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Commentaires - Peut-on aujourd'hui acheter une Renault Laguna 2 les yeux fermés ?

Manuel Cailliot

Peut-on aujourd'hui acheter une Renault Laguna 2 les yeux fermés ?

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Par §ren724nO

bon article et bon raisonnement. Les Laguna 2 phase 2 et Laguna 3 sont d'excellentes voitures qui peuvent en remontrer à certaines dans bien des domaines comme la tenue de route ou la fiabilité. En occasion, il y a de supers affaires à faire, même pour un jeune permis ou un jeune couple avec un premier enfant, une Lag 2.2 ou 3 c'est parfait, le tout sans se ruiner...

Par

Tout d'abord, il faut rappeler que le manque de fiabilité de la Laguna II.1 était surtout de la faute des.... financiers de RENAULT.

Et oui, c'est ignares du marketing et de la finance qui ont donné l'ordre à l'ingénierie et au technique de sortir le véhicule 6 mois plus tôt que prévu, ce qui n'a pas laissé le temps aux tests et ajustements nécessaires de toute cette technologie nouvelle à l'époque.

Alors peut-on l'acheter les yeux fermés: oui et non.

Non, parce qu'on achète jamais un véhicule, quel que soit sa marque ou sa série, les yeux fermés.

Il faut toujours le tester, l'inspecter, et exiger factures et carnet d'entretien.

Vous pouvez acheter une Laguna 2 sans problème: rapport qualité prix en occasion imbattable.

A conseiller: évidemment la phase 2 (à partir de 2005, restylée) en version Privilège ou Initiale avec le 2L DCi 175ch, ou 150 pour les moins "courageux".

J'ai personnellement acheté d'occasion une Laguna 2.2 de 2005 en 2L Turbo Essence de 170ch.

Vraiment un régal, elle m'a rien coûté: 5 500€ pour 115 000km.

5 500€ pour 170 bourrins, le GPS Carminat/Bluetooth Téléphonie, Cuir, Xénons, Frein Auto, Aide au démarrage en côte, réglage de l'inclinaison des feux automatique, Clim Bi-Zone avec capteur de toxicité, et évidemment tout "ce qu'on ne voit pas" en terme de sécurité (5 étoiles EuroNCAP)

Alors l'équivalent diesel il faut compter environ 7 000€ pour l'Initiale en Dci 175ch (moteur à chaîne).

Ca fait maintenant 2ans que je l'ai, elle a 9ans, et j'ai aucun soucis à part les feux anti-brouillard arrière qui ne fonctionnent pas depuis l'ancien proprio, et je pense une rotule de direction ou de suspension à changer à droite. (la gauche a déjà été changé par l'ancien proprio ainsi que la distrib)

Non vraiment, si vous voulez d'excellente prestations pour 6 000€, foncez. (enfin testez la voiture avant et regardez les factures !)

Par Anonyme

whooooo voui avec un badge dachfiente et fabriquée au cul du monde

Par

Bravo à not'Manu d'avoir par cet article réussi a avoir réussi à faire sortir le visiteur d'usine de sa tanière.

Avez vous pensé à mettre en avant sa qualité essentielle ?

Ses freins arrière à tambours inusables : 180 000 km au bas mot sans rien toucher.

J'ai bon le gars du lotissement que l'on croyait mort ? :coucou:

Par §dou362hI

pour une voiture de 13 ans, elle a un style encore très actuel

même si les versions restylées sont plus abouties, on peut tomber sur des modèles avant restylage sans soucis aussi

mon paternel a une 1.9 dci 110 ch de 2003 et n'a connu aucun soucis avec, la minutie dans son entretien y est sans doute pour quelque chose

 

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Par

" C'est bien simple, une Peugeot 407 équivalente, ou pire, une Volkswagen Passat sont sans vergogne presque 2 fois plus chères ! Ce qui laisse à réfléchir. "

Toujours une super bonne affaire que d'acheter ce type de R'nö neuve.

Et attendez juste la prochaine étude sur celle qui l'a remplacée....:tongue:

Par

En réponse à roc et gravillon

Bravo à not'Manu d'avoir par cet article réussi a avoir réussi à faire sortir le visiteur d'usine de sa tanière.

Avez vous pensé à mettre en avant sa qualité essentielle ?

Ses freins arrière à tambours inusables : 180 000 km au bas mot sans rien toucher.

J'ai bon le gars du lotissement que l'on croyait mort ? :coucou:

   

Tu te fous de qui toi ?

Déjà elle est fabriquée en France, au Havre, alors pour le "trou duc du monde", on repassera.

De deux, il n'y a pas de freins à tambours sur Laguna 2.

De l'Authentique à l'Initiale c'est 4 disques mon copain.

Et de surcroît, cette caisse est reconnue pour son freinage efficace.

Je le sais parce qu'il m'a sauvé le derche plus d'une fois...

Aller, encore un commentaire qui est une preuve de ta piètre existence mon pauvre. Mais on a l'habitude.

Par

En réponse à §dou362hI

pour une voiture de 13 ans, elle a un style encore très actuel

même si les versions restylées sont plus abouties, on peut tomber sur des modèles avant restylage sans soucis aussi

mon paternel a une 1.9 dci 110 ch de 2003 et n'a connu aucun soucis avec, la minutie dans son entretien y est sans doute pour quelque chose

   

Les 2003 sont les premières versions revues par RENAULT, donc pas surprenant qu'elles soient de nouveau les plus fiables de leur catégorie.

Par

En réponse à SiriusRST

Tu te fous de qui toi ?

Déjà elle est fabriquée en France, au Havre, alors pour le "trou duc du monde", on repassera.

De deux, il n'y a pas de freins à tambours sur Laguna 2.

De l'Authentique à l'Initiale c'est 4 disques mon copain.

Et de surcroît, cette caisse est reconnue pour son freinage efficace.

Je le sais parce qu'il m'a sauvé le derche plus d'une fois...

Aller, encore un commentaire qui est une preuve de ta piètre existence mon pauvre. Mais on a l'habitude.

   

Eh ben alors j'ai pas bon.

T'aurais juste dû laisser ton pote du pays de Boulard laisser le plaisir de me confirmer que la Lag dont il parlait en préambule était encore plus antique que ce que l'on croyait...

Heureux de voir que tu as pu profiter de gogos assez nigauds pour avoir été acheter neuve un jour cette caisse du déclin national.

C'est beau la solidarité entre Reunono....

Par

Malgré toutes les améliorations, le gros problème de toutes les Renault de l'époque 2000-2010 reste un très mauvais vieillissement d'ensemble. A la riguer, une 2 litre essnce phase 2 de papy bien entretenue et bradée, pourquoi pas... Mais je préfère largement payer un peu plus et lorgner du coté des Japonaises, nettement plus fiables (sauf les Nissan équipées de DCi, lol !). Ou même une Allemande essence, qui décotent également beaucoup (genre Mercedes C200/240 , BMW 320i/325i, A4 2.0/2.4, etc...), quitte à payer un peu plus, mais pour avoir nettement mieux !

On est vraiment très loin de la R21 qui s'arrache en Afrique, même à 500 000 km !!

Par §ren724nO

En réponse à roc et gravillon

Bravo à not'Manu d'avoir par cet article réussi a avoir réussi à faire sortir le visiteur d'usine de sa tanière.

Avez vous pensé à mettre en avant sa qualité essentielle ?

Ses freins arrière à tambours inusables : 180 000 km au bas mot sans rien toucher.

J'ai bon le gars du lotissement que l'on croyait mort ? :coucou:

   

alors déjà je ne possède pas une Laguna 2 mais une Laguna 1 phase 1... et elle vient de fêter ses 20 ans... elle totalise 135 000 km et elle m'a encore permis de faire 700 km en 2 jours sans soucis la semaine dernière en consommant 2/3 du plein sans forcément avoir le pied léger... mais là effectivement, les garnitures des tambours vont être à changer, le freins à main commence à être en bout de course...

Par Anonyme

Turbo sur les 1.9 dCi pouvant entraîner une casse moteur par autoconsommation d'huile.

Casse de boîte 6 vitesses sur les dCi.

Émetteur-récepteur d'embrayage, toujours sur les dCi.

Colmatage de la vanne EGR, sur tous les diesels.

Fragilité des rotules et silentbloc de suspension et de direction.

Usure des plaquettes et disques prématurée à l'arrière sur le break.

Carte de démarrage fragile.

Bobines d'allumage fragiles sur les moteurs essence, spécialement le V6.

Combiné d'instrumentation défaillant, surtout sur les modèles essence.

Usure précoce des pneus, spécialement à l'arrière et sur les montes en 17 pouces.

Batterie qui se vide rapidement (jusqu'en 2002).

Indicateur de pression des pneus défaillant.

Fonctionnement aléatoire des lève-vitres.

Mauvaise régulation de la climatisation.

Mauvaise étanchéité des boîtiers électroniques entraînant de nombreux bugs et alertes au tableau de bord.

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Et Caradisiac nous passait chaque semaine la brosse à reluire sur cette daube à l' epoque, ils continuent d' ailleurs vu ce nouvel article

Par

En réponse à §ren724nO

alors déjà je ne possède pas une Laguna 2 mais une Laguna 1 phase 1... et elle vient de fêter ses 20 ans... elle totalise 135 000 km et elle m'a encore permis de faire 700 km en 2 jours sans soucis la semaine dernière en consommant 2/3 du plein sans forcément avoir le pied léger... mais là effectivement, les garnitures des tambours vont être à changer, le freins à main commence à être en bout de course...

   

Salut mon pote...

Allons bon, le fiston t'a rendu la mémère?

Déçu de ne pas arriver à choper de la caille avec le jeune cerf ?

Il a raison : paye lui un Captur, la tire qui assure.

Sinon, c'est pour quand la retraite ?

Par §myn552LJ

Certains diraient également:

Peut-on aujourd'hui acheter une Renault Laguna 2 les yeux ouverts ?

Par Anonyme

Je possède une laguna 2ph1 en dci120 sport dynamique de fin 2004 ( Semi cuir-alcantara / main libre / allumage auto feux -essuie glace / radar de recul - gps - xénon etc )

J'ai 256 500km à ce jour et j'ai parcouru 100 000 km avec depuis décembre 2010.

Mon entretien est raccourci depuis que j'ai la voiture . Principalement Vidange moteur c'est 15 000km en 1 an max avec le 10W40 de chez ELF vue son kilométrage.

Je le fais tout les 6 mois avec filtre à huile et filtre à air et tout les ans avec filtre à gasoil en plus). 30 000km préconisé chez Renault à l'époque ils sont fou ... et nettoyage de la vanne EGR aussi tout les ans.

Si c'est pour perdre 2H d'entretien tout les 6 mois ,payer 40€ de produit donc et avoir une voiture qui tient , sa ne me dérange absolument pas .

Je fais aussi une vidange de boite tout les 50-60 000km ( Même si le constructeur dis que c'est sans entretien ).

Je respecte aussi les temps de chauffe et d'arrêt pour le turbo .

A savoir que j'ai tout d'origine dessus . Turbo / Boite / Embrayage . Et pourtant une fois qu'elle est chaude je joue avec de temps en temps.

Après , je n'échappe pas au soucis de lève vitre certes mais bon on trouve de tout sur le net pour les remettre en état .

Je n'ai aucune usure anormale de mes pneu , frein etc . J'ai eu les silent bloc de train arrière ce mois ci mais ils étaient d'origine.

Mais il est vrai qu'il est préférable une 2ph2 . Après , on peux prendre une 2ph1 de fin 2004 ou début 2005. Il faut connaître l'historique , avoir les factures et surtout voir comment le propriétaire se sert de la voiture et l'entretien. ( ce qui est valable pour tous les voitures d'occasion ).

Après , chacun se fait son opinion en fonction de son vécu ou des échos / articles .Il y a aura des gens qui tomberont bien et d'autre qui tomberont mal . Pour finir c'est l'entretien qui paye aussi !

Par

a l’époque ou je bossé chez Renault, toute les Laguna II vendue. elle revenait tous en panne...

Velsatis, Espace et Megane même combat...des grosse daube..

je fait pleins d'entretien sur des 307,3008 et 407 ou 508 avec plus de 180 000km est RAS...

Par Anonyme

de toute façon, la règle est de ne surtout jamais acheter une Renault construite entre 2000 et 2006, vous éviterez des soucis. Puis ne jamais acheter de Renault tout court d'après 2000 car leur esthétisme, malgré leur fiabilité retrouvée, est vraiment moche.

Donc maintenant que la fiabilité est revenue, il faut encore attendre pour retrouver un esthétisme gracieux.

Encore un peu de patience, à force cela va revenir, et ce jour là, Renault marchera fort. C'est un bonheur que je leur souhaite.

Par Anonyme

Et pourtant mon pauvre Matrix71, à la même époque Peugeot essuyait les plâtres avec le fabuleux Multiplexage made in France (by VALEO) et là toutes les 307, 406 revenaient au galop quand elles pouvaient...

Chaque marque porte sa croix, plus ou moins longtemps.

Par Anonyme

Le symbole!!... Le fer de lance qui a fait la sale réputation de Renault et dont la marque souffre encore.

La marque a tout intérêt à voir cette version de Laguna en petit cube de tôle, pour enfin en finir avec cette période sombre.

Même si la phase II sauve les meubles, le mal est fait...

Un lecteur

Par §gip776cC

Je pense que l'on a tout intérêt à se diriger vers une Laguna 3 , car Renault conscient des problèmes à mis la paquet pour tout revoir . La Laguna 3 se trouve en occase à des prix canons et parfois peu kilométrée , sa version coupé est pas mal non plus .

Par

Attention en revanche pour les dos fragiles, la Laguna est plus ferme de plus de 70%... du confort certes, mais "à l'allemande".

Mais diablement plus efficace en virage que la précédente génération et... il fallait le faire !

Par

La Laguna 3 est plus ferme*

Par §mot737Kg

Faut avoir envie d'une Laguna déjà,

et ça, c'est pas gagné.

Autre question à se poser:

qu'est ce qui se démode plus vite qu'une Renault?

pur ceux qui ne connaissent pas la réponse: Rien

Par

En réponse à §mot737Kg

Faut avoir envie d'une Laguna déjà,

et ça, c'est pas gagné.

Autre question à se poser:

qu'est ce qui se démode plus vite qu'une Renault?

pur ceux qui ne connaissent pas la réponse: Rien

   

Non.

Une Rîno ne se démode pas.

Une Rîno n'est jamais à la mode au départ. :frown:

Par §mot737Kg

mais il est vrai qu'à Yamoussoukro cela s'achète même très kilométré (un marché pour renault or, ou bronze)

Par §mot737Kg

"Une Rîno n'est jamais à la mode au départ."

ok mais ensuite c'est pire

Par Anonyme

Elle sont vraiment moches et peu pratique aujourd'hui, et ça c'est autant une croix que la fiabilité.

Par Anonyme

Lorsque j'ai dû changer de véhicule l'année dernière l'idée de prendre une Laguna 2 d'ocaz m'a effleuré. Si j'avais trouvé un modèle phase 2 sans trop de km (moins de 100 000) en Dci 120 minimum je prenais les yeux fermé.

Pourquoi j'irais mettre 4/5000€ de plus dans une caisse soit disant "indestructible" avec presque le double au compteur en km ??

Spacieuse, très bien équipée, fiable, peu gourmande et à l'entretien contenu....y'a que les cons (dont LE con du site) qui dirait non...

Bon, il s'avère que j'ai eu un coup de fusil sur une autre voiture d'une autre marque...et justement comme je suis pas fou j'ai pris.

Quand à la Laguna 3 malgré tout ce que peuvent en dire les pseudo spécialiste du Balto c'est un top de sa catégorie en ce qui concerne la fiabilité.

Par Anonyme

La pire poubelle de Renault. La fiabilité est désastreuse, comme la décote et la qualité de finition de cette vieillerie. A fuir absolument.

Par Anonyme

En réponse à matrix71

a l’époque ou je bossé chez Renault, toute les Laguna II vendue. elle revenait tous en panne...

Velsatis, Espace et Megane même combat...des grosse daube..

je fait pleins d'entretien sur des 307,3008 et 407 ou 508 avec plus de 180 000km est RAS...

   

4 lignes.

11 fautes.

Arrêtes de faire croire que tu t'es fait embaucher où que ce soit.

Par Anonyme

En suivant le même raisonnement j'ai acheté une 307 SW essence d'occaz complètement bradée... 30 000 bornes effectuées depuis sans problème.

Par

En réponse à Anonyme

La pire poubelle de Renault. La fiabilité est désastreuse, comme la décote et la qualité de finition de cette vieillerie. A fuir absolument.

   

C'est votre avis, inutile, subjectif et mensonger qui est à fuir.

Par Anonyme

pour finir au mc do, ou bien au pole emploi comme les 3/4 des allergiques des marques française, une laguna est largement suffisante en terme de tarif et de prestations, pourquoi ce besoin de payer le prix fort avec une pauvre golf 5 a 6500 euros avec 120000 kms, si ce n est pour se la raconter, ou bien frimer comme un pauvre kéké pro tdi 105 je suis trop tendance en allemande, comment jvais pécho de la pétasse, avec ma caisse a la mode de 2005, la caisse des sports études par excellence, la coupe ultra courte,et le tee shirt moulant pour mr, les lunettes contrefaçon channel pour madame, le top du top :fresh:

Par Anonyme

Plus facilement que les yeux ouverts tellement c laid.

Par Anonyme

mauvaise blague ? cette article de la part de caradisiac qu'il y a quelque temps déconseillait l'achat d'une laguna 2 a peine fiabilisé comme il était dit dans la conclusion d'un article sur le même sujet ?

Renault vous a donné un chèque ou quoi ?

le restylage ou la phase 2 est sortie a partir de 2007 jusqu'en 2008 ! sur ses modèles on trouve encore le PB

-de casse turbo avec sur consommation d'huile (celui ci est toujours placé trop haut sur l’arrière du moteur )

-les modèles 2007 ( et non 2008 ) ont un PB de bloc ABS " hydraulique" engendrant l'erreur ESP a contrôler " une simple recherche google pour preuve"

-la boite 6 vitesses "PK6" a toujours sont roulement primaire qui perd sa limaille de fer et bloque le passage de rapports de cette dernière

-les lèves vitre sont toujours erratique au fonctionnement.

- le silentbloc du support moteur a gauche lâche avant 100000KM parfois

- les capteurs ABS sur les roulement de roues qui servent aussi a évaluer la pression des pneus a l'odb ne sont pas plus fiable et tombe en panne

-les matériaux sont loin d’être meilleur , les poignées de portière intérieur avant s’écaille toujours autant , le tableau de bord craque quand la clim est en route , les cartes sont toujours aussi fragile ( je parle des cartes pas du lecteur)

et sur l'ancien article vous sembliez moins convaincu que sur celui ci , plutôt étonnant se changement de revers ...

Par Anonyme

En réponse à SiriusRST

Tu te fous de qui toi ?

Déjà elle est fabriquée en France, au Havre, alors pour le "trou duc du monde", on repassera.

De deux, il n'y a pas de freins à tambours sur Laguna 2.

De l'Authentique à l'Initiale c'est 4 disques mon copain.

Et de surcroît, cette caisse est reconnue pour son freinage efficace.

Je le sais parce qu'il m'a sauvé le derche plus d'une fois...

Aller, encore un commentaire qui est une preuve de ta piètre existence mon pauvre. Mais on a l'habitude.

   

non a sonneville dans la Charentes , arrête la betterave , si tu veux je te PDF la fiche constructeur de mon EX ( voiture ) gracieusement fourni par renault !

Par

En réponse à Anonyme

non a sonneville dans la Charentes , arrête la betterave , si tu veux je te PDF la fiche constructeur de mon EX ( voiture ) gracieusement fourni par renault !

   

T'es de Sonneville ?

Pas possible ! :eek:

Plutôt centre bourg ? Mortier ? Les Renclos ? P'tit Bordeaux ?

Par Anonyme

En réponse à -Nicolas-

Malgré toutes les améliorations, le gros problème de toutes les Renault de l'époque 2000-2010 reste un très mauvais vieillissement d'ensemble. A la riguer, une 2 litre essnce phase 2 de papy bien entretenue et bradée, pourquoi pas... Mais je préfère largement payer un peu plus et lorgner du coté des Japonaises, nettement plus fiables (sauf les Nissan équipées de DCi, lol !). Ou même une Allemande essence, qui décotent également beaucoup (genre Mercedes C200/240 , BMW 320i/325i, A4 2.0/2.4, etc...), quitte à payer un peu plus, mais pour avoir nettement mieux !

On est vraiment très loin de la R21 qui s'arrache en Afrique, même à 500 000 km !!

   

tout a fait de ton avis , il n'y a pas que la R21 ! les super 5 et même la laguna 1 PH 2 de 99 en 2LD surtout DT était redoutable !

depuis 2002 ( hormis les premières clio qui ont été épargnés de manière général ) Renault a vu ses coups de production être réduit au sacrifice de la qualité et la fiabilité !

les moteurs essence représentent peu être encore une bonne image chez la marque, mais ils sont loin de faire des chiffres représentatif des ventes global !

quand au DCI , c'est pas le moteur par lui même ni ça conception qui est mauvais , c'est la fabrication et la qualité des matériaux utilisés , le tout bon marché... et la dessus je rejoins l'opinion des investisseurs !

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

T'es de Sonneville ?

Pas possible ! :eek:

Plutôt centre bourg ? Mortier ? Les Renclos ? P'tit Bordeaux ?

   

non du tout je me suis moi même trompé , c'est Sandouville , rien a voir avec la Charentes mais effectivement le havre ! un point pour l'autre mais ça l’empêche pas d’arrêter la betterave !

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

non a sonneville dans la Charentes , arrête la betterave , si tu veux je te PDF la fiche constructeur de mon EX ( voiture ) gracieusement fourni par renault !

   

correction Sandouville , effectivement dans le havre ! ça n'en fait pas pour autant une fierté française , bien au contraire ....

Par Anonyme

"2.0 dCi 150 et 175 ch, de provenance Nissan"

C'est faux! Le moteur a certes été conçu en partenariat avec Nissan (qui l'utilise aussi dans ses voitures) mais il est fabriqué par Renault à l'usine de Cléon (à côté de Rouen)tout comme la boite de vitesse du même moteur.

Par Anonyme

Une laguna sa suffit largement pour aller bosser, celle de mon chef va atteindre les 300000 bornes.

Le keke vendeur de portable avec son bep vente touche le smic mais il roule en allemande (tdi 90 qui fume plus noire que mon mc cormick), il est toujours en rade mais il est si fière de lui c'est incroyable !! De toutes façon celui qui roule en allemande il est soit très riche soit très pauvre (et très con).

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Une laguna sa suffit largement pour aller bosser, celle de mon chef va atteindre les 300000 bornes.

Le keke vendeur de portable avec son bep vente touche le smic mais il roule en allemande (tdi 90 qui fume plus noire que mon mc cormick), il est toujours en rade mais il est si fière de lui c'est incroyable !! De toutes façon celui qui roule en allemande il est soit très riche soit très pauvre (et très con).

   

Gros frustré qui raconte des salades dans le seul but de faire mauvaise publicité aux allemandes. Tu n'es pas crédible pour un sou Gérard.

Par Anonyme

Allez les Kevin tous le monde en ligne pour cracher sur renault après ont ira au pole emploi avec nos A3 de 99 acheté avec les allocs chaumages versées par les ouvriers de renault trololo.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Dénué d'objectivité, je ne crois pas.

J'ai juste décris la satisfaction que j'ai avec ce véhicule qui surpasse en motorisation et en équipement, ainsi qu'en fiabilité, le bon 3/4 de véhicules circulant dans ce pays.

J'ai tout ce qu'il faut dedans, c'est confortable, dynamique et j'ai un Essence turbocompressé de 170ch tout ça pour 6000€ balles en arrondissant.

Va acheter ta voiture neuve de 90ch avec à peine la clim dedans et fou moi la paix. ;)

Par §gro268PJ

les problèmes serait selon les garagistes que les laguna 3 ont toujours des problèmes jusqu'a 2014

donc les laguna

laguna 1 pas de problème

laguna 2 phase 1 des problèmes et des réparateurs qui ne save même pas réparés c'est des gros nazes avec une liste de 2 pages de problèmes

perso sur ma laguna 2 phase 1 2003 Fragilité des rotules et silentbloc de suspension et de direction.

laguna 2 phase 2 la pire des problèmes une belle merde

laguna 3 phase 1 des problèmes de direction et autres

laguna 3 phase 2 a des problèmes mineur

laguna 3 phase 2.1 2014 toujours un petit problème de pneus

attends la laguna 4 elle devrait bientot sortir

Par §gro268PJ

ps ma laguna 1 est de 01/1996 2.2 rn et elle a 850600km moteur d'origine

Par

Ben voyons... 47 000 km par an. Et encore du temps pour poster sur internet...

Par Anonyme

En réponse à SiriusRST

Dénué d'objectivité, je ne crois pas.

J'ai juste décris la satisfaction que j'ai avec ce véhicule qui surpasse en motorisation et en équipement, ainsi qu'en fiabilité, le bon 3/4 de véhicules circulant dans ce pays.

J'ai tout ce qu'il faut dedans, c'est confortable, dynamique et j'ai un Essence turbocompressé de 170ch tout ça pour 6000€ balles en arrondissant.

Va acheter ta voiture neuve de 90ch avec à peine la clim dedans et fou moi la paix. ;)

   

non tu te base directement sur ton essence ! ce qui est bien sur caradisiac c'est l'avis des consommateurs et quand tu regarde les différentes gamme renault et bien le 50% minimum des insatisfaits est courant surtout en DCI ( ne viens pas dire que j'ai pas précisé ). par conséquent tu est très loin a toi tout seul de représenter la fiabilité légendaire de se véhicule. après je dit pas que tout les renault sont pourrie mais bon ça décote pas pour rien !

ok il y a énormément de renault sur la route donc forcement plus de chance d'insatisfait , mais chez moi 50% de quelque chose ça reste 50 % peu importe le nombre !

je suis de bonne fois et vais t'accorder deux qualités a cette auto CONFORT et SECURITE c'est tout , mais il faut bien admettre que la dessus c'est une des meilleurs ! mais ca suffi pas !

une voiture ca me sert principalement a n’emmener au travail et le reste c'est secondaire. une fois payé elle me rapporte 1500€ par mois , moi c'est comme ca que je calcul et non pas des dépenses pour des conn... de feux arriérè qui marchent plus ou de rotule usé prématurément plus tout le reste !

retourne t'acheter ta voiture a 90CV que tu me dit ? je vais me mettre a niveau ! sans prétendre qu'elle poutre la tienne en ligne droite ma voiture est cependant bien plus luxeuse que la tienne et malgré que la marque sois peu répandu sur la route et encore moins avec se modèle a 90000 exemplaires ainsi que les rumeurs infondés , elle fait ses 1000KM avec plein sans lâché une goutte d'huile sur la route comme une vilaine renault ! et puis de toute manière mes 150CV suffise pour faire des dépassements sans forcer ...

et ici l'avis est plutôt positif sur celle ci , bon t'a toujours 2 ou 3 insatisfait qui sont toujours emmerdé , mais ca c'est pour toute les voitures , il y a toujours des vilain petit canards pour chaque marque , mais pas 50% minimum non plus..

et non je ne te dirai pas se que c'est !

Par Anonyme

pour revenir a cardisiac j'aimerai bien leur droit de réponse ici , je suis curieux !!!! parce que encore fin d'année dernière il y a avait déjà un article similaire et la conclusion semblait d’être de plutôt éviter se genre d'affaire !

je mes souviens bien de la conclusion sur laquelle on peu tomber sur une bonne affaire a pas cher et peu kilométré mais que même phase 2 c’était finalement a peine mieux fiabilisé !!!

puis soudaine l'avis semble changer ...

Par Anonyme

yeux fermés .....porte-feuille ouvert

Par §Gro806Iy

les Laguna 2 et 3 sont de trés bonnes affaires et trés fiables mais attention l'image de marque est à ce point execrable qu'en acheté une c'est la torcher jusqu'au bout sans espoir de revente!

Par Anonyme

Peut être en essence, mais les DCI sont peut fiable.

Par

"Et même la première génération de Laguna n'était pas trop mal lotie."

Achat en 2000 d'une laguna 2.0 rxt de 1998 45 000 kms

-problème de boîte de vitesse, changement à 90 000 kms

-dysfonctionnement de la clim + chauffage depuis l'achat

-odeur d'essence dans l'habitacle

-odeur lors de la mise en route de la clim.

-freins AR à tambour vers 100 000 kms (normal?)

-moteur de clim, changement vers 100 000 kms

-pompe à eau, changement à 110 000 kms

-fuite radiateur de chauffage, changement avec joint de culasse

-joint de culasse peu de temps après

-dysfonctionnement du lecteur CD

-durite principale de refroidissement (poreuse)

Liste principale non exhaustive

Bradée 1000 € en 2008 à 130 000 kms : ouf !

Cette expérience m'a définitivement dégouté des produits renault

Par

En réponse à Anonyme

non tu te base directement sur ton essence ! ce qui est bien sur caradisiac c'est l'avis des consommateurs et quand tu regarde les différentes gamme renault et bien le 50% minimum des insatisfaits est courant surtout en DCI ( ne viens pas dire que j'ai pas précisé ). par conséquent tu est très loin a toi tout seul de représenter la fiabilité légendaire de se véhicule. après je dit pas que tout les renault sont pourrie mais bon ça décote pas pour rien !

ok il y a énormément de renault sur la route donc forcement plus de chance d'insatisfait , mais chez moi 50% de quelque chose ça reste 50 % peu importe le nombre !

je suis de bonne fois et vais t'accorder deux qualités a cette auto CONFORT et SECURITE c'est tout , mais il faut bien admettre que la dessus c'est une des meilleurs ! mais ca suffi pas !

une voiture ca me sert principalement a n’emmener au travail et le reste c'est secondaire. une fois payé elle me rapporte 1500€ par mois , moi c'est comme ca que je calcul et non pas des dépenses pour des conn... de feux arriérè qui marchent plus ou de rotule usé prématurément plus tout le reste !

retourne t'acheter ta voiture a 90CV que tu me dit ? je vais me mettre a niveau ! sans prétendre qu'elle poutre la tienne en ligne droite ma voiture est cependant bien plus luxeuse que la tienne et malgré que la marque sois peu répandu sur la route et encore moins avec se modèle a 90000 exemplaires ainsi que les rumeurs infondés , elle fait ses 1000KM avec plein sans lâché une goutte d'huile sur la route comme une vilaine renault ! et puis de toute manière mes 150CV suffise pour faire des dépassements sans forcer ...

et ici l'avis est plutôt positif sur celle ci , bon t'a toujours 2 ou 3 insatisfait qui sont toujours emmerdé , mais ca c'est pour toute les voitures , il y a toujours des vilain petit canards pour chaque marque , mais pas 50% minimum non plus..

et non je ne te dirai pas se que c'est !

   

Tu ne sembles pas avoir compris que ta voiture peu répandue de 90ch, soit disant plus luxueuse que la mienne, certainement aussi plus équipée et plus confortable et plus sécurisée tant que t'y es, j'en ai absolument rien à faire.

Si tu crois qu'elle est mieux, tant mieux pour toi. C'est tout ce que je te souhaite, avoir une voiture neuve meilleure qu'une voiture conçue il y a 15ans maintenant. (même si revue en 2005)

Maintenant si tu veux jouer à celui qui a le plus gros zizi, on peut sortir tous les deux deux choses: la liste des équipements, et la RTA.

Et on verra bien laquelle est la mieux construite, la mieux équipée, la plus efficace.

Et je pense que la vieille mémère de 9ans va te mettre une sacrée fessée.

" elle fait ses 1000KM avec plein sans lâché une goutte d'huile sur la route comme une vilaine renault"

--> Oh bravo, quelle voiture hors du commun tu dois posséder !

Bizarre je fais souvent des gros aller retour de plus de 1500km dans un week-end et quand je fais mes niveaux j'ai jamais de perte, et pourtant je roule en RENAULT de 9ans, bizarre.

Par §enf206gn

Jamais je ne m'achèterais une poubelle de Renault. Que ce soit au niveau du design ou qualité, tout ce que nous a sorti Renault après 2000 est completement pourri ...

Alors oui, niveau design il n'y a que peu de changements chez les allemandes, mais pourquoi changer ce qui marche bien ? Les A3 de 13 ans se vendent comme des petit pains alors qu'il faut avoir du courage pour rouler avec une Megane II de meme pas 10 ans ...

Au lieu de moderniser discrètement leur style des années 85-95, Renault a préferé equiper un gamin de 12 ans d'un stylo BIC et d'une equerre pour dessiner leurs voitures. Ajoutez à ca le savoir-faire francais en terme de fiabilité et pif paf pouf, la daube de chez Renault est teminée ...

Le pire c'est que sa continue encore. Au lieu de faire un effort pour nous sortir des voitures avec un look serieux, ils ont décidé qu'il faut doubler la taille du logo et foutre du plastique noir "glossy", très pratique niveau rayures et poussière, un peu partout à l'intérieur et à l'exterieur.

Peugeot n'a guère été mieux avec le style des modèles x07 et leur combinaison bouche béante + les phares du pare-choc au pare-brise, mais au moins ils ont fait un pas dans la bonne direction avec la nouvelle génération (l'arriere de la 308 me rappelle enormément celui de la A3). S'ils font encore un petit effort sur la face avant et l'interieur, PSA va pouvoir sortir du rouge ...

Par §ult644xl

J'attend encore que l'on me démontre qu'une Allemande est mieux qu'une Laguna 2.2 ou une 3 en finition Initiale et 2L dCi...

Par

En réponse à §ult644xl

J'attend encore que l'on me démontre qu'une Allemande est mieux qu'une Laguna 2.2 ou une 3 en finition Initiale et 2L dCi...

   

Dans la même rangée de tarifs ? Effectivement pas beaucoup.

Par §Rom351fL

En réponse à SiriusRST

Tout d'abord, il faut rappeler que le manque de fiabilité de la Laguna II.1 était surtout de la faute des.... financiers de RENAULT.

Et oui, c'est ignares du marketing et de la finance qui ont donné l'ordre à l'ingénierie et au technique de sortir le véhicule 6 mois plus tôt que prévu, ce qui n'a pas laissé le temps aux tests et ajustements nécessaires de toute cette technologie nouvelle à l'époque.

Alors peut-on l'acheter les yeux fermés: oui et non.

Non, parce qu'on achète jamais un véhicule, quel que soit sa marque ou sa série, les yeux fermés.

Il faut toujours le tester, l'inspecter, et exiger factures et carnet d'entretien.

Vous pouvez acheter une Laguna 2 sans problème: rapport qualité prix en occasion imbattable.

A conseiller: évidemment la phase 2 (à partir de 2005, restylée) en version Privilège ou Initiale avec le 2L DCi 175ch, ou 150 pour les moins "courageux".

J'ai personnellement acheté d'occasion une Laguna 2.2 de 2005 en 2L Turbo Essence de 170ch.

Vraiment un régal, elle m'a rien coûté: 5 500€ pour 115 000km.

5 500€ pour 170 bourrins, le GPS Carminat/Bluetooth Téléphonie, Cuir, Xénons, Frein Auto, Aide au démarrage en côte, réglage de l'inclinaison des feux automatique, Clim Bi-Zone avec capteur de toxicité, et évidemment tout "ce qu'on ne voit pas" en terme de sécurité (5 étoiles EuroNCAP)

Alors l'équivalent diesel il faut compter environ 7 000€ pour l'Initiale en Dci 175ch (moteur à chaîne).

Ca fait maintenant 2ans que je l'ai, elle a 9ans, et j'ai aucun soucis à part les feux anti-brouillard arrière qui ne fonctionnent pas depuis l'ancien proprio, et je pense une rotule de direction ou de suspension à changer à droite. (la gauche a déjà été changé par l'ancien proprio ainsi que la distrib)

Non vraiment, si vous voulez d'excellente prestations pour 6 000€, foncez. (enfin testez la voiture avant et regardez les factures !)

   

Les feux de brouillard arrière, c'est à faire réparer pour le contrôle technique. Si ça ne marche pas, c'est refusé.

ça été le cas pour notre 306.

Par §Rom351fL

En réponse à Anonyme

mauvaise blague ? cette article de la part de caradisiac qu'il y a quelque temps déconseillait l'achat d'une laguna 2 a peine fiabilisé comme il était dit dans la conclusion d'un article sur le même sujet ?

Renault vous a donné un chèque ou quoi ?

le restylage ou la phase 2 est sortie a partir de 2007 jusqu'en 2008 ! sur ses modèles on trouve encore le PB

-de casse turbo avec sur consommation d'huile (celui ci est toujours placé trop haut sur l’arrière du moteur )

-les modèles 2007 ( et non 2008 ) ont un PB de bloc ABS " hydraulique" engendrant l'erreur ESP a contrôler " une simple recherche google pour preuve"

-la boite 6 vitesses "PK6" a toujours sont roulement primaire qui perd sa limaille de fer et bloque le passage de rapports de cette dernière

-les lèves vitre sont toujours erratique au fonctionnement.

- le silentbloc du support moteur a gauche lâche avant 100000KM parfois

- les capteurs ABS sur les roulement de roues qui servent aussi a évaluer la pression des pneus a l'odb ne sont pas plus fiable et tombe en panne

-les matériaux sont loin d’être meilleur , les poignées de portière intérieur avant s’écaille toujours autant , le tableau de bord craque quand la clim est en route , les cartes sont toujours aussi fragile ( je parle des cartes pas du lecteur)

et sur l'ancien article vous sembliez moins convaincu que sur celui ci , plutôt étonnant se changement de revers ...

   

En 2007, c'est la troisième génération qui à été commercialisé, donc Laguna 3

Par §85f545uO

En réponse à roc et gravillon

T'es de Sonneville ?

Pas possible ! :eek:

Plutôt centre bourg ? Mortier ? Les Renclos ? P'tit Bordeaux ?

   

merci google maps...

Par Anonyme

En réponse à SiriusRST

Tout d'abord, il faut rappeler que le manque de fiabilité de la Laguna II.1 était surtout de la faute des.... financiers de RENAULT.

Et oui, c'est ignares du marketing et de la finance qui ont donné l'ordre à l'ingénierie et au technique de sortir le véhicule 6 mois plus tôt que prévu, ce qui n'a pas laissé le temps aux tests et ajustements nécessaires de toute cette technologie nouvelle à l'époque.

Alors peut-on l'acheter les yeux fermés: oui et non.

Non, parce qu'on achète jamais un véhicule, quel que soit sa marque ou sa série, les yeux fermés.

Il faut toujours le tester, l'inspecter, et exiger factures et carnet d'entretien.

Vous pouvez acheter une Laguna 2 sans problème: rapport qualité prix en occasion imbattable.

A conseiller: évidemment la phase 2 (à partir de 2005, restylée) en version Privilège ou Initiale avec le 2L DCi 175ch, ou 150 pour les moins "courageux".

J'ai personnellement acheté d'occasion une Laguna 2.2 de 2005 en 2L Turbo Essence de 170ch.

Vraiment un régal, elle m'a rien coûté: 5 500€ pour 115 000km.

5 500€ pour 170 bourrins, le GPS Carminat/Bluetooth Téléphonie, Cuir, Xénons, Frein Auto, Aide au démarrage en côte, réglage de l'inclinaison des feux automatique, Clim Bi-Zone avec capteur de toxicité, et évidemment tout "ce qu'on ne voit pas" en terme de sécurité (5 étoiles EuroNCAP)

Alors l'équivalent diesel il faut compter environ 7 000€ pour l'Initiale en Dci 175ch (moteur à chaîne).

Ca fait maintenant 2ans que je l'ai, elle a 9ans, et j'ai aucun soucis à part les feux anti-brouillard arrière qui ne fonctionnent pas depuis l'ancien proprio, et je pense une rotule de direction ou de suspension à changer à droite. (la gauche a déjà été changé par l'ancien proprio ainsi que la distrib)

Non vraiment, si vous voulez d'excellente prestations pour 6 000€, foncez. (enfin testez la voiture avant et regardez les factures !)

   

lol le mec trop crédible vu le pseudo.. sérieux faut arrêter lol.

Par Anonyme

30 ans de renault pour mon père, 30 ans de vacances foutues à cause des pannes sur le bord de la route, de l'inconfort total des berlines depuis l’apparition des lagunas, de pannes électriques...l'histoire a fini en feu d'artifice avec la Scenic et son GPS bloqué qui n'a jamais démarré ( bien que sous garantie, Renault à toujours refusé de faire un échange en estimant que c'était la faute de mon père... va falloir m'expliquer comment?), son toit qui fuit, ses joints de pare-brise qui poreux, son toit ouvrant mal ajusté (ouvert sur un millimètre non pris en garantie... trop fort.. on se demande ce que couvre la garantie constructeur chez Renault si même un problème d'assemblage en usine n'est pas couvert) , le tableau de bord en mode guirlande de noël... et au final, voiture gardée 1 ans et 4 mois au garage.. GPS jamais réparé.. toit jamais réparé, toit ouvrant réparé aux frais de mon père.. A et j'oubliais les 3 batteries changées....poubelle renault revendue pour un corolla toyota... 6 ans et ZERO problème.

Par Anonyme

En réponse à §enf206gn

Jamais je ne m'achèterais une poubelle de Renault. Que ce soit au niveau du design ou qualité, tout ce que nous a sorti Renault après 2000 est completement pourri ...

Alors oui, niveau design il n'y a que peu de changements chez les allemandes, mais pourquoi changer ce qui marche bien ? Les A3 de 13 ans se vendent comme des petit pains alors qu'il faut avoir du courage pour rouler avec une Megane II de meme pas 10 ans ...

Au lieu de moderniser discrètement leur style des années 85-95, Renault a préferé equiper un gamin de 12 ans d'un stylo BIC et d'une equerre pour dessiner leurs voitures. Ajoutez à ca le savoir-faire francais en terme de fiabilité et pif paf pouf, la daube de chez Renault est teminée ...

Le pire c'est que sa continue encore. Au lieu de faire un effort pour nous sortir des voitures avec un look serieux, ils ont décidé qu'il faut doubler la taille du logo et foutre du plastique noir "glossy", très pratique niveau rayures et poussière, un peu partout à l'intérieur et à l'exterieur.

Peugeot n'a guère été mieux avec le style des modèles x07 et leur combinaison bouche béante + les phares du pare-choc au pare-brise, mais au moins ils ont fait un pas dans la bonne direction avec la nouvelle génération (l'arriere de la 308 me rappelle enormément celui de la A3). S'ils font encore un petit effort sur la face avant et l'interieur, PSA va pouvoir sortir du rouge ...

   

Pas mal la théorie du design... c'est pourtant tout à fait ça. Les renaults sont affreuses et au mieux ridicules, on dirait que ce sont des gamins de CP qui les dessinent.

Par Anonyme

En réponse à SiriusRST

Tu ne sembles pas avoir compris que ta voiture peu répandue de 90ch, soit disant plus luxueuse que la mienne, certainement aussi plus équipée et plus confortable et plus sécurisée tant que t'y es, j'en ai absolument rien à faire.

Si tu crois qu'elle est mieux, tant mieux pour toi. C'est tout ce que je te souhaite, avoir une voiture neuve meilleure qu'une voiture conçue il y a 15ans maintenant. (même si revue en 2005)

Maintenant si tu veux jouer à celui qui a le plus gros zizi, on peut sortir tous les deux deux choses: la liste des équipements, et la RTA.

Et on verra bien laquelle est la mieux construite, la mieux équipée, la plus efficace.

Et je pense que la vieille mémère de 9ans va te mettre une sacrée fessée.

" elle fait ses 1000KM avec plein sans lâché une goutte d'huile sur la route comme une vilaine renault"

--> Oh bravo, quelle voiture hors du commun tu dois posséder !

Bizarre je fais souvent des gros aller retour de plus de 1500km dans un week-end et quand je fais mes niveaux j'ai jamais de perte, et pourtant je roule en RENAULT de 9ans, bizarre.

   

BAh moi avec ma Honda j'ai même pas à vérifier les niveaux tu vois. J'ai juste été faire mes révisions au garage... toi t'es encore à flipper et à vérifier régulièrement tes niveaux lol XD... j'imagine que tu vérifies régulièrement la boulonnerie aussi lol... ahhhhh le bon vieux beaufs en bob ricard des années 80 qui était obligé de vérifier toute sa voiture avant de aprtir en vacance, puis à l'arrivée... allons allons évite de te casser tout seul mon petit. (Renault, forever alone)

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Ben voyons... 47 000 km par an. Et encore du temps pour poster sur internet...

   

Ben voyons... soit disant chef d'entreprise d'une usine de 100 employé et encore le temps de passer 15 heures par jour sur caradisiac.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Allez les Kevin tous le monde en ligne pour cracher sur renault après ont ira au pole emploi avec nos A3 de 99 acheté avec les allocs chaumages versées par les ouvriers de renault trololo.

   

T'es sensé avoir plié quelqu'un avec ton commentaire où tu rigoles tout seul? Allez vas jouer.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Je possède une laguna 2ph1 en dci120 sport dynamique de fin 2004 ( Semi cuir-alcantara / main libre / allumage auto feux -essuie glace / radar de recul - gps - xénon etc )

J'ai 256 500km à ce jour et j'ai parcouru 100 000 km avec depuis décembre 2010.

Mon entretien est raccourci depuis que j'ai la voiture . Principalement Vidange moteur c'est 15 000km en 1 an max avec le 10W40 de chez ELF vue son kilométrage.

Je le fais tout les 6 mois avec filtre à huile et filtre à air et tout les ans avec filtre à gasoil en plus). 30 000km préconisé chez Renault à l'époque ils sont fou ... et nettoyage de la vanne EGR aussi tout les ans.

Si c'est pour perdre 2H d'entretien tout les 6 mois ,payer 40€ de produit donc et avoir une voiture qui tient , sa ne me dérange absolument pas .

Je fais aussi une vidange de boite tout les 50-60 000km ( Même si le constructeur dis que c'est sans entretien ).

Je respecte aussi les temps de chauffe et d'arrêt pour le turbo .

A savoir que j'ai tout d'origine dessus . Turbo / Boite / Embrayage . Et pourtant une fois qu'elle est chaude je joue avec de temps en temps.

Après , je n'échappe pas au soucis de lève vitre certes mais bon on trouve de tout sur le net pour les remettre en état .

Je n'ai aucune usure anormale de mes pneu , frein etc . J'ai eu les silent bloc de train arrière ce mois ci mais ils étaient d'origine.

Mais il est vrai qu'il est préférable une 2ph2 . Après , on peux prendre une 2ph1 de fin 2004 ou début 2005. Il faut connaître l'historique , avoir les factures et surtout voir comment le propriétaire se sert de la voiture et l'entretien. ( ce qui est valable pour tous les voitures d'occasion ).

Après , chacun se fait son opinion en fonction de son vécu ou des échos / articles .Il y a aura des gens qui tomberont bien et d'autre qui tomberont mal . Pour finir c'est l'entretien qui paye aussi !

   

Le détail qui montre bien que Renault à 25 ans de retard "le temps de chauffe et refroidissement du turbo" loool. Ca me rappelle ce que mon vieux daron disait pour conduire sa vieille Safrane.

C'est très instructif...avec ce topic et les réflexions sur l'usage de leurs caisses de beaufs (précautions d'entretien ou la manière dont ils les utilisent) on voit bien que les pro-renault vivent dans une autre dimension très très très en retard sur le reste de la société automobile.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Lorsque j'ai dû changer de véhicule l'année dernière l'idée de prendre une Laguna 2 d'ocaz m'a effleuré. Si j'avais trouvé un modèle phase 2 sans trop de km (moins de 100 000) en Dci 120 minimum je prenais les yeux fermé.

Pourquoi j'irais mettre 4/5000€ de plus dans une caisse soit disant "indestructible" avec presque le double au compteur en km ??

Spacieuse, très bien équipée, fiable, peu gourmande et à l'entretien contenu....y'a que les cons (dont LE con du site) qui dirait non...

Bon, il s'avère que j'ai eu un coup de fusil sur une autre voiture d'une autre marque...et justement comme je suis pas fou j'ai pris.

Quand à la Laguna 3 malgré tout ce que peuvent en dire les pseudo spécialiste du Balto c'est un top de sa catégorie en ce qui concerne la fiabilité.

   

On t'as reconnu renaultsportmachintruc. Pas la peine de faire des messages anonymes pour faire illusion d'un quelconque soutient.

Par Anonyme

En réponse à SiriusRST

Tu ne sembles pas avoir compris que ta voiture peu répandue de 90ch, soit disant plus luxueuse que la mienne, certainement aussi plus équipée et plus confortable et plus sécurisée tant que t'y es, j'en ai absolument rien à faire.

Si tu crois qu'elle est mieux, tant mieux pour toi. C'est tout ce que je te souhaite, avoir une voiture neuve meilleure qu'une voiture conçue il y a 15ans maintenant. (même si revue en 2005)

Maintenant si tu veux jouer à celui qui a le plus gros zizi, on peut sortir tous les deux deux choses: la liste des équipements, et la RTA.

Et on verra bien laquelle est la mieux construite, la mieux équipée, la plus efficace.

Et je pense que la vieille mémère de 9ans va te mettre une sacrée fessée.

" elle fait ses 1000KM avec plein sans lâché une goutte d'huile sur la route comme une vilaine renault"

--> Oh bravo, quelle voiture hors du commun tu dois posséder !

Bizarre je fais souvent des gros aller retour de plus de 1500km dans un week-end et quand je fais mes niveaux j'ai jamais de perte, et pourtant je roule en RENAULT de 9ans, bizarre.

   

lol chacun de tes commentaires est plus amusant que le précédent.

Moi n'étant pas un gros beauf qui mesure son zizi à la vitesse à laquelle il roule et bloqué dans les années 80, je ne roule pas comme un assassin sur la route, donc je préfère une voiture fiable et confortable. Ne pas savoir faire des sièges confortables et appeler ça un confort ferme à l'allemande ça me fait mourir de rire.

Dis moi où est le sport sur des nationales dont al plupart son à 80km/h, des routes de montagne à 50km/h et des lignes droites d'autoroute à 110/130 km/h.. arrêtes de t'enfoncer sérieux. Plus tu commentes plus tu me fait de la peine.

Par Anonyme

Aucun mot sur les superbes versions essence 2.0T de 170 et 205 cv qui se trouvent pour une misère également et qui sont particulèrement fiables et performants.. 5000 pour le 170 et 7000 environ pour le 205.

Par Anonyme

Même la version restylée est catastrophique en fiabilité. Je parle en connaisseur...Malheureusement pour moi.

Par

En réponse à Anonyme

pour revenir a cardisiac j'aimerai bien leur droit de réponse ici , je suis curieux !!!! parce que encore fin d'année dernière il y a avait déjà un article similaire et la conclusion semblait d’être de plutôt éviter se genre d'affaire !

je mes souviens bien de la conclusion sur laquelle on peu tomber sur une bonne affaire a pas cher et peu kilométré mais que même phase 2 c’était finalement a peine mieux fiabilisé !!!

puis soudaine l'avis semble changer ...

   

Bonjour,

Vous voulez un droit de réponse, vous allez l'avoir. Pour commencer, je ne vois pas de quel article vous voulez parler, datant de la fin de l'année dernière, et déconseillant même la laguna 2 restylée. Impossible en tout cas qu'il ait été écrit par moi. Cela fait longtemps que l'on ne parle plus de la Laguna 2. Le dernier article évoquant sa fiabilité et les meilleurs choix date de 2009. Voici le lien :

https://www.caradisiac.com/Le-pire-cotoie-le-meilleur-40572.htm

Aller voir les différentes pages, et vous verrez que je dis à peu de choses près la même chose qu'ici.

Donc à vous de me dire où vous avez lu votre article. Si vous avez un lien je suis preneur. Et donc je persiste : beaucoup de Laguna 2 phase 1 ont été mises à niveau mais de gros soucis peuvent encore survenir sur les modèles qui ont peu roulé. La phase 2 est nettement améliorée, je dirai même gravement améliorée, même si des soucis peuvent toujours survenir, mais pas plus que sur tout autre modèle de voiture. Et la Laguna 3 a quelques menus soucis en effet mais rien de bien méchant en moyenne, et rien comparé à ce qu'a pu connaître la Laguna 2.

Bien cordialement

Manuel Cailliot

Par

En réponse à §Rom351fL

Les feux de brouillard arrière, c'est à faire réparer pour le contrôle technique. Si ça ne marche pas, c'est refusé.

ça été le cas pour notre 306.

   

Le problème des AB/AR qui ne s'allument pas vient de ma prise électrique de crochet d'attelage.

Le pignon qui désactive les AB quand une caravane doit être bloqué, il faut que je nettoie le circuit.

Par

En réponse à Anonyme

Même la version restylée est catastrophique en fiabilité. Je parle en connaisseur...Malheureusement pour moi.

   

Bonjour,

On ne peut pas généraliser un propos à partir d'un cas particulier, le vôtre. Certes vous connaissez certainement des soucis, je ne peux que vous croire, mais EN MOYENNE et globalement, la Laguna 2 phase 2 est bien moins sujette aux gros soucis et le risque est moindre lors d'un achat en occasion.

MC

Par

En réponse à Anonyme

lol chacun de tes commentaires est plus amusant que le précédent.

Moi n'étant pas un gros beauf qui mesure son zizi à la vitesse à laquelle il roule et bloqué dans les années 80, je ne roule pas comme un assassin sur la route, donc je préfère une voiture fiable et confortable. Ne pas savoir faire des sièges confortables et appeler ça un confort ferme à l'allemande ça me fait mourir de rire.

Dis moi où est le sport sur des nationales dont al plupart son à 80km/h, des routes de montagne à 50km/h et des lignes droites d'autoroute à 110/130 km/h.. arrêtes de t'enfoncer sérieux. Plus tu commentes plus tu me fait de la peine.

   

Le truc c'est que ma voiture est toute aussi fiable et confortable que la tienne, voir plus, tout en étant plus dynamique et plus performante, également plus équipée.

Bon alors ok, ça fait gros kékos qui joue à celui qui a la plus grosse mais face à ce genre de préjugés anti-RENAULT je suis obligé de détailler un peu.

Pour info, ma caisse date de 2005 et ne m'a coûté que 5 500€.

Merci bien.

Par

En réponse à Anonyme

Le détail qui montre bien que Renault à 25 ans de retard "le temps de chauffe et refroidissement du turbo" loool. Ca me rappelle ce que mon vieux daron disait pour conduire sa vieille Safrane.

C'est très instructif...avec ce topic et les réflexions sur l'usage de leurs caisses de beaufs (précautions d'entretien ou la manière dont ils les utilisent) on voit bien que les pro-renault vivent dans une autre dimension très très très en retard sur le reste de la société automobile.

   

De quoi parlez-vous ?

Possédant une version Turbo, il n'y a absolument pas de temps de chauffe ou refroidissement du turbo.

Ceci est, comme vous le dîtes, dépassé depuis des années.

Pour un turbo, on parle plutôt d'attente de la baisse de la vitesse de rotation avant de couper le contact.

Il suffit de rester 10 secondes au point mort avant d'éteindre le moteur.

Pour la chauffe, mise à part respecter le temps de chauffe moteur est pas taper dans la zone rouge 10 secondes après le démarrage le matin, il n'y a pas grand chose à craindre.

Pour info, mon turbo à 9ans et compresse un moulin de 170 bourrins, plutôt étonnant pour une RENAULT non ? Serai-je une exception ? ...

Par

"on peut au pire mettre un peu de côté pour palier un éventuel souci"

Monsieur Caillot, comment peut-on évoquer le fait de mettre de côté pour pallier aux différents problèmes ? quand on achète une voiture, même d'occasion, c'est pas pour avoir volontairement des soucis !

ces modèles sont des nids à emmerdes purs et durs ! à éviter vraiment ! tout comme les renault espace et scénic 1.9l et 2.2l dci

Par

En réponse à radeon4ever

"on peut au pire mettre un peu de côté pour palier un éventuel souci"

Monsieur Caillot, comment peut-on évoquer le fait de mettre de côté pour pallier aux différents problèmes ? quand on achète une voiture, même d'occasion, c'est pas pour avoir volontairement des soucis !

ces modèles sont des nids à emmerdes purs et durs ! à éviter vraiment ! tout comme les renault espace et scénic 1.9l et 2.2l dci

   

Bonjour,

Ne faites pas semblant de ne pas m'avoir compris. J'explique bien que normalement, beaucoup de Laguna 2 phase 1 ont été mises à niveau. Mais il est clair que leur réputation de fiabilité désastreuse est justifiée, et on peut toujours avoir un souci (c'est valable pour toutes les voitures cependant). Et mon propos était de dire que vu qu'on aura économisé pas mal sur l'achat, par rapport à un autre modèle d'âge et de kilométrage équivalent, on peut "au pire" (notez le "au pire" dans le texte) mettre de côté une partie de cet argent économisé pour "éventuellement" faire face à un souci. N'allez pas chercher plus loin. Bien sûr qu'on ne cherche jamais à avoir volontairement des soucis quand on achète une voiture. Enfin c'est un autre débat, on pourrait parler des voitures passion, mais pas fiables, qu'on achète en connaissance de cause...

Cordialement

MC

Par Anonyme

LOL Pour vouloir en acheter une il faudrait fermer son 3e oeil. LOL

Par Anonyme

Je suis partagé entre ma volonté de féciliter et reconnaitre le courage de rétablir la vérité sur cette auto et mon opportunisme qui profite des prix avantageux sur ce modèle.

J'ai acheté une laguna 1 2.0 en 2005 de 135 000 km pour 2000 €.

Elle m'a fait une pompe à essence à 200 000km et sinon... rien hormis de l'entretien standard.

Je l'ai échangée à 15 000 km (+1 tour de compteur) contre une laguna 2 de 2001 de 170 000 il y 2 ans (son propriétaire achetait une voiture neuve et elle "bénéficiait" d'une offre reprise pour mise à la casse) => bilan la laguna 1 est partie à la casse...

Depuis la laguna 2 a 220 000 et m'a fait les vitres électriques et un capteur de pression.

Donc plus que satisfait ( sans compter le confort, la sécurité, d'une part l'assurance et l'entretien ridicules peu chers d'autre part)

Par

En réponse à Anonyme

mauvaise blague ? cette article de la part de caradisiac qu'il y a quelque temps déconseillait l'achat d'une laguna 2 a peine fiabilisé comme il était dit dans la conclusion d'un article sur le même sujet ?

Renault vous a donné un chèque ou quoi ?

le restylage ou la phase 2 est sortie a partir de 2007 jusqu'en 2008 ! sur ses modèles on trouve encore le PB

-de casse turbo avec sur consommation d'huile (celui ci est toujours placé trop haut sur l’arrière du moteur )

-les modèles 2007 ( et non 2008 ) ont un PB de bloc ABS " hydraulique" engendrant l'erreur ESP a contrôler " une simple recherche google pour preuve"

-la boite 6 vitesses "PK6" a toujours sont roulement primaire qui perd sa limaille de fer et bloque le passage de rapports de cette dernière

-les lèves vitre sont toujours erratique au fonctionnement.

- le silentbloc du support moteur a gauche lâche avant 100000KM parfois

- les capteurs ABS sur les roulement de roues qui servent aussi a évaluer la pression des pneus a l'odb ne sont pas plus fiable et tombe en panne

-les matériaux sont loin d’être meilleur , les poignées de portière intérieur avant s’écaille toujours autant , le tableau de bord craque quand la clim est en route , les cartes sont toujours aussi fragile ( je parle des cartes pas du lecteur)

et sur l'ancien article vous sembliez moins convaincu que sur celui ci , plutôt étonnant se changement de revers ...

   

pas de soucis de turbo sur les laguna 2 restylées, et ce n'est pas la boite pk4 mais pk4 et elle n'a aucun soucis.

Par §I4U347Ip

J'ai eu la chance de tomber sur une megane estate 2.2 dci 150 privilège: c'est la gamme d'en-dessous, mais un agrément de conduite doublé d'une sobriété inattendue (4,5l/100 en réel). Par ailleurs, une fiabilité qui, pour l'instant n'est pas prise en défaut. Pour 4100€, une occasion inespérée. A confirmer...

Par §I4U347Ip

En réponse à §gro268PJ

ps ma laguna 1 est de 01/1996 2.2 rn et elle a 850600km moteur d'origine

   

Témoignage intéressant: quel est le moteur et comment l'entretenez-vous?

Par §KAL053kE

la question a se poser, c'est surtout :

Peut-on acheter une Renault depuis l'arrivée de C.GHOSN

les voitures produites avant 2000 étaient bien plus fiables.

Par Anonyme

Comme tous les constructeurs les mauvaises années sont derrières eux :

- réduction des délais de mise au point

- multiplexage;

- turbos à géométrie variable

- common rail

- EGR

- catalyseurs

- électronique/informatique à tout va

tout ça est passé : ajouter une caméra de recul ou un nouveau logiciel ( GPS, ...) ne constituent pas des nouveautés avec un risque sur la fiabilité.

....jusqu'à la prochaine rupture technologique.

Par §lea188nu

Bonjour,

Pour mon cas :

Laguna II phase II de 2006 Initiale

Combiné d'instrumentation changé avant l'achat en 2008 et 20 000 km

A 30 000 km : Boitier papillon et capteur accélérateur ( Dépannage par camion plateau)

A 35 000 km : Changement d'un moteur dans le rétro intérieur central

A 38 000 km : Le moteur électrique du siège conducteur à changer

A 50 000 km : Mécanisme de lève vitre arrière à changer

A 50 500 KM : Mécanisme de lèvre vitre conducteur à changer ( Y a de quoi être un peu dégouté par cet enchainement)

Actuellement 58 000 km et un grincement à la roue arrière droite dont les mécaniciens ne trouvent l'origine.

Et qu'en faire ???? certainement pas la revendre à un particulier, je m'en voudrais de "refourger" un véhicule à problème alors je la garde ... Mais je me suis juré de ne plus avoir de Renault .

Par Anonyme

Je fais parti de ceux qui ont perdu un paquet de plumes avec la phase 1. A l'époque elle m'avait couté un bras a l'achat et un rein niveau maintenance.

Le jour ou elle a quitté la cours j'ai vraiment soufflé... La phase 2 pourrait être donnée, je n'en voudrais pas. Pourquoi prendre des risques avec une Renault ?? Ils sont capable du pire à tout moments, c'est aléatoire.

Par Anonyme

Petite correction..

J'ai soufflé sur le coup... mais j'ai prié longtemps pour que le gars qui m'a acheté la voiture ne m'appelle pas un jour pour vice caché (les poursuites judiciaires sont tellement à la mode en ce moment). Les pannes sur cet laguna pouvaient arriver n'importe quand !!

Par §lol047ql

le probleme de RENAULT (qui n'est pas terminé)et de PSA , c'est surtout les économies visées chez les sous-traitants qui amènent à des produits très médiocres.

les Renault vieillissent très vite, avec des intérieurs dégradés et des peintures "écaillantes", une tres faible vie des consommables (freins,plaquettes ....) et de certaines pièces (roulements, injecteurs....)qui sont construites ....à l'économie....mais qui entrainent des frais répétés tout au long de la vie de l'auto. (alors que coté japonaises ou allemandes les couts d'usage sont + faibles malgré les prix des pièces + chères mais on les changent "beaucoup" moins !!!(avec le coté tranquillité d'usage en prime).

la Laguna a ajouté un electronique pas fiabilisé (comme sur Scénic II ou Mégane II), Renault voulant jouer la carte de l'innovation ....et s'est loupé une fois de plus ....! Après c'est certain que c'est pas cher ....mais qui voudra acquérir une voiture peu fiable ??? meme à bas prix ....?

Par §lol047ql

et les problèmes de Turbo .....existent toujours depuis 10 ans ....

dans ma boite un dernier MASTER tout neuf (et tout basique coté technologie)....nous a laissé son turbo sur l'autoroute dans une belle fumée.........!

Par Anonyme

Salut les rageux!

J'ai possédé les deux! Une phase 1 en 1.9 d'ci 120 que j'ai très très vite bazardée, puis une phase 2 estate v6 initiale que j'ai gardée un peu moins de deux ans.

Même si elles ont globalement été fiabilisees, les phases 1 restent à éviter.

Par contre, les pros vous le diront, les phase 2 comptent, et de loin parmis les voitures les plus fiables sur la période 2005-2008.

Je n'ai certes gardé mon v6 que 30000 km, mais je n'ai jamais eu à m'en plaindre, le confort de conduite et l'équipement étaient sans égal à moins de mettre le triple.:fresh::fresh::fresh::fresh:

En plus, je confirme que financièrement, on peut faire de sacres affaires.

Personne, j'ai gardé la mienne presque deux ans et je l'ai revendue 8000€ A comparer au 9000 débourses lors de l'achat à un professionnel.

Ayant travaillé chez l'étoile et étant fan de bmw, je confirme que ces véhicules offrent globalement de meilleures prestations, mais elles ne sont pas plus fiables d'une part et coûtent peu ou prou trois fois plus cher à équipement et kilométrage équivalent d'autre part.:bah:

Petite précision pas sans intérêt, l'entretien d'une bmw une audi ou une merco coûte juste un bras, comme l'assurance.

Maintenant, c'est sur qu'une 330d c'est mieux qu'une laguna dci 175.

Cela mérite t'il d'investir trois fois plus?pour 90% des utilisateurs, j'en doute!

Merci à tous les Kevin de retourner jouer à la PlayStation...

Par

En réponse à §lol047ql

le probleme de RENAULT (qui n'est pas terminé)et de PSA , c'est surtout les économies visées chez les sous-traitants qui amènent à des produits très médiocres.

les Renault vieillissent très vite, avec des intérieurs dégradés et des peintures "écaillantes", une tres faible vie des consommables (freins,plaquettes ....) et de certaines pièces (roulements, injecteurs....)qui sont construites ....à l'économie....mais qui entrainent des frais répétés tout au long de la vie de l'auto. (alors que coté japonaises ou allemandes les couts d'usage sont + faibles malgré les prix des pièces + chères mais on les changent "beaucoup" moins !!!(avec le coté tranquillité d'usage en prime).

la Laguna a ajouté un electronique pas fiabilisé (comme sur Scénic II ou Mégane II), Renault voulant jouer la carte de l'innovation ....et s'est loupé une fois de plus ....! Après c'est certain que c'est pas cher ....mais qui voudra acquérir une voiture peu fiable ??? meme à bas prix ....?

   

Ramassis de conneries.

Un seul contre exemple: j'ai une autre RENAULT qui a 20ans (Laguna de 1994), oh est bizarrement la peinture ne s'écaille pas et les plastiques internes sont encore en bon état et j'ai aucun bruit dans l'habitacle.

Vous auriez nous menti monsieur ?

Ah la la, ces trolls.

Par Anonyme

hahah ce fanboy.... des cas uniques ou il y a 0 souci y en a pas partout chez renault ! c'est rare.

Par Anonyme

Deja faut vraiment avoir rien à foutre des autos et ce faire menez par le bout comme un mouton ou alors avoir de la merde dans les yeux pour acheter cette horreur visuel comme la laguna2 et meme la 3 .

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Deja faut vraiment avoir rien à foutre des autos et ce faire menez par le bout comme un mouton ou alors avoir de la merde dans les yeux pour acheter cette horreur visuel comme la laguna2 et meme la 3 .

   

Certes mais tout le monde n'a pas les moyens de rouler comme vous, cher monsieur, en bmw 760 IL...

Les goûts et les couleurs, ça vous dit quelque chose?

Par §enf206gn

En réponse à Anonyme

Pas mal la théorie du design... c'est pourtant tout à fait ça. Les renaults sont affreuses et au mieux ridicules, on dirait que ce sont des gamins de CP qui les dessinent.

   

Eh oui, c'est tout c*n ...

Soit on s'achète une voiture parce qu'on a besoin d'un moyen de transport le moins cher possible (ce sont les gens qui ne lavent jamais leur voiture et la gardent le plus longtemps possible) ou alors parce qu'en plus du transport, on considère sa voiture comme un accessoire qui vehicule (haha) une certaine image de son propriétaire.

Quand les gens voient une allemande, automatiquement ils transferent les stereotypes allemands sur la voiture (efficacité, sobrieté, fiabilité etc ...) et le design fait le reste (selon le cas : élégance, sportivité, masculinité, luxe, praticalité etc ...).

Pour les francais les stereotypes positifs sont l'élégance, le luxe (Chanel, Dior, Louis Vuitton etc), la mode, le romantisme, le savoir-vivre. Il suffirait de faire des voitures avec un exterieur élégant avec un design évoquant les émotions francaises positives (luxe, romantisme, profiter de la vie).

Pour l'intérieur c'est la même chose, le client attend d'une voiture francaise qu'elle soit confortable et luxueuse.

Une autre chose à laquelle les marques francaises ont mérités un 0/20, est la continuité du design. Regardez un peu la BMW 2002, on reconnait tout de suite la calandre à doubles reins et a ce jour, toutes les BM l'ont, y compris la toute nouvelle i8. Chez Volkswagen et Audi c'est plus ou moins la même chose ... Alors oui, les nouveaux modèles ne ressemblent plus trop a leurs ancêtres, mais l'evolution de la face avant c'est toujours faite pas a pas, jamais de changement brutal (par ex. les 2 calandres des Audi se sont rapprochées de plus en plus pour finalement former la grosse calandre "single frame".

Chez Renault et Peugeot c'était la même chose avant 2000, puis Renault a décidé de changer les faces avant traditionellement plutot arrondies et nous a sorti un look plus oblique/rectiligne. Avec le facelift de la megane et la clio 4, ils reviennent sur le bon chemin, mais le plastique noir brillant est trop présent a l'avant et il faudrait arrêter le délire du losange toujours plus gros qui d'un point de vue visuel dégrade la voiture à un jouet pour enfants ...

Peugeot a fait fort aussi en décidant de troquer son signe distinctif (la petite calandre juste en dessous du capot avec le lion au milieu) contre une bouche de carpe sur les modèles x07 (certains modèles y ont échappés en phase 1). Ils ont cependant fait un pas dans la bonne direction, puisque sur la nouvelle generation x08 la calandre reapparait, malheureusement sans le logo au milieu (ca sera p-e pour le facelift de la 508).

Par

En réponse à §enf206gn

Eh oui, c'est tout c*n ...

Soit on s'achète une voiture parce qu'on a besoin d'un moyen de transport le moins cher possible (ce sont les gens qui ne lavent jamais leur voiture et la gardent le plus longtemps possible) ou alors parce qu'en plus du transport, on considère sa voiture comme un accessoire qui vehicule (haha) une certaine image de son propriétaire.

Quand les gens voient une allemande, automatiquement ils transferent les stereotypes allemands sur la voiture (efficacité, sobrieté, fiabilité etc ...) et le design fait le reste (selon le cas : élégance, sportivité, masculinité, luxe, praticalité etc ...).

Pour les francais les stereotypes positifs sont l'élégance, le luxe (Chanel, Dior, Louis Vuitton etc), la mode, le romantisme, le savoir-vivre. Il suffirait de faire des voitures avec un exterieur élégant avec un design évoquant les émotions francaises positives (luxe, romantisme, profiter de la vie).

Pour l'intérieur c'est la même chose, le client attend d'une voiture francaise qu'elle soit confortable et luxueuse.

Une autre chose à laquelle les marques francaises ont mérités un 0/20, est la continuité du design. Regardez un peu la BMW 2002, on reconnait tout de suite la calandre à doubles reins et a ce jour, toutes les BM l'ont, y compris la toute nouvelle i8. Chez Volkswagen et Audi c'est plus ou moins la même chose ... Alors oui, les nouveaux modèles ne ressemblent plus trop a leurs ancêtres, mais l'evolution de la face avant c'est toujours faite pas a pas, jamais de changement brutal (par ex. les 2 calandres des Audi se sont rapprochées de plus en plus pour finalement former la grosse calandre "single frame".

Chez Renault et Peugeot c'était la même chose avant 2000, puis Renault a décidé de changer les faces avant traditionellement plutot arrondies et nous a sorti un look plus oblique/rectiligne. Avec le facelift de la megane et la clio 4, ils reviennent sur le bon chemin, mais le plastique noir brillant est trop présent a l'avant et il faudrait arrêter le délire du losange toujours plus gros qui d'un point de vue visuel dégrade la voiture à un jouet pour enfants ...

Peugeot a fait fort aussi en décidant de troquer son signe distinctif (la petite calandre juste en dessous du capot avec le lion au milieu) contre une bouche de carpe sur les modèles x07 (certains modèles y ont échappés en phase 1). Ils ont cependant fait un pas dans la bonne direction, puisque sur la nouvelle generation x08 la calandre reapparait, malheureusement sans le logo au milieu (ca sera p-e pour le facelift de la 508).

   

Non non, regardez bien le design RENAULT, il y a le fameux "bec de fer" datant des premières voitures de Louis Renault.

Alors effectivement, c'est un plus fourbasse à reconnaître parce les designers comme Le Quément ont voulu créer quelque chose d'autre autour de ça mais on le reconnaît si on a l'oeil.

Van Den Acker semble être revenu, effectivement comme vous le dîtes, vers un bec de fer plus reconnaissable, à l'image d'ailleurs d'une Laguna 1.

Regardez bien un peu la chronologie de ce "bec":

http://voitures.anciennes.free.fr/photos_voitures/renault/g_renault8gordini.jpg

Puis...

http://www.classicandperformancecar.com/front_website/octane_interact/modelpicture.php?id=6841

Version Le Quément

http://images03.olx-st.com/ui/1/39/71/3453871_1.jpg (la plus réussie des Laguna)

Et la Clio IV de VDA

http://m1.autonews.fr/wp-content/uploads/2012/09/clio-4-5.jpg

Par

Moins évident que l'identité visuelle de BMW ou Audi, mais on reconnaît quand même le capot plongeant vers le centre, en forme de bec, repris au fil de l'histoire.

Par Anonyme

Être fier de rouler en vieille Laguna achetée à 5000 boules... Le gars est vite content. Encore un ambitieux :cubitus:

Si pour lui c'est toute une fête, j'imagine à quel point sa vie doit être chiante à mourir...

 

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