Commentaires - Production automobile en France : Toyota et Smart à 15% du volume total

non pas "production", mais assemblage... ce n'est pas tout a fait la même chose, l'assemblage ne représente que 15% du produit fini...!

c'est vrai que pour la Smart, c'est écrit Made in Germany et Assembled in France

Cette remarque est alors valable pour tout les consructeurs qui font sous traiter les éléments partout dans le monde...

Donc dans ces cas là, la main d'oeuvre française n'est pas trop chère et devient concurrentielle avec celle de slovénie ou de roumanie?

Ne se foutrait-on pas un peu de nous ?

J'ai comme un doute ;-)

QUe je sache Toyota produit toutes la carrosserie de la Yaris en France à partir de rouleaux de tole.

C'est la mecanique (fonderie) qui n'est pas ponude à Valencienne.

CA vas un tout petit peut plus loin que l'assemblage....

Ou alors la plupart des usines PSA et Renault ne font que de l'assemblage aussi, puisque rarement la mécanique est fondues sur place.

et alors ? quand bien même c'est que de l'assemblage, ca reste une étape du processus de production, ca génère de l'activité, qu'est ce qu'on s'en branle de savoir si les pieces sont produites sur place ou pas sérieux -_-

t'ain, pour défendre votre marque favorite, le moindre petit prétexte est bon, mais dès que ca parle d'asiat, faut que vous alliez troller, c'est plus fort que vous hein ....

Ne donne pas le bâton pour qu'on te frappe Renault72. Certes comparé l'assemblage est une chose mais comparé le groupe Renault à l'entreprise compatriote PSA fait passer Renault pour ridicule... et ternie l'image de l'industrie automobile française dans son ensemble en donnant lieu à ce genre de réflexion : "Pourquoi j'achèterai une voiture française alors qu'elle est faite à l'étranger... "

- Renault -16% de prod en France et -1,8% hors de France

- PSA -12,6% en France et -22,1% hors de france

Les chiffres complets avec le très intéressant déficit commercial de l'automobile... http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/tdbn31-2trim2012.pdf

Il serait intéressant de donner les mêmes chiffres pour nos deux constructeurs nationaux. PSA est encore (à la louche) a plus de 55% du total (65% sur l'année 2011).

Donc si on met la production de Renault en face de la prod de Smart et Toyota en France beh on se dit que l'Etat donneur de leçon actionnaire à 15% de Renault se fou bien de la gueule de ses entreprises...

Non ce n'est pas fait sur place mais en France quand même. PSA produit bien plus de moteurs en France qu'il ne produit de véhicule dans le monde et pour cause ces moteurs sont vendus à d'autres constructeurs...

J'ajouterai que la main d'oeuvre n'est jamais trop chère surtout quand elle est subventionnée.... (pour les constructeurs étranger) Enfin je rappel qu'il existe bien des usines de mécanique et de brut en France pour produire traverses, liaisons au sol, culasses, moteurs, etc...

Interressant. Sur 6 mois, en France:

- Renault produit ~300.000 vehicules et en immatricule ~240000 => 60.000 exportes

- PSA produit ~660.000 vehicules et en immatricule ~320.000 => 340.000 exportes!!!!

- Toyota produit ~120.000 vehicules et en immatricule ~35.000 => 85.0000 exportes

Comme on dit, y'a pas photo: achetez PSA et Toyota...

non... pas produit, mais assemble...!

fait la même chose avec les moteurs, les BV, les trains roulants...!

90% des pièces de la Yaris viennent d'europe de l'Est...! ça faut pas trop travailler de français ça...!

Il suffit de savoir le nombre d'employés français de smart et de Toyota pour savoir qu'assembler c'est aussi travailler !

PSA et Renault fabriquent-ils tous les sous-ensembles, accessoires et équipements en France ?

en partie oui...!

après il suffit juste de voir combien de personnes emploient RENAULT et PSA en France pour se rendre compte que Toy' et smart sont ridicules à côté...!

80 % de la valeur d'un voiture est acheté (sous traitants). L'assemblage représente 15 % de la valeur d'un auto.

Ce qui est intéressant, c'est de connaître les emplois dans le pays pour chaques constructeurs.

PSA environ 80 000, Renault environs 55 000, Toyôta environ 4 500. Si vous savez compter, faites votre choix.

sans compter les sous traitants, Tavarès annonçait l'année dernière 170000 emplois directs ou indirects pour RENAULT...!

Pour les grand groupe comme eux, il y a 2 ou 3 soutraitant par employé. Donc il est clair que renault et PSA fond plus travaillé de français que toyota ou smart.

perso que ça soit X ou Y, tant qu'ils investissent sur le sol et qu'ils font monter l'image globale, le reste, je m'en tamponnes fût un temps ou on avait le choix, on pouvait faire les difficiles, y'a un moment ou faut savoir prendre tout ce qu'il y a à prendre

Sans compter que Renault permet à beaucoup d'emplois de garagistes d'exister !

C'était la blague de troll du soir !

90 % des pieces de la Yaris proviennent d'europe de l'est ???

Et puis quoi encore !

Que je sache, dans une voiture toutes la carrosserie et toute la caisse ca represente un peut plus de 10 % de la voiture.

Hors ca c'est produite à 100% en France.

Sinon evidement que Toy fait appel à des équipementiers pour beaucoup d'elements,

comme tous les constructeurs dans le monde.

Et tres souvent les equipementiers sont placées proche de l'usine, pour des resons evidentes.

Enfin sachez que meme Toy se fournit chez des equipementiers francais, comme Valeo.

Dernier detail

Il serait interressant de savoir pourquoi Toyota arrive a produire une voiture qui se vend autour de 10 000 Euros en France et qui est à la pointe de la technologie de son segment y compris dans ses versions de base....

Alors que c'est impossible pour Renault ou PSA sans vendre à perte officiellement....

@nous75 La clio, la 208 ou la C3 sont produite en France. La Yaris à la pointe de la technologie ? tu parles de la planche de bord qui semble qualitativement parlant sortie des années 90 ? la Yaris est loin d'être exempte de tout reproche

Enfin Toyota ne mise son avenir sur la Yaris & à donc d'autre marché plus important.

Si c'est si facile de produire en France pourquoi Toyota n'installe pas d'autre usine ?

as tu déja entendu parler de toutes les exonérations de charges dont Toy' a bénéficier pour implanter son usine dans le Nord...?

et bien renseigne toi là dessus, tu verras, que la marge que Toy' fait en moins... bah c'est tes impôts qui la payent...!

après pour les pièces... je vais juste te parler d'un tout petit exemple...!

un de mes grands copain, qui plus est voisin, est contrôleur qualité chez Valéo à La Suze/Sarthe...! il voyage tout au long de l'année dans toutes les usines du groupe à travers le monde pour voir les fournisseurs...!

bah par exemple, le compresseur de Clim' des RENAULT est de toute dernière génération, et est fabriqué... en France...!

alors que ceux de VW, Toy', Merco... sont d'ancienne génération et fabriqué... en Thaïlande...!

donc ça c'est c'est pour le compresseur de clim', mais ça vaut sans doute pour une très très grosse majorité des pièces de ta Toy'...!

ah et pour la carrosserie, on ne fait pas le pourcentage par rapport au poids, mais par rapport au cout, et la carrosserie ne représente pas 10% du prix d'une voiture... je parle surtout des moteurs, BV, trains roulants... et ça... c'est fait en Pologne chez Toy'...!

Toi tu places la technologie dans les plastiques de la planche de bord ?

Moi perso je la place dans la mecanique (ultra evoluée techniquement à tous les niveau de gamme en particuier en essence) le crash test , la fiabilité,

le rapport encombrement/habitabilité....

SInon Toyota installe des usines un peut partout dans le monde avec des centres de recherches et de style pour correspondre au plus pret à la demande de la zone .

C'est avec cette strategie que Toy est devenue par exemple en tete des constructeurs qui produisent le plus d'auto aux USA hors pick-up et utilitaire...

Toy aurait beneficier de plus d'aide que Renault ou meme PSA ?

C'est une plaisanterie ?

Je pense qu'en France directement ou indirectement de maniere cachée ou assumée aucune entreprise n'a bénéficier de plus d'aide dans le temps que Renault depuis l'apres guerre.

Sans cela la marque aurait tout simplement disparue deja plusieures fois

bah voyons...!

tu es vraiment sérieux???

l'état touche chaque année plusieurs dizaines de millions d'€ de dividendes de la part de RENAULT et c'est l'état qui aide RENAULT... mais bien sur...!

après, je ne parle pas des prêts que l'état à accordé à RENAULT et PSA, mais ils les ont remboursé... et avec les intérêts...!

alors que Toy', c'est purement et simplement de l'exonération fiscale au niveau des charges des salariés, exonération de taxe sur l'achat du terrain...!

parce qu'a l'époque, Toy' avait le choix entre l'allemagne, la belgique, et la France... alors pourquoi ont ils choisi celui avec la main d'oeuvre la plus couteuse...? bah parce que l'état leur a fait d'énooooormes cadeaux fiscaux... c'est pas compliqué à comprendre...!

ya vraiment des guignol ici .... Toy emploie des gens qui assemblent c'est donc :

- de la production en france, c'est toujours ca de prit (qui a parlé de comparer ce que font les constructeurs ?)

- meme si toy est exonéré, comme TOUTES les grandes entreprises (Renault compris), ses employés travaillent, cotisent, et paient des impots en france . Pas certain qu'au final, on soit perdant de ce coté la.

Renault72, toujours une ouverture d'esprit moisies, à l'image de ses connaissances de l'économie ....

Mon gars je te recommande vivement de t'interresser plus serieusement à l'histoire de Renault depuis l’après guerre.

Dire que c'est l’état qui récolte de l'argent de Renault c'est historiquement un contresens complet.

Et il est heureux que les règlements européens limitent aujourd'hui cela, parceque sinon les aides seraient encore bien plus massives avec notamment

d'enormes marchés publics reservés

J'ajouterais que si nos constructeurs construisaient une usines en France, ils bénéficierait évidement d'aides au moins équivalentes à celles perçues par Toy à Valencienne.

Qui peut croire le contraire ?

Il est évident d'ailleurs que Sevel Nord y a massivement eu droit

tu n'as absolument rien à m'apprendre sur l'histoire de RENAULT que ce soit avant ou après la 2ème GM...!

l'état à volé la SAUR à la famille RENAULT, cela ne leur a strictement rien couté, si ce n'est de remettre un peu de cash dans la machine pour la redémarrer...!

l'état n'a injecté que deux fois de l'argent dans RENAULT... en 45 évidemment et au milieu des années 80... sinon tout le reste du temps, RENAULT était autonome financièrement, et l'état touchait d'énormes dividendes de la part de RENAULT...!

m'enfin libre a vous de vous tromper en pensant qu'acheter une Yaris rapporte plus à la France que d'acheter une Clio même assemblée à Bursa...!

C'est évident qu'il est plus facile de donner des subventions à un constructeur étranger qu'a un local non ? aujourd'hui le moindre clin d'oeil fait par une collectivité local à une entreprise nationale est considéré comme une entrave à la concurrence.

Renault à était nationalisé après guerre l'Etat choisi d'être actionnaire, à partir de ce moment là il doit se comporter comme tel. Si l'entreprise à besoin de cash il doit renflouer sinon il nationalise pas...

Il va falloir revoir ses cours de macro économie l'ami!

Sauf que sur le coup, c'était pas un clin d'oeil!

C'était une grosse pancarte lumineuse avec girophares!

Ils ont fait un paquet de millions sur le dos de l'état.

Mais au moins ils font vivre une partie d'une région déjà en grande difficulté, donc à long terme, c'est mieux que rien!

je suis d'accord avec toi...!

c'est mieux que rien...

mais ce que je n'accepte pas, c'est la com' de Toy' en France qui fait croire aux français les plus stupides que parce qu'ils ont une usine en France (fortement subventionnée par nos impôts) qu'acheter une toyota rapporte plus à la France qu'acheter une RENAULT ou une Peugeot/citroen...!

Youhou, si l'Etat offre des subventions à une entreprise pour qu'elle s'implante, c'est qu'il espère en retirer un profit par la suite sous forme d'impôts : société, TVA, cotisations sociales, moins de chômeurs à indemniser, etc. Voir le numéro 1 mondial s'implanter en France, ça signifie qu'on peut encore avoir une attractivité économique, que tout n'est pas foutu. Moi aussi, j'aimerais acheter des frigos français, des téléphones français, des télés françaises, des ordinateurs français, etc. mais ce combat est déjà perdu, hein. Il serait temps de se réveiller et de voir que la mondialisation est là, avec ses règles impitoyables, même si on n'en a personnellement pas voulu.

Ils produisent les carrosserie et assemblent le reste; comme tous les constructeurs. Ce n'est pas le problème.

Renault se fout de la gueule du monde en produisant toujours plus à l'étranger, et ça ne va pas s'arranger, alors que PSA fait le max pour préserver l'emploi en France (ils embauche 2 fois plus que Renault en France).

donne nous tes chiffres s'il te plait, car sortir des trucs comme ça sans sources... très peu crédible...!

PSA emploi plus en France que RENAULT c'est certain, mais deux fois plus... faut arrêter la fumette d'urgence...!

après comme je le dis souvent, que vaut-il mieux...!

avoir moyenne des emplois en France mais être viable économiquement, et donc assurer ces emplois sur le long terme comme RENAULT...?

ou en avoir beaucoup mais être dans le rouge tous les mois et mettre tous ces emplois en sursis comme PSA...?

Certe mais Toyota assemble sa Yaris en France avec que Renault assemble sa Twingo en Slovaquie... va comprendre...

Renault72, J'ai un petit doute sur les pièces de la Yaris qui vient d'obtenir le label "Origine France" réservé aux produits fabriqués en France dont le prix de revient unitaire est acquis en France pour plus de 50%....

Quant aux subventions reçues par TOYOTA, ce fut vrai, ça ne l'est plus et en un peu plus de 10 ans de présence sur notre territoire, la part de taxes diverses reversées par TOYOTA à la France a largement dépassé l'investissement du gouvernement et des collectivités locales.

Maintenant il faut peut être réfléchir au fait que le cout du travail n'est peut être pas tant que ça la cause de tous nos malheurs...... surtout que le cout du travail représente environ 10% du prix de revient d'une voiture....

Le saviez vous : le salaire du PDG de Toyota (monde) est inférieur à celui du PDG de PSA. Une piste ?