Commentaires - Mercedes fait la promotion de la Classe B à pile à combustible

le véhicule utilisant une pile à combustible ce n'est rien d'autre qu'un...véhicule électrique...

La seule différence vient dans le mode de recharge et d'alimentation dudit moteur.

Les études semblent intéressantes, il va falloir comme pour d'autre mode électriques, attendre une baisse des coûts.

Plutot que de prendre la Youndé en exemple, prenez plutot la Honda FCX, c'est plus parlant et surtout, cela vous évite de nous montrer à quel point vous êtes des pro Youndé.

K

Et la Californie s'est engagée depuis septembre dernier dans une campagne d'installation de stations à hydrogène : 1 à 2 millions de dollars la station. Oups !

Et la France, bien qu'abritant un leader de la PaC (Air Liquide), continue de considérer que c'est de la science-fiction.

Le phrasé de l'article le montre bien : "En attendant de véritables véhicules et des prix un peu moins dissuasifs que ceux des quelques autos circulant sur les routes" => 'les quelques autos circulant sur les routes' ne sont donc pas considérés par le journaliste comme des 'véritables véhicules'. Ah bon, une auto qui roule sur une route n'est pas un véritable véhicule. Ca doit être comme l'histoire des bons et mauvais chasseurs (C) Les Inconnus/Ledermann.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fuel_cell_vehicles

Quid de la potabilité de la flotte?

Heu non justement la différence ne porte pas sur l'alimentation du moteur puisque c'est toujours un moteur électrique et son onduleur comme dans n'importe quel véhicule électrique.

La différence tient surtout au mode de stockage de l'énergie, puisque ce n'est plus une batterie lithium-ion mais une bonbonne d'hydrogène à plusieurs centaines de bars.

@17h07

Evidemment, ce sont aussi des véhicules. Je tentais simplement d'expliquer que ces "véhicules" ne sont que des vitrines technologiques inabordables et qui n'ont été produits qu'à quelques exemplaires. Bien loin des gros volumes de vente d'une auto conçue dès le départ pour être vendue en masse, à l'image de ce que tentera de faire Toyota d'ici un à deux ans.

l'article ne mentionne pas le % de pastis émis par cette class B .....

C'est ce que je voulais dire...

Que le moteur n'est pas alimenté par des batteries elles mêmes chargées sur des bornes mais par une pile à combustible qui se recharge en station à Hydrogène.

Me suis mal exprimé....

il n'y a aucune recharge possible en france, et quand on voit ce qu'il en est des stations proposant du GPL, faut pas se leurrer: ça ne marchera pas en France.

d'ailleurs, si des consommateurs allemands prennent le risque d'en commander une, ils auront une sacrée suprise s'ils souhaitent traverser la France durant les vacances d'été.

et comme les constructeurs tricolores ne s'y intéressent pas, je pense que le gouvernement français fera tout pour ne pas leur faire du tort, c'est à dire en continuant d'interdire l'hydrogène en tant que carburant.

il faut pas avoir peur de traversé le dessert avec ce genre de Mercedes...au moins avec 2 chameaux je suis sur d'arrivé..

La PAC est une mauvaise idée si l'on prend son rendement énergétique.

Par contre je doute que l'eau soit potable, l'eau à la sortie doit être sans minéraux, donc distillée ?

Ou pourrait déjà récupérer l'eau de la clim, par exemple pour remplir le réservoir du lave-glaces, ça ferait déjà un truc en moins coté entretien.

Par ailleurs, c'est amusant que personne ne dise que c'est une voiture nucléaire, ou au charbon, autant d'arguments débiles qui auraient été postés pour une Zoé ou une Leaf...

Sinon, il manque sur la photo le camion citerne qui suit pour refaire le plein tous les 300 km...

Les allemands et l'hydrogène...l'Hindenburg n'a pas suffit ?

Je ne suis pas germanophobe mais quand on sait qu'une solution comporte des risques aussi important on oublie. C'est de la pure communication.

Mais bon tant qu'un Américain ne sera pas mort d'un accident d'explosion de réservoir ou pile à combustible...

PS : Ce n'est pas parce qu’un réservoir résiste à une balle de calibre .50 que ça résistera forcément. Un char peut exploser suite à un incendie électrique !

C juste un moyen pour les pétroliers qui anticipent la fin des réserves de faire perdurer le système pompe à fric. Une PAC fonctionne aussi avec du méthanol et rejette la respiration d'un nouveau né en Co2, et c infiniment moins dangereux à manipuler que l’hydrogène. Les terroristes doivent se frotter les mains, plus besoin d'avoir de grosses quantités de C4 pour faire des bombes, suffira d'un pétard pour faire sauter la station hydrogène du coin qui rasera tout un pâté de maison, sans compter ceux qui feront le plein la clope au bec... la voiture à hydrogène est connue depuis longtemps, si on ne l'a jamais fait c pour une raison. Si encore on savait produire de l’hydrogène directement à partir de l'eau de façon économique sans avoir besoin de le stocker, la oui ça serait intéressant, mais ce n'est encore le cas ou si c les cas, ça n'arrangerait pas les pétroliers.

Pas sûr pour les "pétroliers".

Il y a trois catégories de "pétroliers": les sociétés qui font essentiellement de l'extraction pétrolière (genre Gazprom), celles qui extraient le pétrole qu'elle rafine et puis le vende (genre Total Elf Fina) mais il y a aussi ceux qui ne font pour ainsi diure que du négoce: genre Shell.

Shell a déjà investi depuis des années dans des stations de distribution d'hydrogène expérimentales. Il est clair qu'ils se préparent à la fin du pétrole.

Quand les géants (Toyota en tête) vont commencer à distribuer ce type de voitures, les station services suivront.

Si la France veut faire de la résistance pour protéger ses constructeurs qui semblent vouloir rater le train de la PAC, elle se retrouvera seule...comme à l'époque du Minitel qui se voulait un concurrent d'internet...on a vu le résultat! Les Français paieront leur énergie de plus en plus cher et cela plombera l'économie tandis que les vacanciers Allemand iront en Italie ou dans les Balkans plutôt qu'en France...qui erdra encore des devises sur ce point.

La PAC est une des solutions d'avenir (mais pas nécessairement à l'hydrogène, on peut utiliser d'autres carburants) qu'on le veuille ou non. Quant à la sécurité, le LPG a causé finalement peu d'accident et, quasiment toujours, suite à de mauvaises manipulations notamment suite à des monteurs peu professionnels...ce qui n'arrivera pas puisque ces voitures eront montées en usine.

Maintenant la sécurité absolue n'existe pas...mais pas non plus avec le mazout ou avec l'essence...(il y a des voitures qui brûlent voire qui explose).

Les "prétrôliers" ne peuvent qu'être intéressés par cette évolution car elle nous rend (nous les consommateurs) dépendant du même réseau de distribution.

Un VE à batterie (par exemple) autoriserait une recharge chez le particulier via une éolienne ou des panneaux solaires soit un grand pas en direction de l'indépendance énergétique... l'hydrogène, en dépit de ses avantages (et je oense à l'autonomie), nous laisse un fil à la patte. Bref en gros pas de progrès, juste une dépendance alternative.

Quant à la voiture à PAC, je ne sais pas si l'une d'elle a déjà passé les test EuroNCap parce que tirer sur le réservoir n'est absolument pas réaliste et relève de la comm pure.

Par ailleurs quand est-il de la "décharge" des réservoirs? Aux "dernières" nouvelles, le réservoir se vidait tout seul en moins d'un mois.

Si tel est toujours le cas, même l'autodécharge des batteries Li-Ion reste très inférieure.

J'attends d'en savoir plus sur la PAC à Hydrogène... pour l'instant j'ai des doutes.

Bonjour,

Je vous suggère :

"En attendant des véhicules **de grande diffusion à** des prix un peu moins dissuasifs que ceux des quelques autos circulant sur les routes comme le Hyundai ix35 Fuel Cell, nous ne pouvons nous fier qu'aux publicités et autre communiqués."

Reste le problème de fond, exprimé par la fin de la phrase. Général motors a déployé en leasing ~120 Chevrolet Equinox dans le cadre du projet Driveway (près de 5 millions de km en cumulé, un des véhicule totalise 160 000 km). Mercedes a produit 500 classe A FCHV (démo/leasing en Europe), et vendu 69 classe B FCHV en 2010 en Californie. Hyundai a commencé à produire son ix35FC en Corée. Rien n'empêche donc d'aller chercher de l'info journalistique chez les clients de leasing, les utilisateurs Coréens. Et il semble beaucoup plus aisé de négocier un essai/prise en main pour un FHCV que pour une supercar à la production "exclusive" comme une McLaren P1, une Lamborghini Venom.

@alferd59 / 11 Février 2014 à 04h35 :

Sophisme d'exagération. On peut faire le même pour les carburants conventionnels. Par exemple : "et l'incendie dramatique de l'USS Forestal, ça vous à pas suffit?..."

Il y a des vannes de sécurité pour justement éviter le risque d'éclatement-explosion, et une prise en compte de la sécurité feu dès la conception.

https://techinfo.toyota.com/techInfoPortal/staticcontent/en/techinfo/html/prelogin/docs/fchv_adv_erg.pdf

Par ailleurs, le stockage par adsorbtion est un sujet actif. Le premier qui trouve une solution efficace et low cost gagne la martingale (s'il se fait pas bouffer tout cru avant façon gemplus).

http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/chimie-bref-nouvel-alliage-aluminium-stocker-hydrogene-50077/

Cdlt,

Y.

Les Mercedes ont toujours très bien traversé les déserts. Rommel en témoignait favorablement. Revisitons la G63 6x6 d'AMG :

https://www.caradisiac.com/Mercedes-Benz-G63-AMG-V8-Biturbo-6x6-unique-84587.htm

Un concept nul reste nul même en collant une étoile dessus/

je suis surpris de voir la date de cet article et de voir autant de commentaire qu'ils se veulent informatifs mais basés sûrs de fausse idée. tout d'abord oui il y aura bien des stations à hydrogène en France le projet vient d'être lancé mais comme toujours au lieu de courir il vaut mieux réfléchir et savoir quelle technologie nous souhaitons pour ces stations (Rechargeable ou avec leur propre production). Ensuite un prototype est toujours cher si vous connaissiez le prix du prototype de la Première Dacia pas sûr que vous l'auriez acheté. maintenant la pile à combustible voit son coût baissé de façon régulière depuis plusieurs mois déjà et laisse entre voir une production dans les années à venir mais comme la révolution de la voiture du magnétoscope du téléphone et autres il faudra un certain temps pour que tout le monde en profit. Le système n'est pas parfait il y a encore beaucoup de solution à trouver mais lorsque l'on y réfléchie un peu : une solution renouvelable qui a tous les capacités de se défaire des énergies fossiles, de nous rendre tous autonomes et enlever la pollution de nos villes et de nos vies. Actuellement seul la PAC a le potentiel pour nous faire ce saut technologique