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Commentaires - Pollution: Ségolène Royal annonce le rappel de 15 000 Renault

Pierre-Olivier Marie , mis à jour

Pollution: Ségolène Royal annonce le rappel de 15 000 Renault

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Par §Ato860IS

Cet article va surement disparaitre comme celui sur le gusse et son délit d'initié... Il ira rejoindre les avatars.

"assure dans le même temps qu’«il faut continuer d’acheter des voitures Renault»."

Et pour les VW, elle l'assure aussi?

Par §Pag532wX

Qu'elle rappelle déja les VW avant de passer déja à autre chose .. :buzz:

Par §mou747bF

#Atomic "Et pour les VW, elle l'assure aussi? "

Tu sais chez vw y' a un logicel de ..fraude..!!

Après, faute avouée peut-elle être ..pardonnée, pas sûr car il y avait déjà l' histoire du truandage de l' Adac, le DSG Gate qui monte après les vw Gate, ça fait beaucoup ..d' embrouilles .. !!

Injustifiable quand on communique ts les jours sur la place de ..premier visée, sur ses douze marques et qu' à l' arrivée on trouve plutôt du pognon parfois indûment ramassé ..!!

Par §mou747bF

Elle a un beau sourire Ségo, non ..??!!

Par §SIG218wN

C'est bien que Renault n'hésite pas à prendre ce genre d'initiative. Faute avouée, faute à moitié pardonnée... (même si ce n'est pas une faute puisqu'il n'y a pas de tricherie au vu de la législation)

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Par §Min848jQ

On attend toujours le rappel des 11 million de VW truquées. Le Co2 étant directement proportionnel à la consommation de carburant, 10 fois plus de CO2 voudrait dire qu'une voiture homologuée à 5 litres/100 consommerait en réalité 50l/100 et on sait tous que c'est impossible.

Par §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

Par

Si Renault rappel des véhicules c'est qu'il y a un vrai problème et malheureusement ce problème est connu et ne sera pas résolu avec un simple rappel. Renault a volontairement limité sa dépollution de ses moteurs pour économiser en investissement contrairement à d'autres constructeurs. Renault ne triche pas, il fait le minimum voir moins pour respecter les normes!! Heureusement qu'il y a les crash tests car on peut imaginer ce qu'il ferait sur la structure et peut-être ce qu'il fait sur le reste qui ne se voit pas et qui n'est pas contrôlé..... Encore une marque que je raye de mon carnet tout comme VW.

Par §Arn186lv

En réponse à ghlapin

Si Renault rappel des véhicules c'est qu'il y a un vrai problème et malheureusement ce problème est connu et ne sera pas résolu avec un simple rappel. Renault a volontairement limité sa dépollution de ses moteurs pour économiser en investissement contrairement à d'autres constructeurs. Renault ne triche pas, il fait le minimum voir moins pour respecter les normes!! Heureusement qu'il y a les crash tests car on peut imaginer ce qu'il ferait sur la structure et peut-être ce qu'il fait sur le reste qui ne se voit pas et qui n'est pas contrôlé..... Encore une marque que je raye de mon carnet tout comme VW.

   

Tu peux aussi rayer Opel, Ford et Mercedes, qui sont les 3 constructeurs étrangers que la commission Royal a épinglé. Précision pour Mercedes : le moteur incriminé n'est pas un dCi, mais un moteur "maison" puisque le modèle testé est la Classe S. Point commun : tous utilisent, comme Renault, la techno LNT (quoique pour Mercedes, j'ai un doute : ça me surprendrait vraiment que la Classe S, le fleuron de la marque, ait "juste" un LNT !)

Par §Min848jQ

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

   

Vous relisez les âneries que vous écrivez des fois ?

Par §Ato860IS

"Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie. Les moyens pour y parvenir sont divers, le résultat est le même, le reste n'est qu'hypocrisie."

Entièrement d'accord. Il faut une sanction adaptée pour tous les fautifs, quel que soit la faute commise.

Par §mou747bF

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

   

Ah mon bon polo, tu verras quand vw aura démonté les logiciels il sera grand temps d' observer les ..rejets tant il est notoire qu' un logiciel peut en cacher un autre, comme un ..infiltré.!!

Par §Gro806Iy

il ne faut pas se leurrer: les constructeurs européens ne seront pas séverement sanctionné comme VW aux USA car il y a chantage à l'emploi européen,si le tdi gate n'était pas apparu aux USA , la comédie aurait pu durer encore bien + longtemps....

Par §Pau825XL

En réponse à §Ato860IS

"Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie. Les moyens pour y parvenir sont divers, le résultat est le même, le reste n'est qu'hypocrisie."

Entièrement d'accord. Il faut une sanction adaptée pour tous les fautifs, quel que soit la faute commise.

   

Les intérêts de l'Etat sont menacés si on va plus loin ....

Et comme jusqu'ici personne ne disait rien , ben on y allait gaiement .

Par §Qua047xc

@moulachio tu pars tellement loin dans tes histoires de complots :ptdr:

Par

15000 véhicules ? Si ça se vérifie, alors ce n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler un problème généralisé. Renault a vendu 1,6 M de véhicules en Europe l'an dernier, avec un taux de diesel qui doit tourner autour de 50%...

Par

Amusant d'en voir certains ici agiter subitement des ailes pour faire du vent....

Dommage qu'on ne soit pas en été, ça remplacerait la clim.....

Bisou bisou ! :areuh:

Par

En réponse à §Ato860IS

"Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie. Les moyens pour y parvenir sont divers, le résultat est le même, le reste n'est qu'hypocrisie."

Entièrement d'accord. Il faut une sanction adaptée pour tous les fautifs, quel que soit la faute commise.

   

Sauf que légalement, pour qu'il y ait "faute", il faut que la norme ne soit pas respectée. En l'occurence la norme se rattache forcément à une procédure de test, sans quoi elle n'a aucun sens (mesures non répétables). En l'occurence, le cycle NDEC.

Donc, encore une fois légalement, il n'y a "faute" que si les taux sont dépassés sur le cycle NDEC. Le véhicule peut très bien émettre 5, 10, 100 voire 1000x plus de NOx en conditions réelles que sur le cycle, tant que les rejets sont conformes sur le cycle et que la cartographie n'est pas modifiée, il n'y a pas faute légale. Donc, légalement, il n'y a malheureusement aucun moyen de les sanctionner. (Quoique, pour des cas extrêmes, est-ce qu'on ne pourrait pas considérer qu'il y a mise en danger de la vie d'autrui?...)

La faute morale, elle, existe bien. Mais hors d'un cadre légal, les seuls à pouvoir sanctionner cette faute morale sont les consommateurs. C'est bien la seule raison pour laquelle les constructeurs se plient à ce genre de rappels: préserver leur image publique et donc, à terme, leurs ventes.

Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur...

Par §mou747bF

En réponse à §Qua047xc

@moulachio tu pars tellement loin dans tes histoires de complots :ptdr:

   

Tu sais ce qui te caractérise ami , c'est que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, t' étirer les yeux ne te sers donc pas à te rendre plus Père Spicace..??!!

Par

En réponse à Kilston

Sauf que légalement, pour qu'il y ait "faute", il faut que la norme ne soit pas respectée. En l'occurence la norme se rattache forcément à une procédure de test, sans quoi elle n'a aucun sens (mesures non répétables). En l'occurence, le cycle NDEC.

Donc, encore une fois légalement, il n'y a "faute" que si les taux sont dépassés sur le cycle NDEC. Le véhicule peut très bien émettre 5, 10, 100 voire 1000x plus de NOx en conditions réelles que sur le cycle, tant que les rejets sont conformes sur le cycle et que la cartographie n'est pas modifiée, il n'y a pas faute légale. Donc, légalement, il n'y a malheureusement aucun moyen de les sanctionner. (Quoique, pour des cas extrêmes, est-ce qu'on ne pourrait pas considérer qu'il y a mise en danger de la vie d'autrui?...)

La faute morale, elle, existe bien. Mais hors d'un cadre légal, les seuls à pouvoir sanctionner cette faute morale sont les consommateurs. C'est bien la seule raison pour laquelle les constructeurs se plient à ce genre de rappels: préserver leur image publique et donc, à terme, leurs ventes.

Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur...

   

"Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur..."

L'étude suisse commanditée par une assoc allemande à propos de l'Espace DCi 160 avait montré que la norme était respectée, lorsque le protocole NEDC était appliqué strictement (en démarrant moteur froid, notamment).

A priori ce serait donc plutôt la trop grande différence entre test homologué et test en conditions réel qui aura fait tiquer les services de l'Etat, du moins en ce qui concerne l'Espace. Pour le Captur, mystère.

Par

En réponse à §Pag532wX

Qu'elle rappelle déja les VW avant de passer déja à autre chose .. :buzz:

   

les rappels vw débuteront en février .. Là on parle de renault ... ne change pas de sujet ;)

Par

En réponse à §SIG218wN

C'est bien que Renault n'hésite pas à prendre ce genre d'initiative. Faute avouée, faute à moitié pardonnée... (même si ce n'est pas une faute puisqu'il n'y a pas de tricherie au vu de la législation)

   

mais le résultat est le même , non ?

Par §mam168QV

Mine de rien nous sommes les seuls pour le moment à avoir créé une commission suite à l'affaire VW.

Ok, on peut reprocher ce que l'on veut à Mme Royal, mais le fait est qu'elle fait quelque chose. Elle a au moins le mérite de laver le linge sale en famille. L'état étant actionnaire de nos deux constructeurs nationaux.

On peut pas en dire autant de l'Allemagne qui n'a pris aucune mesure depuis l'affaire VW. La peur de découvrir autre chose ?

Pour rappel, VW épinglé au USA et maintenant Opel en Belgique et en France, Mercedes en France...

Elle est quand même pas très clean l'Allemagne dans cette histoire... Surtout que pas plus tard qu'hier le PDG de Daimler ne se privait pas de "tailler" VW... Et maintenant on parle de sa Classe S en France...

En conclusion, on se s'autoflagelle souvent nous français. Mais dans cette histoire, on peut pas nous reprocher quoique ce soit.

Par

En réponse à §mou747bF

Tu sais ce qui te caractérise ami , c'est que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, t' étirer les yeux ne te sers donc pas à te rendre plus Père Spicace..??!!

   

C'est qu'il est drôle le père Fouras .... :tourne:

Par §Geo236lx

En réponse à ghlapin

Si Renault rappel des véhicules c'est qu'il y a un vrai problème et malheureusement ce problème est connu et ne sera pas résolu avec un simple rappel. Renault a volontairement limité sa dépollution de ses moteurs pour économiser en investissement contrairement à d'autres constructeurs. Renault ne triche pas, il fait le minimum voir moins pour respecter les normes!! Heureusement qu'il y a les crash tests car on peut imaginer ce qu'il ferait sur la structure et peut-être ce qu'il fait sur le reste qui ne se voit pas et qui n'est pas contrôlé..... Encore une marque que je raye de mon carnet tout comme VW.

   

Je vous suggère de reprendre le vélo :coolfuck:

Par

Demande collégiale aux amateurs de qualité impeccable Captur ( nombreux ici ), ce fameux moteur 110 ch diesel, il ne serait monté que sur ce modèle là ?

Hummmmmm ?

Car ce n'est pas parce qu'opportunément, il faisait partie des 22 caisses testées qu'il ne faille pas chercher plus loin, vous en conviendrez...

Les amateurs de qualité perçue comme vous l'êtes sont bien entendu aussi soucieux du devenir des bronches de vos gosses, on n'en doutera pas....

Alors les Rînôtologues émérites, d'autres véhicules équipés de ce fameux moteur si efficient et si propre ?

La liste, la liste !

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

mais le résultat est le même , non ?

   

Et bien justement non. Chez Renault les système anti-pollution bien que peu efficaces sont actifs tout le temps, chez VW ils sont désactivés tout le temps.

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

C'est qu'il est drôle le père Fouras .... :tourne:

   

Quelle répartie pour un senior de plus de 70 ans (3 POLO toutes gardées plus de 15 ans ...)

Par §hco543GJ

En réponse à §mou747bF

Elle a un beau sourire Ségo, non ..??!!

   

Non ,son sourire n'est pas beau , c'est un faux sourire ou sourire forcé. De plus elle doit se sentir ridicule derrière un volant...Je suis sur qu'elle ne sait plus conduire du tout.

Par §sni726fB

Trop drôle de voir s'agiter les tétards pro frenchouilles...ils vont connaître le rappel chose inédite chez rono d'habitude ils préfèrent laisser le clients dans la mde :chut:

Par

15 000....c'est tout ?

Il doit manquer un zéro.

Ça leur apprendra à faire le minimum pour passer le test d'homologation (toutefois sans être dans l'illégalité). Surtout que ce n'est pas un problème de moteur mais de dépollution APRÈS le moteur.

Donc en gardant les mêmes motorisation ils peuvent améliorer le schmilblick.

Par §mou747bF

@nico Le petit de l' Infiltré

Tu verras quand vw aura démonté les logiciels il sera grand temps d' observer les ..rejets tant il est notoire qu' un logiciel peut en cacher un autre, comme un ..infiltré.!!

Par

En réponse à §Min848jQ

Quelle répartie pour un senior de plus de 70 ans (3 POLO toutes gardées plus de 15 ans ...)

   

tu devrais lire la réponse sur le forum talisman la nouvelle référence mon ptit mini cerveau

Par

En réponse à §mou747bF

@nico Le petit de l' Infiltré

Tu verras quand vw aura démonté les logiciels il sera grand temps d' observer les ..rejets tant il est notoire qu' un logiciel peut en cacher un autre, comme un ..infiltré.!!

   

Mais de quoi tu parles encore l'ivrogne ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

15 000....c'est tout ?

Il doit manquer un zéro.

Ça leur apprendra à faire le minimum pour passer le test d'homologation (toutefois sans être dans l'illégalité). Surtout que ce n'est pas un problème de moteur mais de dépollution APRÈS le moteur.

Donc en gardant les mêmes motorisation ils peuvent améliorer le schmilblick.

   

Tu as aussi le droit de répondre à ma question toute simple de 12h33 le Squale.....je dirais même que tu possèdes tous les prérequis....

Alors ?

Par §ZYX630Uf

http://www.huffingtonpost.fr/2016/01/19/emissions-renault-etat-participation-actionnaire_n_9016104.html?utm_hp_ref=france&ir=France

mais oui mais oui

Par

En réponse à §Min848jQ

Et bien justement non. Chez Renault les système anti-pollution bien que peu efficaces sont actifs tout le temps, chez VW ils sont désactivés tout le temps.

   

oui mais le résultat est le même ;)

Par §Tea183cM

En réponse à §Min848jQ

On attend toujours le rappel des 11 million de VW truquées. Le Co2 étant directement proportionnel à la consommation de carburant, 10 fois plus de CO2 voudrait dire qu'une voiture homologuée à 5 litres/100 consommerait en réalité 50l/100 et on sait tous que c'est impossible.

   

continuer a acheter des renault? pour s'asphyxier encore plus? pfffff....déjà qu'elles sont moches

Par

C'est con, elle qui avait annoncé dès le début que les tous les constructeurs (surtout français) sauf VW étaient irréprochables niveau émission.

Par §Tea183cM

En réponse à §mou747bF

Elle a un beau sourire Ségo, non ..??!!

   

t'es en manque toi !

Par §vio412rj

En réponse à pechtoc

C'est con, elle qui avait annoncé dès le début que les tous les constructeurs (surtout français) sauf VW étaient irréprochables niveau émission.

   

irréprochables niveau arnaque et utilisation de logiciel de fraude .... De idem entre yen a qui ne comprendront jamais rien

Par §vio412rj

En réponse à §Min848jQ

Quelle répartie pour un senior de plus de 70 ans (3 POLO toutes gardées plus de 15 ans ...)

   

Ha oui mais attend ce.sont des polos quoi ! Des. caisses de fou ! hahahahahah

Par

En réponse à ThePolymer

"Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur..."

L'étude suisse commanditée par une assoc allemande à propos de l'Espace DCi 160 avait montré que la norme était respectée, lorsque le protocole NEDC était appliqué strictement (en démarrant moteur froid, notamment).

A priori ce serait donc plutôt la trop grande différence entre test homologué et test en conditions réel qui aura fait tiquer les services de l'Etat, du moins en ce qui concerne l'Espace. Pour le Captur, mystère.

   

En effet, je me souviens de ces essais.

C'est cette phrase de l'article qui me met des doutes : "Constatation qui s’ajouterait à des tests en laboratoire (NEDC) aux résultats non satisfaisants." Mais sans précisions supplémentaires, dur d'en tirer quoique ce soit...

Par §kes600qW

15.000 rappel sur 700.000 véhicules concernés cela fait un taux de retour de 2 %.

2 % voilà le chiffre.. 98 % ceux qui sont dupés. et encore il y a une astuce..

( 700.000 véhicules Renault concernés ce sont les chiffres publiés par les echos ) http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021630089187-pollution-un-autre-modele-de-renault-pointe-du-doigt-1193290.php

Cela démontre en tout point ( l'insignifiance du nombre et le fait que ce ne soit pas Renault qui le dise ) du peu d' estime dans lequel Renault porte sa clientèle.

Par ailleurs il serait bon de nommer un chat, un chat, une escroquerie fiscale une escroquerie fiscale, une tromperie une tromperie, un abus de confiance un abus de confiance. Qu' il soit Allemand, Français ou extra-terreste.

Ais-je bien lu l' astuce ? dans le communiqué officiel...ce " fumeux " rappel porterait je cite: sur des véhicules non vendus ( .... ???? ) ce qui confine comme toujours avec ce qui est français: ubu roi.

Enfin puisque c' est la mode du bashing des services commerciaux de Renault ( très actif.. ) que ceci soit basé sur un système mécanique ou electronique ne réduit en rien la responsabilité du professionnel et contrairement à ce qul est dit sur les forums caradisiac, il s' agit d' une re-programmation donc d' un calculateur donc d' un logiciel, donc d' un cas strictement similaire à VW, indéfendable, lamentable.

Comme nous sommes en France, Renault ne craint rien ( l' affaire d' espionnage industriel du journaliste ( auto plus ou hebdo ( ? ) poursuivit par Renault on en est ou ? le procés de l' abracantesque histoire d' espionnage de 2011 on en est ou ? les 2.000 milliards investit dans des brevets sur les véhicules électrique dormant dans des couloirs on en est ou ? ) au même titre que VW ne craint rien en Allemagne etc.. si un producteur chinois ou indien en faisait le dixième cela en ferait des tonnes de commentaires haineux.. mais nous sommes entre nous non ?

Seul le consommateur lambda à le droit d' être dupé,tant pis pour lui, il le mérite bien après tout, accéssoirement les contribuables, eux aussi ils le méritent bien après tout, quand aux citoyens du monde ou la planête etc comme d' hab on s' en cogne.

.

Par §vio412rj

En réponse à roc et gravillon

Demande collégiale aux amateurs de qualité impeccable Captur ( nombreux ici ), ce fameux moteur 110 ch diesel, il ne serait monté que sur ce modèle là ?

Hummmmmm ?

Car ce n'est pas parce qu'opportunément, il faisait partie des 22 caisses testées qu'il ne faille pas chercher plus loin, vous en conviendrez...

Les amateurs de qualité perçue comme vous l'êtes sont bien entendu aussi soucieux du devenir des bronches de vos gosses, on n'en doutera pas....

Alors les Rînôtologues émérites, d'autres véhicules équipés de ce fameux moteur si efficient et si propre ?

La liste, la liste !

   

Le début de ton texte est en qu'elle langue? Et dire que tu te permets de l'ouvrir envers d'autres alors que tu es pire

Par §Tea183cM

En réponse à §mou747bF

Tu sais ce qui te caractérise ami , c'est que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, t' étirer les yeux ne te sers donc pas à te rendre plus Père Spicace..??!!

   

moulache...pfff...mou....lache

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

40 fois supérieur aux états unis ou en europe ?

Par

En réponse à §vio412rj

Ha oui mais attend ce.sont des polos quoi ! Des. caisses de fou ! hahahahahah

   

oui l'une des caisses les plus vendues en europe .... :fresh:

Par §dan701us

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

   

99% des publicités sont des tricheries (exagérations des qualités, oublis des défauts) pour ceux qui paient, idem pour les vendeurs et bonimenteurs en tout genre … idem pour beaucoup d’essais et tests au moindre critère subjectif pas forcément en accords avec l’acheteur.

De quoi bien déprimer.

Par

A quand, tout simplement, des vrais tests sur les différents polluants et un affichage présentant ces résultats aux acheteurs potentiels ?

On a l'impression que pour le moment, tout est fait pour cacher les données récoltées... ça fait pourtant 4 mois que des dizaines de gouvernements sont dessus !!

Par

En réponse à §dan701us

99% des publicités sont des tricheries (exagérations des qualités, oublis des défauts) pour ceux qui paient, idem pour les vendeurs et bonimenteurs en tout genre … idem pour beaucoup d’essais et tests au moindre critère subjectif pas forcément en accords avec l’acheteur.

De quoi bien déprimer.

   

Certes, mais il y a tricher et tricher... de 20% ou de 400%, ce n'est pas la même chose...

Par

En réponse à §vio412rj

irréprochables niveau arnaque et utilisation de logiciel de fraude .... De idem entre yen a qui ne comprendront jamais rien

   

et quand il s'agit de rien comprendre tu es un expert , hein ?

Par

En réponse à §vio412rj

Le début de ton texte est en qu'elle langue? Et dire que tu te permets de l'ouvrir envers d'autres alors que tu es pire

   

Sans doute une langue qu'un chauffeur PL breton et chômeur a du mal à comprendre....

Par

Elle nous prend pour des billes.Même moi je trouve çà grotesque:c'est dire.

Par §pac681HE

c’est son sens de l’à-propos,

de l'à-propos ou du grand n'importe quoi

les Renault Espace et Captur qui présenteraient un décalage d’émissions polluantes (CO2 et Oxydes d’azote) jusqu’à dix fois supérieur aux valeurs homologuées lors des tests sur route

Comme il n'y a pas de valeurs homologués sur route, il n'y a pas de problème

Par

En réponse à §vio412rj

Le début de ton texte est en qu'elle langue? Et dire que tu te permets de l'ouvrir envers d'autres alors que tu es pire

   

qu'elle langue ? MDR tiens c'est un verbe maintenant langue

Par §pac681HE

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

   

Pas de tricgerie, seul VAG triche

Par

En réponse à roc et gravillon

Sans doute une langue qu'un chauffeur PL breton et chômeur a du mal à comprendre....

   

n'oublies pas alcoolique aussi

Par

Excellent commentaire du gars ( rare ici il me semble, de 13h26 ). :bien:

Par §mou747bF

L ' affaire des logicels truqueurs revondit chez vw..!!

"Mais d’autres actionnaires de Volkswagen n’affichent pas la même mansuétude. 66 investisseurs institutionnels américains et britanniques s’apprêtent à porter plainte auprès de la justice allemande pour obtenir plusieurs centaines de milliers d’euros d’indemnités après le plongeon du cours de Bourse. "

Shit..

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021628526845-apres-son-fiasco-americain-le-patron-de-volkswagen-face-a-la-grogne-europeenne-1193491.php

Par §ZYX630Uf

En réponse à nicotdi

n'oublies pas alcoolique aussi

   

et un pseudo qui caractérise bien le monsieur...lol!

Par §cac664ya

Mais Ségol c'est le nouveau porte-parole du groupe ou quoi ? :lol:

A lire l'article, c'est elle qui gère les rappels...

On peut aussi la contacter si on a un bruit sur sa Clio ? Ou pour prendre rdv pour une vidange ? :ptdr:

Bon 15.000 unités c'est évidemment que dalle par rapport à toutes les voitures qui devraient être concernées (moteur et système de dépollution pourtant identique), on est curieux de savoir selon quel critère une voiture est à rappeler et pas sa jumelle... Ca sent l'opération "minimum" pour essayer de contenter tout le monde et ne pas trop faire de bruit.

Par §mou747bF

@ZY Tu ..t 'énerves, cool friend, cool..!!

Par §ono254gx

j ai une petite question pour vous faire méditer sur la mauvaise fois de l état...

pour vw , il y a eu trucage des logiciel. donc lorsque une vw passais a l homologation, elle semblait en ordre. c est donc le constructeur qui est fautif.

pour renault, il n y a pas de trucage, si on passe la voiture au banc on voit les normes explosées... mais ... mais ... comment l organisme a t il pu laisser passer cela???

de plus on ne parle pas que renault aura des compte a rendre un a payer ....

ou est la logique?...

et pour les petit francais du made in france... avant de scander la protection de vos emplois... regarder ou chaque modèle est fabriqué ....

Par §myn552LJ

et suite au rappel, que va-t-il se passer au juste?

et j'ai du mal à croire qu'un nouveau réglage ou une modification n'aura pas de conséquences sur les perfs et/ou la consommation des véhicules concernés...

Par

tu as lu celui la aussi l'ivrogne ?

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021630089187-pollution-un-autre-modele-de-renault-pointe-du-doigt-1193290.php

Par §mou747bF

Vw, presque 1 point de part de marché perdu en europe en 2015 pour un skandale qui se traduit à partir de la fin d' année ds les chiffres..!!

Reshit..

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021628526845-apres-son-fiasco-americain-le-patron-de-volkswagen-face-a-la-grogne-europeenne-1193491.php

Par

Renault : 700.000 véhicules potentiellement concernés par le problème de pollution

( voir lien ci dessus )

Par §mou747bF

@Nico et celui-là, tu en dis quoi..??!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

Par §mou747bF

@nico Evidemment, cépafacile..!!

Par

En fait, Sego l'origigine ne s'attendait pas à ces résultats de tests pollution chez Grono, elle pensait les véhicules récents de la marque, clean...donc elle essaye de faire profil bas maintenant et de limiter les dégâts :roll:

Par §pac681HE

En réponse à nicotdi

les rappels vw débuteront en février .. Là on parle de renault ... ne change pas de sujet ;)

   

Et le deuxième rappel, celui qui résoudra vraiment le problème, c'est pour quand

Par §pac681HE

En réponse à §sni726fB

Trop drôle de voir s'agiter les tétards pro frenchouilles...ils vont connaître le rappel chose inédite chez rono d'habitude ils préfèrent laisser le clients dans la mde :chut:

   

non, ça c'est la politique VAG

Par §mou747bF

@ennuque "pour renault, il n y a pas de trucage, si on passe la voiture au banc on voit les normes explosées... "

Bein non RENAULT passe ts les test d' homologation à l' inverse de vw, sans logiciels de triche, embêtant..??!!

Par §pac681HE

En réponse à pechtoc

C'est con, elle qui avait annoncé dès le début que les tous les constructeurs (surtout français) sauf VW étaient irréprochables niveau émission.

   

Pendant le NEDC, oui

Par §mou747bF

En réponse à nicotdi

Renault : 700.000 véhicules potentiellement concernés par le problème de pollution

( voir lien ci dessus )

   

Ils sont déjà en cours de rappel quand petit Müller embauche un guy du FBI pour ..localiser les logiciels truqués..!!

Par

En réponse à §vio412rj

irréprochables niveau arnaque et utilisation de logiciel de fraude .... De idem entre yen a qui ne comprendront jamais rien

   

Non, le problème à la base aux US était bien le taux d'émission énorme en conditions réelles, hors rouleau quoi, ce qui a poussé l'ONG à investiguer et finalement trouver qu'un logiciel trompait les tests d'homologation.

Les Renault cité sont irréprochable sur le rouleau, sans triche, mais le résultat en conditions réelles est le même, des taux de NOx stratosphérique qui finalement se retrouve au même niveau que ceux de VW en conditions réelles (normes US plus exigeantes oblige).

Alors oui, la triche de VW est un facteur aggravant, ridicule au possible venant d'un aussi gros groupe et investissant autant en R&D, mais la finalité, c'est la même.

Qu'est-ce que ça peut bien faire qu'une Espace passe l'homologation sans triche si une fois dans la rue (moteur chaud, donc 99.9% du temps) elle en crache 10x plus (si ce n'est plus). Même problème du coté de VW (tricherie en plus) et Opel.

Bref, tout ça pour dire que le soucis d'émission était lors de conduite "réelle", ce qui a poussé Mistinguette Royal à faire des essais "réalistes" et sa première conclusions étaient que seuls VW avaient des émissions anormalement élevées et surtout pas les constructeur nationaux. On le voit bien ici.

Oui, VW sont les seuls à avoir triché, mais finalement le résultat est le même hors cycle d'homologation. L'important est le taux d'émission de particules de toutes sorte sur les routes ou juste s'il y a tricherie ou non?

Par

En réponse à §mou747bF

@Nico et celui-là, tu en dis quoi..??!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

   

j'en dis que c'est moi qui tu es hors sujet et le lien sur les dsg vient de moi à la base donc inutile de me l'envoyer à chaque fois ... perte de mémoire du à l'alcool ?

Par

En réponse à §mou747bF

Ils sont déjà en cours de rappel quand petit Müller embauche un guy du FBI pour ..localiser les logiciels truqués..!!

   

700 000 au lieu des 15 000 roooh ça va faire mal :fresh:

Par §mou747bF

@RG Le ..producteur de la boite de prod.. Ca sent le sapin à la vagnérienne, crois moi, vends et passe vite une commande d' un étui en beau sapin de la Swarzwald..!!

Par

C'est la french touch qu'ils disent .... :coolfuck:

Par

En réponse à §mou747bF

@RG Le ..producteur de la boite de prod.. Ca sent le sapin à la vagnérienne, crois moi, vends et passe vite une commande d' un étui en beau sapin de la Swarzwald..!!

   

700 000 ???? j'espère que c'est pour l'Europe et pas que la France , hein ??

Par §mou747bF

En réponse à nicotdi

700 000 au lieu des 15 000 roooh ça va faire mal :fresh:

   

CA Ca peut faire bien plus mal, d'autant qu' ils sont prévenus depuis longtemps, plus de deux ans.. je crois puisqu' ils ont garanti leurs bv auto 10 ans en Amérique et en Chine ; faire idem ailleurs, ce n 'était pourtant pas le Pérou..!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

Par §ono254gx

En réponse à §mou747bF

@ennuque "pour renault, il n y a pas de trucage, si on passe la voiture au banc on voit les normes explosées... "

Bein non RENAULT passe ts les test d' homologation à l' inverse de vw, sans logiciels de triche, embêtant..??!!

   

je faisais référence a l état ou la société qui fais passer les teste d homologation et que les teste sont passé meme si il ne respecte pas les norme

Par

Les infos commencent à sortir (Autoplus).

Le Captur DCi90 n'est pas concerné, en revanche les Captur DCi110 oui. C'est un problème de capteur (mauvaise calibration) qui empêche la régénération du catalyseur anti-soufre (en amont du LNT), et les oxydes de soufre viennent ensuite désactiver le LNT: au lieu de stocker temporairement des nitrates de baryum (après oxydation en NO2 par le catalyseur au platine) entre 2 régénérations du LNT (réduction en azote N2 par catalyseur au rhodium), ce sont des sulfates de baryum plus stables qui sont formés préférentiellement. Plus de filtrage des Nox donc...

Par

En réponse à §pac681HE

Et le deuxième rappel, celui qui résoudra vraiment le problème, c'est pour quand

   

Quand tu auras compris l'affaire ( ce qui va t'etre très difficile )... tu as pensé à demander un rappel à ta mère car le logiciel mauvaise foi faut penser à te le faire enlever

Par §pac681HE

En réponse à nicotdi

700 000 ???? j'espère que c'est pour l'Europe et pas que la France , hein ??

   

Chiffre venant d'un journal absolument pas spécialisé en automobile, on va attendre une confirmation du constructeur.

Même si c'était 700 000, ce serait une paille à côté de 11 millions, surtout que Renault rappelle pour faire de la com, il y en a qui rappelle pour remise en conformité suite à tricherie.

Par

En réponse à §mou747bF

CA Ca peut faire bien plus mal, d'autant qu' ils sont prévenus depuis longtemps, plus de deux ans.. je crois puisqu' ils ont garanti leurs bv auto 10 ans en Amérique et en Chine ; faire idem ailleurs, ce n 'était pourtant pas le Pérou..!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

   

heu l'ivrogne les 700 000 rappels il s'agit de renault ....

Par §pac681HE

En réponse à nicotdi

Quand tu auras compris l'affaire ( ce qui va t'etre très difficile )... tu as pensé à demander un rappel à ta mère car le logiciel mauvaise foi faut penser à te le faire enlever

   

Il faut être vagiste pour croire qu'un bout de plastique va rattraper le problème.

D'ailleurs, les américains ont refusés cette solution qui n'a bizzarement été validé que par les autorités allemandes ( accessoirement, par l'organisme qui a bidouillé l'homologation des nouvelles Classe A pour leur permettre d'utiliser illégalement un gaz de clim moins cher )

Par §mou747bF

@nico Allo mon Infiltré préféré..??!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ok , chez Renault ca pollue 10x plus que la norme. Donc pendant le test c'était toujours 10x plus , non ? et c'était passé comme ça non ?

Chez vw on sait que ça se met en mode ecolo pendant le test et qu'après ca pollue 40x plus.

C'est bien ça?

Par §cac664ya

En réponse à caradisboub

Ok , chez Renault ca pollue 10x plus que la norme. Donc pendant le test c'était toujours 10x plus , non ? et c'était passé comme ça non ?

Chez vw on sait que ça se met en mode ecolo pendant le test et qu'après ca pollue 40x plus.

C'est bien ça?

   

Non c'est pas ça.

Arrêtez de vouloir comparer n'importe quoi. C'est pas les mêmes tests ni la même norme...

Par

En réponse à nicotdi

les rappels vw débuteront en février .. Là on parle de renault ... ne change pas de sujet ;)

   

même panier de crabes

Par §wha522Gc

En réponse à §Ato860IS

Cet article va surement disparaitre comme celui sur le gusse et son délit d'initié... Il ira rejoindre les avatars.

"assure dans le même temps qu’«il faut continuer d’acheter des voitures Renault»."

Et pour les VW, elle l'assure aussi?

   

Tu veux parler du directeur qualité Renault qui, fort à propos, a revendu pour plus de 2 millions d'Euros le 23 et le 30 décembre 2015?

Information publiée à l'étranger (Espagne et aussi en Hollande), voir le rapport:

https://www.trivano.com/aandeel/renault.1105.insiders

Mais effectivement, c'est une information que l'on ne trouve plus sur Caradisiac

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

Quand tu auras compris l'affaire ( ce qui va t'etre très difficile )... tu as pensé à demander un rappel à ta mère car le logiciel mauvaise foi faut penser à te le faire enlever

   

Beau langage pour quelqu'un de 73 ans (qui a eu 3 polo qu'il a toutes gardé AU MOINS 15 ans)

Par

En réponse à ThePolymer

Les infos commencent à sortir (Autoplus).

Le Captur DCi90 n'est pas concerné, en revanche les Captur DCi110 oui. C'est un problème de capteur (mauvaise calibration) qui empêche la régénération du catalyseur anti-soufre (en amont du LNT), et les oxydes de soufre viennent ensuite désactiver le LNT: au lieu de stocker temporairement des nitrates de baryum (après oxydation en NO2 par le catalyseur au platine) entre 2 régénérations du LNT (réduction en azote N2 par catalyseur au rhodium), ce sont des sulfates de baryum plus stables qui sont formés préférentiellement. Plus de filtrage des Nox donc...

   

Sans crier à l'étrangeté de cette erreur de calibration, qui peut arriver, je me demande quand même si dans le cas évoqué, étant donné que la purge NOx est censée arriver toutes les 5 km, ce n'est pas une mesure de "sauvegarde" de la plative du SCR qui a mal tourné côté calibration.

Le cycle SOx étant beaucoup plus espacé, il est aussi certainement beaucoup plus difficile à vérifier mais n'est peut être pas non plus actif pour autant.

Par §mou747bF

@A mon ami l' Infiltré "Le Captur DCi90 n'est pas concerné, en revanche les Captur DCi110 oui. C'est un problème de capteur (mauvaise calibration) qui empêche la régénération du catalyseur anti-soufre (en amont du LNT), et les oxydes de soufre viennent ensuite désactiver le LNT: au lieu de stocker temporairement des nitrates de baryum (après oxydation en NO2 par le catalyseur au platine) entre 2 régénérations du LNT (réduction en azote N2 par catalyseur au rhodium), ce sont des sulfates de baryum plus stables qui sont formés préférentiellement. Plus de filtrage des Nox donc.."

As-tu compris mon ami Infiltré ..?? Heureusement qu 'on a "ze", un savant, qd tu ne sais pas, appelles, tu éviteras de dire ttes ces ..âneries..!!

Par §And656nL

En réponse à PlasticMoussey

Sans crier à l'étrangeté de cette erreur de calibration, qui peut arriver, je me demande quand même si dans le cas évoqué, étant donné que la purge NOx est censée arriver toutes les 5 km, ce n'est pas une mesure de "sauvegarde" de la plative du SCR qui a mal tourné côté calibration.

Le cycle SOx étant beaucoup plus espacé, il est aussi certainement beaucoup plus difficile à vérifier mais n'est peut être pas non plus actif pour autant.

   

je me demande si ils nous prennent vraiment pour des cons.... si d'autres marques polluent aussi plus que la normale, c'est peut être pas une piece qui déconne chez l'un ou l'autre...mais plutôt un système de normes qui n'est pas adapté et donc pas respecté...

Par §ato680Vl

http://news.autoplus.fr/news/1500825/Renault-Captur-Diesel-Rappel-Pollution

Lisez l'article jusqu'au bout et vous comprendrez pourquoi Renault ne rappel que 17 000 véhicules pour l'instant.

Ceci ne concerne que le Captur Dci 110, pour l'Espace il va falloir attendre encore un peu une réponse.

Par §ato680Vl

En réponse à §And656nL

je me demande si ils nous prennent vraiment pour des cons.... si d'autres marques polluent aussi plus que la normale, c'est peut être pas une piece qui déconne chez l'un ou l'autre...mais plutôt un système de normes qui n'est pas adapté et donc pas respecté...

   

Le Dci 90 est bien équipé du même système et pourtant il à passer les test sans problèmes.

Cette solution doit donc être quant même viable, peut pas autant que la version AdBlue, mais valable quand même.

 

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