à fait tort...

Renault mise actuellement sur électrique, c'est rigolo mais il n'y a vraiment qu'eux pour y croire réellement, j'espère pour eux que ça marchera...

Ils vont faire du haut de gamme, c'est très bien mais comme ils seront incapable de le mettre en valeur, aucun risque de voir leurs voitures hdg devenir des best sellers... Ils vendront ça dans les même concessions, aux cotés des Clio, Twingo voir même Dacia dans certains cas, ça promet pour l'ambiance haut de gamme... Le hdg c'est aussi d'avoir un sav et des commerciaux à la hauteur, et chez Renault ... comment dire ... c'est un peu comme chez PSA : y a des commerciaux mais vraiment du même type que ceux qu'on retrouve chez Mercedes et savent vraiment conseiller le client au lieux de vouloir lui refourguer une voiture en stock... Chez Renault, vous allez acheter une voiture à 50 000 €, pas sûr que la réception se passe comme chez Lexus et Mercedes, avec bouteille de champagne offerte et quelques autres petites attentions. Ah et puis, vous avez un ennui sur la grosse berline que vous venez d'acheter ? Ca va prendre la journée pour la réparer ? Chez Mercedes on vous prête une voiture équivalente, chez Renault on va prêter quoi ? Une Twingo ou une Clio ? :w

Renault s'imagine qu'en ayant des plateformes Mercedes tout va changer, c'est bien entendu faux. Les Renault auront peut être enfin des motorisations correctes, il n'en demeurera pas moins que si Renault ne change rien à sa manière de vendre son haut de gamme, il restera un banal constructeur généraliste qui tente de vendre du haut de gamme. Une dernière remarque pour finir, le haut de gamme c'est aussi une valeur de revente qui reste correcte : difficile de penser que les futures grandes Renault ne décoteront pas sérieusement à l'argus... Les allemandes sont finalement plus chères, mais c'est peut être pas pour rien non plus...

Revenons-en aux futures Smart Fortwo et Twingo 3 : voilà un domaine où Renault peut sérieusement réussir. Il a toujours manqué à la Twingo 2 le petit air joyeux de la première génération, espérons qu'ils en tiennent compte au moment de dessiner la troisième... Quant à la Fortwo, l'intérêt pour Mercedes est de diminuer les coûts de conception et de repartir les risques. C'est bien vu de leur part, même si l'habitabilité devra aussi augmenter pour lutter contre la Toyota IQ, plus chère mais bien plus polyvalente.

[P.S] avant que certains ne me traitent d'anti-Renault, de suppôt de roc et gravillon ou de pro-allemandes, pro-japonaises ou je ne sais quoi, je tiens simplement à dire que Renault est une marque que j'apprécie quand même pour certains de ses modèles, exception faite pour ses récents véhicules soi-disant haut de gamme...

Dans le fond roc et gravillon n'a pas non plus tout à fait tort...

Renault mise actuellement sur électrique, c'est rigolo mais il n'y a vraiment qu'eux pour y croire réellement, j'espère pour eux que ça marchera...

Ils vont faire du haut de gamme, c'est très bien mais comme ils seront incapable de le mettre en valeur, aucun risque de voir leurs voitures hdg devenir des best sellers... Ils vendront ça dans les même concessions, aux cotés des Clio, Twingo voir même Dacia dans certains cas, ça promet pour l'ambiance haut de gamme... Le hdg c'est aussi d'avoir un sav et des commerciaux à la hauteur, et chez Renault ... comment dire ... c'est un peu comme chez PSA : y a des commerciaux mais pas vraiment du même type que ceux qu'on retrouve chez Mercedes et qui savent vraiment conseiller le client au lieux de vouloir lui refourguer une voiture en stock... Chez Renault, vous allez acheter une voiture à 50 000 €, pas sûr que la réception se passe comme chez Lexus et Mercedes, avec bouteille de champagne offerte et quelques autres petites attentions. Ah et puis, vous avez un ennui sur la grosse berline que vous venez d'acheter ? Ça va prendre la journée pour la réparer ? Chez Mercedes on vous prête une voiture équivalente, chez Renault on va prêter quoi ? Une Twingo ou une Clio ? :w

Renault s'imagine qu'en ayant des plateformes Mercedes tout va changer, c'est bien entendu faux. Les Renault auront peut être enfin des motorisations correctes, il n'en demeurera pas moins que si Renault ne change rien à sa manière de vendre son haut de gamme, il restera un banal constructeur généraliste qui tente de vendre du haut de gamme. Une dernière remarque pour finir, le haut de gamme c'est aussi une valeur de revente qui reste correcte : difficile de penser que les futures grandes Renault ne décoteront pas sérieusement à l'argus... Les allemandes sont finalement plus chères, mais c'est peut être pas pour rien non plus...

Revenons-en aux futures Smart Fortwo et Twingo 3 : voilà un domaine où Renault peut sérieusement réussir. Il a toujours manqué à la Twingo 2 le petit air joyeux de la première génération, espérons qu'ils en tiennent compte au moment de dessiner la troisième... Quant à la Fortwo, l'intérêt pour Mercedes est de diminuer les coûts de conception et de repartir les risques. C'est bien vu de leur part, même si l'habitabilité devra aussi augmenter pour lutter contre la Toyota IQ, plus chère mais bien plus polyvalente.

[P.S] avant que certains ne me traitent d'anti-Renault, de suppôt de roc et gravillon ou de pro-allemandes, pro-japonaises ou je ne sais quoi, je tiens simplement à dire que Renault est une marque que j'apprécie quand même pour certains de ses modèles, exception faite pour ses récents véhicules soi-disant haut de gamme...

"réfléchie un peu et arrête d’écrire des âneries."

C'est tout réfléchie

le SAV de RENAULT n'a absolument rien a envier aux constructeurs Allemands, puisqu'il est n°1!

ensuite, pour les commerciaux de Bm, Audi, Merco... là encore ce sont des idées reçus! un récent reportage filmé en caméra cachée, montrait a quel point ils se prennent pas pour des merdes, avec des attitudes hautaines incroyable tellement c'est affligeant!

Je suis client Mercedes, j'ai vu la différence entre le sav français et le sav allemand, y a tout un monde... Les commerciaux chez Mercedes peuvent être hautains, vu ce qu'ils proposent ça se comprend et l’accueil reste chez Mercedes a milles lieux de celui de Renault...

"

ensuite, pour les commerciaux de Bm, Audi, Merco... là encore ce sont des idées reçus! un récent reportage filmé en caméra cachée, montrait a quel point ils se prennent pas pour des merdes, avec des attitudes hautaines incroyable tellement c'est affligeant!"

Pas mieux chez Renault avec le personnel déprimé, pas aimable et qui tire une gueule jusque par terre.

Mais venant d'un pro-Renault comme toi, on risque pas d'entendre la vérité.

personnel déprimé? bah je ne pense pas, surtout quand ils reçoivent leur paye, crois moi, ils sont loin d'être déprimés! et aussi quand ils ont la possibilité via le CE de partir 2 semaines en Corse à 5 en plein été pour 350€! ils sont très très loin d'être déprimés!

ouai, mais visiblement, c'est pas ce que montre les enquêtes loin de là!

après, il est évident que quand on se fait entuber bien profond, on est content quand on nous offre un verre de champomi et quelques amuses bouches décongelés!

juste un exemple!

moi: Espace 2.2L DCi => kit de distrib' = 800€ chez RENAULT

un cousin: Audi A3 1.9 TDi => kit de distrib' = 2800€...!

quand il a vu la note, il a bien regretté d'avoir acheté une allemande!

et moi qui trouvais le prix chez RENAULT un peu élevé, j'étais bien content de rouler en française!

Avec ton Espace laisses moi deviner, tu es souvent plus en panne que ton cousin avec son A3 n'est ce pas ? Ne réponds même pas, si tu as un tant soit peu d'honneur, tu me diras le contraire à coup sûr.

"Les commerciaux chez Mercedes peuvent être hautains, vu ce qu'ils proposent ça se comprend et l’accueil reste chez Mercedes a milles lieux de celui de Renault."

Tout le monde n'a pas les mêmes expériences. J'ai été client Mercedes (CLC) et quand je suis allé les voir pour un problème de baguette de toit qui rebiquait et un autre, de baguette lumineuse de coffre cassée (c'est la rigidité du châssis qui provoque cette cassure fréquente), je peux te dire que j'ai franchement pas aimé ce qu'on m'a répondu. A contrario, ce matin-même je suis allé emmener la Clio de ma femme au garage pour réparations suite à un accident. La gueule enfarinée, je leur demande un véhicule de courtoisie alors que je ne l'avais pas réservé et que l'assurance de ma femme ne comprend pas la prise en charge d'un véhicule de remplacement. Embêtée, la dame de l'accueil m'a permis de partir, à l'oeil (simple prêt), avec un véhicule, pour la durée des travaux. Ok, il y en a pour près de 3000€ de travaux, mais elle n'était pas obligée de se décarcasser comme ça.

Inversement, je déconseille le chef d'atelier de SODIAM Mont de Marsan (voleur de base), alors que je conseille vivement les gars adorables de Renault minute qui se trouvent à 20 mètres. C'est fluctuant, mais des enquêtes ont été faites à ce sujet, et Renault72 n'a pas tort. Chez Volvo c'est beaucoup plus sympathique que chez Mercedes semble-t-il, de ma propre expérience.

Là par contre où ta phrase n'a aucun sens c'est quand tu dis que le statut donne le droit d'être hautain. Non, ça ce sont des considérations de riches pédants, point. T'as pas vraiment compris la pub du Dacia Duster dirait-on..

Si c'est vraiment si mauvais que ça le sav allemand, alors pourquoi les gens vont encore chez eux ? Ils aiment se faire entuber ? Ne me faites pas rire, y a bien quelque chose qui pousse un client à reprendre une allemande lorsqu'il en change.

Quant aux enquêtes c'est à prendre avec des pincettes, on fait dire beaucoup de choses aux chiffres. Si Renault a encore mauvaise image c'est certainement pas dû au hasard non plus sinon pourquoi le haut de gamme chez la marque n'est plus un vrai succès depuis la R25 ? La Safrane était trop bien ? La très chic Vel Satis était trop en avance niveau style et équipement ? La Latitude est une concurrente crédible ?

Il y en a ici que Renault rend insomniaques, on dirait : certains postent à 5h22 (suivez mon regard). C'est plus grave que je ne croyais

Quelle ambiance ici

mort de rire,

avant quand renault était seul, c'était de la merde.

Maintenant que mercedes est dans le coup, daimler c'est de la merde.

Moi je pense que c'est la tronche de "plouk et gravicon" qui est pleine de merde

Un univers dans lequel tu semble évoluer et te complaire comme une mouche bleue dans un champ de bouses anonyme de 20h18.

anonyme chiotte et dejection

serait-ce ta descendance les bouses que tu cites dans le champ ?

j'ai déjà peur de savoir prix !

plus petit qu'une twingo mais surement plus cher

ils sont malins

"Une technologie qui devrait bénéficier à la fois à la Smart qu’à la Renault. " C'est Français, ça ? :w