Commentaires - Palmarès fiabilité: l'ADAC note favorablement les voitures françaises

J'en connais qui vont fermer leur clapé

Vive l'automobile Française

comme d'hab, les Français croient que l'herbe est plus verte ailleurs

Depuis le temps qu'on vous le dit.

Mais bon, il y aura toujours des détracteurs de membres ou d'anonymes pour sans cesse cracher sur nos voitures sur Caradisiac.

Et pendant ce temps, les ventes de voitures françaises diminuent en France au profit de marques étrangères.

préparez le défibrillateur pour...

ah ? on me dit que ce n'est pas la peine, il a voulu se brancher sans wall-box

ca ne doit pas faire si longtemps que ca ;)

C'est bien et mérité

il faut soigner l'image et la finition maintenant

c'est normal, les constructeurs francais on fait de nette progrès (surtout Renault depuis 2005)

" Selon l'étude menée par l'ADAC, les pannes de batteries et les problèmes électriques figurent parmi les défaillances les plus fréquentes.

L'ADAC intervient surtout sur des batteries défectueuses ou déchargées lorsque les températures baissent.

Dans plus de 37% des pannes ayant nécessitées une assistance de l'ADAC, la panne est due à la batterie, l'alternateur ou le démarreur. "

Mince alors, le mythe de la voiture française à la fiabilité aléatoire ne serait pas fondé ? Quelle surprise...

L'ADAC ne fait pas tout, mais les trolls professionnels du sites auraient déjà fait leur choux gras d'un mauvais classement....

Reste que question fiabilité il y a encore à faire. Que ce soit pour les soucis électriques, électroniques et plus rarement de mécanique.

Par contre si jamais il venait à Caradisiac d'avoir une traduction de l'étude et de la présenté....parce que je pense pas que beaucoup de monde soit bien bilingue Français/Allemand....

Par contre, trolls mis à part, les constructeurs Français ont mis 30 ans à avoir une réputation de merde, il en faudra autant pour l'effacer. Quand on sait ce qu'à donné la Laguna 2 ou la 607 par exemple, ca donne une idée de la date d'un retour à une bonne image....si il n'y a pas de faux pas.....

Et encore,l'article caradisiac ne revient pas sur la fiabilité très aléatoire des Hyundai/Kia. RIP abasc

MICROCAR :

1 VW Fox

2 Ford Ka

3 Citroen C1

4 Toyota Aygo

5 Renault Twingo

6 Peugeot 107

7 Fiat Panda

8 Hyundai i10

9 Fiat 500

10 smart fortwo

11 Chevrolet Matiz

---------------------------------

PETITE VOITURE

1 Nissan Micra

2 Mini

3 Peugeot 206

4 Audi A1

5 Dacia Sandero

6 Mazda 2

7 Ford Fusion

8 Mitsubishi Colt

9 Citroen C3

10 Renault Clio

11 Opel Meriva

12 Opel Corsa

13 VW Polo

14 Toyota Yaris

15 Peugeot 207

16 Ford Fiesta

17 Skoda Fabia

18 Skoda Roomster

19 Suzuki Swift

20 Seat Ibiza / Cordoba

21 Fiat Punto

22 Honda Jazz

23 Hyundai i20

-----------------------------------------

CLASSE MOYENNE INFÉRIEUR

1 BMW X1

2 Citroen C4 Picasso

3 BMW Série 1

4 Mercedes B-Class

5 Mercedes A-Class

6 Audi A3

7 VW Caddy

8 Renault Scénic

9 Toyota Auris

10 Nissan Qashqai

11 VW Golf

12 Renault Mégane

13 VW Touran

14 Citroen Berlingo

15 Mazda 5

16 Toyota Verso

17 Ford Focus

18 Opel Astra

19 Seat Leon / Toledo

20 Dacia Duster

21 Mazda 3

22 Renault Kangoo

23 Ford C-MAX

24 Opel Zafira

25 Dacia Logan

26 Honda Civic

27 Peugeot 308

28 KIA Ceed

29 Hyundai i30

30 VW Eos

------------------------------------

CLASSE MOYENNE

1 Audi Q5

2 BMW X3

3 Audi A5

4 BMW Série 3

5 Audi A4

6 Mercedes GLK

7 Mercedes C-Class

8 VW Passat

9 VW Tiguan

10 Skoda Octavia

11 Toyota Avensis

12 Hyundai Tucson

13 Skoda Yeti

14 VW Sharan

15 Ford Kuga

16 Opel Insignia

17 Mazda 6

18 Hyundai iX35

19 Ford Mondeo

20 Ford S-MAX

------/-----------------------

CLASSE MOYENNE SUPÉRIEUR

1 Audi A6

2 BMW Série 5

3 Volvo S60/V60/V70

4 Mercedes E-Class

5 Skoda Superb

----------------------------------------

MINIBUS FOURGONNETTE

1 VW Transporter T5

2 Mercedes Vito / Viano

3 Ford Transit

4 Fiat Ducato

on s'en BRANLE de abasc. merci de lui envoyer un MP et ne pas venir polluer ici.

Je n'accorde pas de grands intérêts a ces classements fiabilité, mais il n'y a pas de quoi fanfaronner pour les marques françaises...

La seule catégorie où elles sont reines sont celles délaissés par les marques allemandes...

La seule catégorie où elles sont reines sont celles délaissés par les marques allemandes...

--------

La seule catégorie où elles sont reines est celle délaissée par les marques allemandes...

et elle est ou la rino laidgounaze !?

T'as raison ab2012, WV EOS = 30ieme.......

Quelqu'un a passer la moto-crotte? pas de signe de vie de la déjection et de son compére...

idem, on s'en tape de gravillon et abasc... vous râlez quand ils postent des messages et quand ils ne sont pas la vous pleurez... faut savoir ...

la laguna ne se vend pas assez en allemagne pour qu'il y ait un échantillon assez important pour être représentatif...! mais toutes les années où elle s'est assez vendu, elle était sur le podium, et même parfois en tête...!

http://www.autosblog.fr/post/9369/les-voitures-les-plus-fiables-en-2011-les-berlines-familliales

J'ai raison à propos de quoi ? J'ai juste dis que ces classements n'avaient pas grandes valeurs, et que les françaises n'étaient si bien placé que ça.

C'est toujours mieux et surtout plus représentatif que les résultats du contrôle technique et les enquêtes de satisfaction dans lesquelles les propriétaires de marques dites fiables disent que tout va bien alors qu'ils ont encore 2 mensualités à payer pour la facture de la dernière panne.

jajaja .....COCORICOOOO!!!!!!

tu es comme Soeur Anne, tu entends des voix?

Alors pour votre gouverne on dit RENAULT Laguna, quand on sait convenablement s'exprimer et qu'on veut éviter de passer pour un gros beauf débile.

Et sinon elle n'y est pas car "trop vieille" comparée à ces modèles.

Par contre je vous invite à regarder les classements des années précédentes où la Laguna était TOP 3 de sa catégorie devant bien des allemandes ou japonaises...

la Laguna 3 est très fiable, Renault a voulu complètement redresser la barre par rapport à la 2, dommage qu'ils aient raté le design ! C'est surement le meilleur rapport qualité/prestation/prix en occasion !

Au final, moi, je suis bien content que les française aient une image de merde. Parce qu'au final, j'achète d'occasion pas cher car décote rapide (l'image...) et ça ne me coute pas bien cher en réparations derrière puisqu'elle est fiable.

Quant au classement de la ceed... dédicace à absac!

Ouais.

les françaises décôtent plus que les voitures étrangères car nous sommes en France et qu'il y a plus de voitures françaises de vendues et donc plus de françaises en occasion...! donc plus d'offre que pour les autres marques... donc prix plus bas...! c'est la logique de l'offre et de la demande...!

par contre, tu vas en Espagne par exemple, les françaises décotent moins (ou autant) que les autres marques...!

putain çà me flipper, mon pére vient de s'acheter la Peugeot 308., pour l'instant c'est RAS après 5000 km...

je lui avais pourtant dit d'essayer la Honda Civic ou autre Mazda pour ne pas avoir de pépins futurs!

...bon je ne vais rien lui dire sinon il va être furax...

oui et elles sont classé ou la Honda Civic ou autre Mazda?

d’ailleurs très déçu du classement de la civic qu'en 26e position

CLASSE MOYENNE INFÉRIEUR

1 BMW X1

2 Citroen C4 Picasso

3 BMW Série 1

4 Mercedes B-Class

5 Mercedes A-Class

6 Audi A3

7 VW Caddy

CLASSE MOYENNE

1 Audi Q5

2 BMW X3

3 Audi A5

4 BMW Série 3

5 Audi A4

6 Mercedes GLK

7 Mercedes C-Class

8 VW Passat

9 VW Tiguan

10 Skoda Octavia

CLASSE MOYENNE SUPÉRIEUR

1 Audi A6

2 BMW Série 5

4 Mercedes E-Class

LES ALLEMANDES

Micro car:

Fox, Ka, Up!.....pas concerné par BM ou Merco. Mais pas délaissée comme catégorie.

Petite voiture:

Mini

Audi A1

Ford Fusion

Opel Meriva

Opel Corsa

VW Polo

Ford Fiesta

Skoda Fabia

Skoda Roomster

Seat Ibiza / Cordoba

Entre les Allemandes et leurs clônes pas délaissée non plus.....

Moyenne inférieures:

BMW X1

BMW Série 1

Mercedes B-Class

Mercedes A-Class

Audi A3

VW Caddy

VW Golf

VW Touran

Ford Focus

Opel Astra

Seat Leon / Toledo

Ford C-MAX

Opel Zafira

VW Eos

Toujours présentent les Allemandes....

Ensuite c'est plutôt les Française qui manque à l'appel....

Bref, on peut noter qu'à défaut d'être des "REINES" les Françaises se classes plutôt bien comparativement à des modèles dont on nous rabache que ce sont des références de la catégorie....

Et si ce classement n'est qu'UN classement, lorsque les Françaises pour EXACTEMENT les mêmes raison y étaient mal noté ceux qui les critiquent (souvent sans savoir mais en r&p&tant bêtement) se basaient dessus pour expliquer que la qualité Française c'est de la daube....

Et si on achetait simplement les voitures qui nous plaisent? Vu que leur fiabilité est comparable... Peut être que cela arrivera un jour au cerveau de TOUT troll de TOUT bord!!! Peut être que ça viendra avec les 1ers poils qui sait! :) vive l'automobile quoi...^^

etant mecano dans les DOM-TOM ou les voiture son mis a rudes epreuves par le soleil et l air salin de la mer je dis: continué a acheté francais,sa nous permet de vivres.heureusment que la majorité ne roul pas japonais ou coreen,on serai o chomage... et je ne suis pa le seul a pensé cela... ;)

Qu'est ce qui se vend le plus dans les DOM TOM? Des françaises comme en métropole? Si c est le cas pas étonnant qu il y ai plus de françaises aux ateliers non? Vous voulez des caisses fiables? Regardez les taxis marocains! 405 et vieilles merco! Mais maintenant tout se vaut. Vous seriez étonné du nb de pièces communes....

le fait es que lon ne voi JAMAIS de japonaise-coreene mebon continuée a pensé cela ;-) je roul en hyundai,toyota et honda,et je conseil a tous mes proches qui ne l on pa encor fai d adopté les "yeux bridés"...

tu leurs expliqueras aussi pourquoi ils devront travailler plus longtemps pour une retraite de misère...!

parce que ce ne sont pas les coréens, ni les jap', ni les allemands...etc... qui vont payer nos retraites et qui vont redresser l'économie de notre pays...!

Je dis depuis longtemps que la reput des allemandes est bidon

arrete ton delire

Malheureusement c'est ce que pensent les gens et ca fait vendre.

Et puis bon, il faut dire aussi qu'ils soignent leur image de marque avec des modèles vaisseaux amiraux dans leurs gammes.

Franzosich qualitat

Les DOM TOM sont si différents que ça de la métropole! Parce que pour avoir fait du dépannage, on ramasse toutes les marques en proportion de ce qui roule, françaises, allemandes, italiennes, japonaises, coréennes, ......... C'est vrai qu'il y a plus de chance de voir une voiture française en panne sur le bord de la route qu'une Bugatti, il faut dire qu'il y en a infiniment plus en circulation.

Vous êtes des bourrins et vous aimez cracher sur ce qui est fait chez vous .Quant on sait le ww audi seat et cie qui laissent culasses poreuses par million des lève-vitre inopérant depuis des décennies ,vannes EGr . BMW l'engin le moins fiable d'europe pour exemple pas un taxi et les derniers states 2013 ,l'étoile vient de passer 10 de merde même les taxis ont manifesté devant le siège mais l'égo et le matouvu possesseur de teutonnes ne se vante pas de ces événements .

Pas de quoi fanfaronner !

Le résultat correspond à ce que l'on sait .

Les françaises se positionnent très bien dans les 2 catégories citadines et petites voitures où les Allemands n'ont pas grand chose à offrir .

Par contre les catégories moyennes inférieures, moyennes, moyennes supérieures et fourgonnettes voient une supériorité écrasante des allemandes et seule la C4 Picasso se classe bien.

Par contre VW n'a pas à se pavaner mais Audi se classe très bien partout .

Pourtant tout le monde sur ce forum dit que les AUDI sont identiques aux VW.

Ca ne semble vraiment pas le cas .

Putain j'espère que t'es meilleur en mécanique qu'en Français.....

Je crois pas qu'on puisse déduire de ce classement que XX est VRAIMENT plus fiable que YY.

Mais juste que ceux qui pense que FORCEMENT une Allemande est au top comparé à une Française est pas forcément dans le vrai.

Maintenant en ce qui concerne les engins type Merco, BM et Audi, aller voir, même en Allemagne, si l'entretien est confié aux constructeur ou au voisin du beaufils...

Ceci expliquant peut-être cela.

Combien de moteur recent chez les francaises ???

Combien de moteur de moins de 10 ans chez les francaises ??

Facile avec des vieux moteurs de les fiabilises avec le temps .

Cela en etant , les allemandes restent des voitures qui donnent envies, d ailleur elles cartonnent dans le monde et les francaises ??

Personne n en veux .

Les allemandes sont largement mieux que les francaises , dsl .

Ben une palanquée.....

Faut pas croire que les moteurs n'évoluent pas....

Même des Grooooosse marque Allemande reconnaissent qu'ils sont très bien et en mette dans leur récente production....

Quand au monde il ne se résume pas à la Chine.....

tes slip, tes chaussettes, tes chaussures, tes tee shirt, ton téléphone, ton ordi, ton électroménager, tes meubles, tout ce que tu mange et boit ils sont de fabrications française ou bien tu veut juste sauver les voitures françaises.

quand cela sera le cas pour tout sa tu pourras te permettre de l'ouvrir!

garde tes leçon pour toi. le marché est mondial grâce à notre politique alors on achète ce que l'on veut.

mes vêtements viennent d'une PME sarthoise qui fait des produits de qualité pour moins cher que toutes vos marques (Nike, Adidas,...etc...)... mon électroménager est français, et vient d'une entreprise près de Lyon (Lagrange pour ne pas la citer) mon four/frigo... c'est du De Dietrich... incassable...!

pour la nourriture je vais dans le petit commerce ou directement au producteur...!

après il est évident que pour certains produits, il n'y a pas d'alternative française...! mais heureusement pour nous, dans l'automobile, nous avons encore des voitures françaises (10% des actifs en France travaillent dans l'automobile...)

mais vas y, continu de détruire la France en achetant des voitures étrangères, mais ne vient pas pleurer lorsque l'indice IDH de la France sera au niveau de celui du Bangladesh...!

TIENS PAS DE COMMENTAIRE DE LA CAILLASSE EN PREMIER POST ICI??

Bizarre...

c'est dangereux de réfléchir comme ça

reviens 30 ou 40 ans en arrière quand certaines industries (textile, horlogerie,...) ont du mettre la clef sous la porte car tout le monde faisait comme tu le fait en achetant au moins cher sans réfléchir:

- aux conséquences sur notre économie

- à la façon dont sont traités les employés de ces entreprises (35H, congés, RTT ? lol)

il y a un moment où on peut aussi consommer de manière intelligente

certaines choses ne laissent aucune alternative (électronique principalement), pour d'autres quand il y en a une valable et gagnante sur certains points (économique pour le pays ou les employés, pour l'environnement, etc...), c'est à y réfléchir de très près et à mettre ça dans la balance !

alors pourquoi avez vous voté et laissé nos gouvernements faire cela????

bande d'hypocrite que vous etes!!

et dans tes renault es tu sur que toute les pieces sont fabriqué en france?

oui bien sur ce sont les consommateurs qui on détruit l'économie française et non pas les gouvernements médiocre que vous suivez tel des bon moutons!!

Ce que tu dis est d'une stupidité sans nom.

On ne peut pas vivre en autarcie et se développer. Si les Français n'achetaient que Français, les Allemands n'achèteraient qu'Allemands, les italiens italiens etc etc....

Le marché Français représenterait à lui seul 2 millions d'auto bon an mal an et cela reviendrait à dire que 1 constructeur au moins serait de trop.

Il y aurait dans le monde plein de "petit" constructeurs, les plus gros serait nécéssairement ceux dont le marché domestique est le plus important.

Bien sûr qu'il y a des gardes fou à mettre en place. Comment peut-on laisser des constructeurs qui fabriquent avec des normes sociales et environnementales bien en deçà des nôtres vendre des produits en France dont on refuserait qu'il y soit fabriquer de la sorte ??

Mais si on regarde nos propres constructeurs utilisent, en réponse à cela, les même méthodes. Ils produisent dans des usines implantées là ou la main d'oeuvre est peu onéreuse, ils vendent ici au prix de l'usine du coin.

Faire du Franco Français à tout craint, à tout prix c'est comme faire la promotion du Germano Allemand, du Sino Chinois, du italo Italien etc etc....

Autant de portes qui se fermeraient pour nos propre constructeur.

Ouais !!

notre gouvernement ne peuvent pas nous imposer d'acheter français... c'est aux français de se l'imposer eux même lorsqu'ils achètent quelque chose...! ce n'est pas compliqué...!

les allemands, les chinois, les japonais, les américains... ils font ce qu'ils veulent... si ils veulent acheter nos produits... temps mieux pour nous...! mais nous, français, nous nous devons de soutenir notre économie sous peine de finir comme la Grèce en peu de temps...!

mais si on prend l'exemple de l'automobile, nous constatons que la France est le pays qui possède (encore) une industrie automobile qui achète le moins ses voitures...!

chez nous c'est 50/50... en Allemagne, c'est plus de 80% de voitures allemandes, au japon pareil, en Corée c'est 92% de voitures coréennes, aux USA c'est 75% de voitures produites sur leur territoire...!

et après on dit que les français sont chauvins...! permet moi d'en douter...!

@dodo83, évidemment que toutes les pièces des voitures françaises ne sont pas fabriquées en France... mais quoi qu'il en soit, il y en aura toujours plus que dans n'importe quelle voiture étrangère, fusse t-elle assemblée en France (Yaris et smart fortwo)...! et encore, je ne prends pas en compte l'ingénierie...!

et saches mon ami que j'avais voté contre l'Europe (et surtout l'euro qui nous a fait perdre notre souveraineté monétaire... et puis surtout, l'euro n'est qu'un Deutschemark maquillé qui est donc adapté à l'économie allemande, mais pas du tout à la notre...)

il y a des 2, à préférer acheter de la qualité certe plus chère, ils ont préféré acheter de la m**de pas chère! regarde la différence de qualité entre de vieux vetements et ce qui se fait maintenant dans les boutiques tendances actuelles

l'état ne prend pas et n'a pas pris les bonnes décisions depuis près de 30ans

les constructeurs français ont fait des erreurs, surtout au début des années 2000 (technologiques et stratégiques)

maintenant est-ce qu'il faut être extrême dans ses choix?

perso j'ai voté mais pour aucun des 2 candidats finalistes, un choix moyen reste mieux qu'un mauvais choix !

"Mais si on regarde nos propres constructeurs utilisent, en réponse à cela, les même méthodes. Ils produisent dans des usines implantées là ou la main d'oeuvre est peu onéreuse, ils vendent ici au prix de l'usine du coin."

et bien parce que leurs techniques (aux coréens et autres) fonctionnent puisqu'ils en vendent... donc pour survivre, nos constructeurs sont obligés de faire la même chose... PSA ne l'a pas assez fait... on voit où ils en sont aujourd'hui...!

donc le consommateur ne peut pas acheter ces produits au détriment des notre et puis venir gueuler parce que notre économie va mal et qu'il faut se serrer la ceinture...! on ne peut pas avoir le beurre (des prix bas), l'argent du beurre (le plein emplois) et le cul de la crémière (un fort pouvoir d'achat)...! il y a un moment il faut faire un choix...!

acheter des voitures étrangères, c'est faire les beaux aujourd'hui, mais c'est se tirer des balles dans le pieds pour le future...!

"Bien sûr qu'il y a des gardes fou à mettre en place. Comment peut-on laisser des constructeurs qui fabriquent avec des normes sociales et environnementales bien en deçà des nôtres vendre des produits en France dont on refuserait qu'il y soit fabriquer de la sorte ??

Mais si on regarde nos propres constructeurs utilisent, en réponse à cela, les même méthodes. Ils produisent dans des usines implantées là ou la main d'oeuvre est peu onéreuse, ils vendent ici au prix de l'usine du coin."

je suis entièrement d'accord sur le 1er point, sauf que tu te contredis sur le 2nd car les voitures vendues en france sont très peu rentables, preuve que la délocalisation est nécessaire malheureusement

personne n'est blanc dans l'affaire, autant les consommateurs, l'état et les constructeurs

je pense que tout le monde a compris le problème maintenant et connais certaines solutions pour l'endiguer, à nous de faire les bons choix :)

c'est grave de voir à quel point certains peuvent croire que la raison de la chute de notre économie et la cause de ne pas acheter français!!!

ouvrez les yeux et les oreilles, si nous en somment la c'est tout simplement à cause d'une politique de merde qui ne sait rien faire d'autre que de passé son temps à faire des emprunts qui ne servent mais pas à relancer l'économie.

regardé donc le nombre de fonctionnaire en Allemagne et en France. du simple double.

Je suis d'accord avec Renault 72 il faut acheter des Peugeot et des Citroën faites en France pour soutenir l'industrie automobile française.

Par contre n'achetez pas de Clio IV made in Turkey...

Peut-on vraiment dire qu'une C1 ou une 107 sont françaises, sachant que la majorité est vendue en Allemagne en essence, donc avec un moteur Toyota, et qu'elles sont fabriquées en République Tchèque?..

la gauche: on va relancé le pays et l'emploi !

200 000 nouveau emploi d'avenir !!! c'est quoi un emploi d'avenir ??? ah oui des emplois jeunes qui ne serve à rien encore une fois.

100 000 fonctionnaires de plus !!!! ah bah oui il en maque beaucoup!!

et pour les payés c'est gens la on fait comment ? !

ah bah oui augmentons les taxes et les impots! comme d'habitude.

donc 300 000 emplois qui ne vont rien apporté pour l'économie.

et pour soutenir les vrais travailleurs de ce pays on fait quoi ???

ah bah rien

et pour soutenir les petites entreprises on fait quoi ???

ah bah rien la non plus.

ah si !! acheté français !!!!

le fait de ne pas acheter français n'est pas la seule cause... mais acheter français est sans aucun doute LA solution...! elle ne résoudra pas tout, mais permettre de remettre du cash dans la machine France et de relancer l'économie... ce sont de petits efforts à faire quotidiennement... mais ça ne fonctionnera que si tous les français en font... sinon c'est peine perdue...!

ah et un conseil si certains ont de jeunes enfants... faites leur apprendre le chinois, l'allemand et bien sur l'anglais... ça pourrait leur servir pour mendier plus tard... lorsque la France ne sera qu'une colonie d'un de ces pays là...!

La pdm des marques des française en France est quasi similaire à celle des constructeurs US aux USA...

Donc non, les français ne sont pas moins chauvi que les américains, que tu prends si souvent en exemple...

* Françaises et chauvins

sais tu lire...?

"aux USA c'est 75% de voitures produites sur leur territoire...! "

je ne parlais pas de la part des constructeurs américains, mais de la part des voitures produites sur le territoire américain... et oui, parce que c'est ça que nous ne savons (et ne pouvons) pas faire en France, c'est d'obliger ceux qui veulent vendre chez nous à produire chez nous...!

donc les américains, quand ils n'achètent pas une voiture américaines, ils achètent au moins une voiture assemblée chez eux...!

Exemple parfait d'un article tendancieux. Quand il es question de classement, est ce si compliqué de commencer par donner ledit classement pour ensuite venir le commenter ? Faut attendre que ce soient les lecteurs qui le fassent Mr Lecondé ( au passage, merci à ab )?

Alors, on y vois quoi ? Qu'une Honda Civic ( par ailleurs très peu vendu en Allemagne ) serait parmi les autos les moins fiables de sa catégorie ? Qu'un C4 Picasso serait au top ? Et que d'une manière générale, les allemandes trustent les premières places dans toute les catégories où c'est une japonaise qui remporte la palme ?

Si vous avez envie de prendre pour vérité ces classements, où comme il est rappelé une fois de plus par un lecteur-contributeur, l'aléa électrique batterie/alternateur tient un rôle majeur, libre à vous les gogo...

eh oui, c'est l'éternel débat de l'intérêt de l'individu vs. l'intérêt collectif

Dans l'ère de l'économie moderne, la première à retirer ses marrons du feu, c'est à dire à délocaliser (pour fabriquer moins cher) puis à réimporter (là où il y a des gens qui ont du fric, c'est à dire chez nous!!!), cette première entreprise à l'avoir fait, ce fut Hoover (et ses aspirateurs).

Et le premier pays à l'avoir fait, ce fut...l'Irlande

De ce fait, les aspirateurs Hoover Made in Ireland coutaient moins chers que les aspirateurs Moulinex fabriqué en Normandie

Alors qu'ont fait les Français???

Ils ont choisi d'acheter des Hoover, même si cela se traduisait par la fermeture des usines Moulinex en France

Lorsque Hoover avait dégainé en premier, et donc devenait plus fort (moins cher), que pensiez vous que la concurence allait faire?

-laisser Hoover leur écraser, leur bouffer complètment?

-ou délocaliser à leur tour afin de produire eux aussi moins cher, et d'attirer les consommateurs vers eux?

Bref, de fil en fil, on avait délocalisé en Slovénie, puis chez les Hongrois, puis chez les Tchecques, puis chez les Polonais. Ensuite, on délocalisait hors de l'europe pour faire enore moins cher, mais surtout moins cher que ses concurents. Et donc on allait en Turquie, puis au Maroc, etc...

Puis pour faire encore moins cher, on exploitait quelques petits pays asiatiques tels que l'Indonésie, la Corée du Sud (si si si), le Taiwan, la Malaisie...

Et enfin, lorsque la Chine avait décidé d'offrir son milliard d'esclaves, tout le monde y allait en courant.

Et pendant toutes ces années, quel a été le comportement du consommateur occidental? Ben, prévisible, acheter le moins cher, et tant pis s'il faut fermer des sites industriels français. Ce fut Moulinex, Seb, Thomson... Et demain, ça sera au tour de Renault, PSA, Michelin, Airbus...

C'est comme ça la vie, et on l'a bien cherché aussi

Nonon 72, tu nous reparle encore de ta PME Sarthoise où tu achètes tes fringues ?

Mais pourquoi ne donnes tu jamais son nom que l'on se fasse une idée de ses prix et de ses produits ?

N'existerait elle que dans ton esprit ?

et tu crois que le cout du travail au us et le même qu'en France ou beaucoup moins chère???

à quoi bon de produire dans un pays ou cela coute un bras à cause des charges et des taxe diverse.

on vous entend jamais parlé de cela ! le cout du travail dans notre pays.

pour résumé un salarié qui touche 2000€ en coute 4000€ à son entreprise!

sa te semble logique sa ??!

renault72... Le type à tout de l'extrémiste. Un pauvre fanatique sans cervelle et surement dangereux. Il est une menace pour tout le monde.

Le dit salarié aura, à la grosse, bossé 40 ans pendant lequel il aura en effet coûté, encore une fois à la très grosse, deux fois plus que son salaire.

Sur l'intégralité de son existence, il sera né dans un hôpital gratuit, aura été à l'école gratuitement pendant 20 ans, été au chômage 2 ans, et attendra 35 ans avant de lever les bottes...

Et il aura eu la bonne idée de se reproduire à peu près deux fois, entraînant les mêmes schémas, sauf que les études de ses nains dureront 2 ans de plus, cumuleront possiblement 3 ans de chômage et seront allègrement centenaires.

Question simple : tu finances comment ces 22+3+40 = 65 ans de vie au crochet de la société monsieur Dod du 83?

Pas sur qu'un idiot dans ton genre tienne le même propos si les Allemandes trustaient les premières places et les Françaises les dernières...

Mais on a la liberté du net et les cons qui vont avec....

oui et bien sur tout cela on ne travaillant pas plus de 40 ans alors que la durée de vie s'allonge!

touché le chomage pendant plusieurs année tu trouve cela normal bien sur?

tu verras le jour ou plus personne ne voudra prendre le risque de créer une entreprise dans ce pays. pas grave tout le monde sera fonctionnaire!

tant mieux pour vous tout c'est avantages pour moi la fin est très très proche.

mon entreprise ne verra le jour en 2015.

pas grave encore 10 chomeurs.je n'est même plus envie de me battre.

j'essais juste de mettre ma femme et mon fils le plus à l'abris possible et ensuite j'ARRETE la.

sur ce, je vous salut et vous souhaite à tous une belle et longue vie.

Eh.... l'anonyme cossard : tu as dû te contenter de lire le titre de l'article,

car les allemandes trustent bel et bien les premières places de l'ensembles des catégories ?

On compte ?

Allez, on prend juste les 3 premières places hein, et on donne 3 points au premier, 2 pts au second et 1 point au 3 ème, et l'on admet que la Mini est allemande. OK ( base post AB 4 mai, 14h18 )

Allemagne : 28 points

France : 5 points

Japon : 3 points

Suède : 1 point

Ça calme hein.... et tu peux refaire les comptes autrement, en prenant les 5 premiers de chaque catégorie, ça ne changera rien.

Pour autant, cette étude ne veut rien dire... pour les raisons évoquées plus haut.

Bref, pas de réponse à la question posée quoi... Au passage, travailler 40 ans

en entrant dans la vie active à 23 ans et en cumulant 3 ans de chômage ( prospective réaliste des actuels adolescents ) nous amène à un départ à la retraite à 63 ans ( dans son infinie bonté , la société actuelle considère la majeure partie des trimestres chômés comme des trimestres cotisés) .

Bref, discussion habituelle du café du commerce de petit patron se plaignant toujours et encore des charges bien trop élevées et des impôts itou...

Mais on attend toujours tes solutions l'ami.

Bon de toute façon, on ne veut savoir qu'une chose ici :

LE NOM DE LA PME SARTHOISE Où RENAULT 72 ACHÈTE SOIS DISANT SES FRINGUES.

Tu t'es crû à l'école des fans ou quoi ??

Bien sur que les Allemandes trustent les premières places. Opel, Ford, BMW, Audi, VW, Mercedes, on y mélange généralistes et "premium".

Mais concurrente pour concurrente on vois bien que les Française sont loin, très loin d'être autant à la ramasse que ce que les trolls professionnels du site dont tu fais parti le prétende.

Et nul doute que si elles étaient en fin fond de classement tu ramènerais ta pseudo science sur les merdes made in Renault...puisque t'as que ça dans ta caboche.

Quand à cette étude elle veut pas dire grand chose effectivement, comme nombre d'autres, comme les enquètes de satisfaction client qui sortent ici et là de temps en temps.

Mais c'est un fait que ces même enquètes nulles et inutiles ont servies et plus d'une fois à pipoter sur le "deutch qualitat"....

Donc, le coût de notre "système social que le monde entier nous envie" est inclus dans le prix des produits que les entreprises françaises essayent de vendre en France et à l'étranger.

Dans ce cas, qui est assez naïf pour envisager que des étrangers vont payer plus cher des produits français équivalents à des produits allemands moins chers juste pour nous payer à nous nos "avantages acquis" ?

Et pour dod83, petite correction sur la part des emplois publics : Ils sont 24% des actifs en France contre environ le tiers en Allemagne. Encore un pays sous développé à nos frontières...

Exactement anonyme de 18 h....

Mais bon, qu'attendre d'un pays qui compte, et de très loin, le plus de commune en Europe : 36 700

des cantons : 4 055

des arrondissements : 342

des pays ( on sait pas combien )

des SIVU ( t'en as vu ?)

des SIMOV ( va savoir ce que c'est )

des communautés de communes : 2 406

des communautés d'agglomérations :174

des communautés urbaines :16

des syndicats d'agglomérations nouvelles : 5

des départements : 101

des régions : 27

Sans parler des zones franches et autres territoires d'outre-mer....

Juste pour base de comparaison, le nombre de communes est dorénavant de 8 500 en Allemagne...pour 16,5 millions d'habitant supplémentaires, pas 36 700....

tu as tout dit... rien a ajouter...! mais il n'est peut être pas encore trop tard pour redresser la barre...!

Et pourtant, tout le monde en France est peu ou prou d'accord.

Il faut faire des économies...

... à condition que ça soit les autres qui soient concernés.

Comme disait un humoriste des années 1930 : " Passe encore de faire des économies, mais à condition de ne pas se priver ! "

Il y a quelques petites approximations mais en gros c'est ça.

Sauf que dernièrement un président à commencé, tout juste commencé, à vouloir réduire la voilure.

Que s'est-il donc passé....il a été éjecté.

Pourtant on était loin d'un véritable bouleversement....

C'est pas possible ... Carlos et philippe ont surement glissé un gros lingot sous la table de l'ADAC pour acheter un peu de renom crise oblige.

Mais sinon pour la 206 pas d'accord , celle que je possède à 40000km et de 2005 roule très peu et à pris du jeu dans la rotule de gauche .... maladie très répandue sur toute les 206....

C'est sur que d'un cas on peut faire une généralité hein.....

Faut pas avoir la mémoire courte.... une des plus grosse gabegie des comptes publics consiste à financer une école obligatoire, gratuite ET, dans le même temps, à payer pour part la plus importante l'enseignement confessionnel.

Mesure mise en place par le Maréchal Pétain, sous Vichy, rappelons le.

Et qu'est il arrivé en 1984, quand il fut question de supprimer cette aberration, sans doute unique au monde ?

Et qu'arrivera t'il si d'aventure, on supprimait la prime à se reproduire pour les revenus les plus élevés ? Hummm ?

Malgré ses agitations, sous après 5 années de gouvernance talonnettes la part des dépenses publiques a bel et bien continué de progresser. Et la tendance ne s'inversera pas.

Voir le post de l'anonyme de 19h44 pour piger pourquoi.

Caradisiac troll eux meme .

J ai lu le resultat adac :

Citadine : 1 vw fox

2 c1

3 toyota aygo

Encore citadine : micra

Mini

206

A1

Compact : bmw x1

Picasso

Bmw serie 1

Suv : audi Q5

Suivit de 9 autres voitures allemandes

Routiere : A6

Serie 5

Volvo

Je ne vois pas ou les francaises sont encensé .

Cara j aimerai une reponse , pourquoi troller ?

En numero 1 en y trouve les allemandes largement .

Source : leblogauto ( un site serieu )

Je rebondis sur ton post, j'aurais pu le faire sur un de renault72.

Je pense qu'il y a un peu des 2.

1) La politique sanguinaire de CERTAINS de nos politiciens en termes de taxation des entreprises a poussé à délocaliser, externalisant de par le fait bien des capitaux et appauvrissant logiquement la France.

2) Le français qui perd la notion de "nation", beaucoup n'ont plus aucune fierté à être français et défendre les valeurs de la France, sans parler de chauvinisme puisque bien des étrangers privilégie le "national" à l"importé".

La combinaison des 2 est un cercle vicieux pour l'économie française.

Les produits français, chers de par le coût du travail, se retrouvent positionnés au-dessus de produits importés, et le français, au pouvoir d'achat faible (merci les impôts pour payer les dépenses publiques et notre système social d'assistés), a, naturellement, tendance a plus regarder le prix que la provenance. Et quand bien même, comme beaucoup s'en fiche (de la provenance), ils n'hésitent pas une seconde!

Evidemment, c'est une vision à court terme, car les répercussions sont grandes.

"Le changement, c'est maintenant", un an après, c'est à faire vomir tant c'est écoeurant. Combien de dupés dans l'histoire? ... Je n'y croyais déjà pas à l'époque, la France en a désormais la preuve par les faits.

Faut agir, maintenant, et le virer de l'Elysée.

"Question simple : tu finances comment ces 22+3+40 = 65 ans de vie au crochet de la société monsieur Dod du 83? "

Quelques pistes simples:

- tu travailles plus longtemps

- tu diminues le coût du travail et le salaire minimum, ce qui, par voie de conséquence, diminuera le nombre de chômeurs et réduira donc le nombre d'années chômées sur une vie.

- tu diminues le nombre de fonctionnaire dans l'enseignement (combien d'élèves/prof en France? en Allemagne? ... tout ça pour que les élèves issus du système éducatif français soient au final moins instruits que ceux issus du système allemand)

Tu tends une perche, je vais pas me gêner pour la saisir m'en servir comme bâton pour te taper dessus!!!

Bien que la tournure de la phrase le laisse penser, la 107 n'est pas dans le top 5 contrairement à la C1 (3è) et l'Aygo (4è). On se demande qu'est-ce qui s'est passé chez Peugeot... La Twingo est 5è.

Ensuite la 206 est 3è et Sandero 5è

Le C4 Picasso est 2è.

Puis plus de française.

Soit je ne comprends pas le Français, soit l'auteur fait de la désinformation avec cette phrase : "Au bilan, la France est leader dans une catégorie des citadines dominée par la Peugeot 107, la Citroën C1 et la Renault Twingo"

Leader c'est pas être premier ? Dominée c'est pas être supérieur aux autres ?

Dans ce classement c'est pas le cas.

Elle sont très bien classée et il faudrait le dire plus souvent parce que les françaises ont toujours mauvaise image en France, mais inutile de balancer des mensonges en citant une source qui montre la vérité...

Eh bien mon pauvre DéDé.... Que ton précédent champion ne l'a t'il fait...

Sans compter Maître Jacques qu'il a remplacé....

Ces solutions à courte vue, maintes fois promises, sont bien insuffisantes.

Bref, sans changements structurels majeurs, point de salut.

Et comme les esprits sont loin de se mettre en ordre pour parvenir à ce changement societal majeur, qui devrait dépasser les micro-cadre nationaux de nos états format post-it, oui.... on va droit dans le mur.

Merci cependant à DéDé de pousser à baisser le salaire minimum.

Avec des idées comme ça, sûr que la relance est au bout.

Et baisser les retraites des gaziers devenus inutiles comme toi ?

Pas à ton programme ?

300000 emplois qui aideront à la scolarité de nos enfants!

Les adultes de demain!

Selon vous, l'éducation n'est pas une priorité!

c'est vrai que ça ne rapporte rien...

Très étroit d'esprit!

A l'image de l'ancien gouvernement qui en5 (10) ans à creusé un déficit comme jamais!

Vous avez tout pigé!

Et concernant les fonctionnaires (je n'en suis pas un!)je crois qu'il vaut mieux quelqu'un qui bosse et qui cotise et paie des impôts éventuellement plutôt qu'un chômeur!

"Merci cependant à DéDé de pousser à baisser le salaire minimum.

Avec des idées comme ça, sûr que la relance est au bout. "

C'est pourtant ce que tu défends en défendant la politique allemande comme tu l'as fait:

https://www.caradisiac.com/Immatriculations-France-en-avril-2013-PSA-a-12-1-le-groupe-Renault-a-2-8-86438.htm#articleComm

"Par roc et gravillon le 02 Mai 2013 à 14h29

[...]

Et pour dod83, l'Allemagne s'excuse bien d'être parvenue à tenir les objectifs de déficit budgétaire demandés par les règlements européens, d'avoir le second taux de chômage le plus faible derrière l'Autriche et d'engager un programme de transition vers la production d'énergie renouvelable en s'affranchissant du nucléaire.

Le tout en ayant dû intégrer 16 millions d'habitants d'ex-Allemagne de l'Est.

Oui, mille excuses pour tout cela. "

Quant à moi et ton histoire de retraites, n'étant pas retraité (pas faute de te l'avoir dit maintes fois... "mais quand on est ***, on est ***" (c) Brassens), ça ne me concerne pas encore. Mais je verrais plutôt d'un bon oeil une réduction drastique des allocations chômage histoire de faire se bouger le cul les assistés qui n'en foutent pas une et passent leur temps sur caradisiac, entre autre!