Commentaires - Quel cabriolet abordable choisir pour limer l'asphalte ?

En tant que possesseur de Lotus MK2 RHD, je ne peux que approuver votre article, et votre choix :)

si l'on aime se faire tourner autour par plein de monde sur les circuits pour hommes, une Elise c'est bien ...

TVR Tuscan ?

"Si les moyens vous le permettent, pourquoi ne pas opter pour une E46 ?"

avec une photo E36 ?

"Et les françaises dans tout ça ? Oui, on ne nous a quasiment rien proposé depuis des années. Que ce soit chez PSA ou chez Renault, on est passé maître dans l'art de la GTI, mais en termes de réelles sportives... et cabriolet en plus...."

207 cc thp ou 308 cc thp 200... abordables mais pas réellement sportives faudrait trouver une p'tite 207 cc histoire de faire un chrono sur le même circuit, voir ce que ca donne au final par rapport aux jap/anglaises

Avec leurs petites "modifications", je me demande si certaines de vos voitures d'essai étaient encore conformes à la définition technique d'origine. Et donc si certaines modifs n'entrainent pas une nullité pure et simple de l'assurance. Comme la prépa' Rigelin de l'Opel Speedster Turbo.

Après, bien sur, si ces voitures ne sont utilisées que sur piste, qu'importe. Dans le cas contraire...

quid de la MG F/TF ?

Question: a quoi sert un comparatif dans lequel toutes les voitures ou presque on 5/5?

Pourquoi y a pas la Renault Mégane ? Elle lime vachement la sphalte avec son pot super bas.

Tu vois beaucoup de Megane RS Cabriolet toi ??

sans aucuns doute le meilleur choix. Et effectivement, quand on rentre dans une elise, on en sort plus, sauf pour passer a l'exige

Venant d'une Mx-5 Na et étant maintenant en possession d'une elise MK1 RHD, je ne peuxb qu'approuver ce choix :)

"C'est de loin notre meilleure sportive aujourd'hui."

Ayant eu un Speedy atmo et ayant déjà conduit une Elise MKI, ces voitures sont quand même très proches. Après avoir fait échange de volant avec le proprio de l'Elise, nous étions tous les 2 d'accord pour dire que le Speedy marche mieux. Donc "de loin" par rapport à la MX-5 ou MR-S peut-être mais par rapport au Speedy il ne doit pas y avoir beaucoup d'écart.

Se faire tourner autour ? Mon Elise avec une simple petite prépa accélère plus fort qu'une 997 Carrera S de 385 chevaux...

leur essai porte sur une s1 111s,ce qui peut peut etre expliquer leur choix, est si coté perf c'est discutable entre une s1 120 et un speedy atmo, niveau ressenti j'ai preféré la lotus, moins asseptisé

c'est pas un inter de speedster sur la premiere photos des lotus?

En tout cas c'est pas une elise....

Pour le prix d'achat moyen d'une s2000, 15000€ semble plutôt être les prix dans la fourchettes basses donc je dirais plutôt 18000€ pour un modèle avec historique et en bon état générale.

Un autre détail me chiffonne, vous vantez la fiabilité des Elise et après tout ce que j'ai lu/entendu sur le sujet de la bouche des propriétaires eux-mêmes, il faut quelquefois composer avec certaines déconvenues:

-Vitre qui tombe dans la porte

-Chaleur insoutenable si par malheur on tombe dans les bouchons

-fragilité relative du 1,8L Rover

Utilisant très (trop) peu ma compact de piste je cherche à la remplacer l'an prochain.

Comme il faut bien rester raisonnable, mon choix se ferai entre une Mx-5 NA 115ch ou une MR-S.

La Mx-5 a tout de même beaucoup d'atouts avec une fiabilité remarquable, son budget d'entretien serré, et quelle gueule!

Je trouve la MR-S sympa mais un peu moins originale en style.

Si vous avez un tout autre avis sur les Elise (pourtant j'adore cette voiture) ou d'autres infos utiles sur les MR-S et MX5 n'hésitez pas à me contacter par MP sur le forum.

Rémy

La Renault Wind!

Parce que elle est magnifique, trop sexy et parce que c'est la qualité à la française!

J'oubliais son prix serré et sa finition digne du label RS!

Salut Rémy,

J'ai une Elise et j'en entretiens quelques unes, je peux te dire que ce n'est pas fiable du tout. Elles ont tout le temps des problèmes électriques, joint de culasse, surchauffe, bruits de toutes sortes dans l'habitacle et à l'extérieur, suspensions qui prennent du jeu ( fuir absolument les voitures "upgradées" avec des pièces racing, le meilleur exemple est par exemple les silent-blocs des triangles de suspension en nylatron qui chauffent, grincent et ne laissent pas les triangles libres dans leurs mouvements... ).

En bref, c'est de la merde mais c'est amusant à conduire sur circuit parce que sur la route tu as tjs l'impression de conduire avec une épée suspendue au dessus de ta tête (freinage d'urgence quasi impossible si tu ne t'y attends pas et mauvaise motricité sur route dégradée ou humide).

J'ai mis un moteur Honda dans celle de ma soeur et elle n'a jamais eu aucun problème alors qu'elle la prenait pour aller travailler tous les jours, la mienne, qui est tout à fait d'origine m'a déjà laissé plusieurs fois au bord de la route.

Elise ==> seulement si tu habites près d'un concessionnaire et que tu as un gros budget ou que tu es mécanicien (pas mécano improvisé) et que tu aimes passer ton temps à réparer.

Enfin, à choisir entre la mrs et la mx5, je prends la Mazda sans hésitation parce que la Toyota est trop survireuse et difficile à maîtriser quand elle glisse.

Merci beaucoup pour ton commentaire, c'est tout de même plus objectif de dire que l'Elise "se mérite".

Bonne continuation. ;)

@ 17h43 : Tu fais des swap pour des véhicules circulant sur route ouverte ?

Personne pour parler du Smart Roadster ?

et la Renault Sport Spyder

ps:dsl, me rappelle plus de l'ortographe...

Quelques petites précisions. J'aurais effectivement pu parler de la MG TF, c'est clairement un oubli de ma part, je m'en excuse. :-)

Pour rejoindre l'avis de Nitrométhane, il est vrai que la MR-S a un survirage plutôt délicat à maîtriser... j'en ai fait l'amère expérience !

Sinon, je n'ai pas parlé des Peugeot 207 et consorts, car elles ne sont tout simplement pas sportives. :-)

LL

Une Catheram BDR 1600 Cosworth sinon rien !

530km, 160cv à carbu, zéro assistances..

GAAZZZZZZ !!!

kg pas km...

Chez Boxster, le Boxster S n'a existé qu'en 3,2... Jamais en 2,7!

Les MR Spyder c'est de la merde

La preuve j'en ai acheté une franchement pour ceux qui veulent découvrir de nouvelle sensation en conduite sportive, opter pour le moteur a l'arrière

Le speedster c'est pas plutot une Lotus Europa rebadgée pour rentabiliser un modèle qui c'est mal vendu?

non le speedster possede le meme chassis que l'elise s2 (lui meme dérivé du chassis de la s1. L'europa est sortie aprés.

Un BDR avec la culasse en verre... Pas très low cost.

Pour moi, la gagnante de ce comparatif aurait du être la MX5 même s'ils auraient du prendre la 1800 130 chevaux. Pour son côté low-cost a l'achat et à l'entretien ainsi que pour sa conduite fantastique.

"La petite puce anglaise, version Mk1, n'a absolument pas vieilli."

Ce qu'il ne faut pas entendre! Alors le design peut être (encore que les phares ronds ça ne fait pas très récent), mais la bagnole en elle même part en lambeaux avec le temps... Sur une MK1 de 50.000 km, c'est simple il y a pratiquement tout à refaire pour rouler correctement, c'est une voiture qui vieillit très très mal, et le mot est faible.

Il y a des assurances pour cela => Assurance Lestienne à Reims. Assurallye à Pau. En France on a finalement cette parade avec des contrats pour véhicules non homologués.

Après je ne sais pas chez quel assureur est nitromethane.

Pour ma part je suis passé de l'Elise Mk2 192 à une MX5 160 ;)

Il manque tout simplement la Z3 !!

Actuel possesseur d'une Elise (Sports Racer sur base 111R Toyota donc) et ancien possesseur d'une Caterham, je suis d'accord sur les termes des sensations et du ressenti des comparatifs, moins sur les critères de classement, comparer une Elise MKI d'occasion, à 20 000 € donc et une Caterham superlight ou CSR neuves affichées donc, à plus de 50 000 € a quelque chose de la fumisterie.

Une Caterham Roadsport est au même prix qu'une Elise Club Racer, soit un peu moins de 37 000 €.

Même si je suis plus ou moins d'accord sur le classement, il faudrait quand même comparer avec de vrais arguments, non?

Par quik4ever le 07 Novembre 2011 à 14h53 "Et les françaises dans tout ça ? Oui, on ne nous a quasiment rien proposé depuis des années. Que ce soit chez PSA ou chez Renault, on est passé maître dans l'art de la GTI, mais en termes de réelles sportives... et cabriolet en plus...."

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la S2000 serait plutôt une référence dans la catégorie GTi cab à mon avis avec son 2L atmo de 240CV. Son tarif d'occas garde une très forte cote ce TruHzv qui la rend peu abordable

ancien conducteur d'elise S2 rover et aujourd'hui conducteur d'exige S , je n'ai en 2 ans d'utilisation de l'elise avec 10 sorties circuits (rover 1.8l)pas eu le moindre problème avec la voiture.

La rêgle est simple, une voiture qui fait de la piste necessite un entretien régulier.

Vidange d'huile 1 fois par an, controle des trains roulants et des serrages, purge et changement du liquide de frein avec un bon "dot4" et surtout (et cela est valable pour toute) respecter les temps de chauffe et les tours de refroidissements.

les elises/exiges en config stock permettent déja une exploitation "sportive" bien au dela des limites de 95% des conducteurs.

C'est bien et de très loin le meilleur choix actuel passion/piste/budjet.

@10h00 +111CQFD

Je ne discute pas des qualités de l'Elise mais visiblement la majorité des Lotus un entretien rigoureux sans rapport aucun avec l'entretien très suivi d'un véhicule de piste. Je fais aussi la vidange tous les ans (je roule peu) sur ma compact de piste etc...

Elle ne vieillissent pas très bien et c'est une réalité. Si une Elise a toujours dormi en garage et été sortie uniquement par beau temps alors là oui, la rouille n'aura pas eu le temps d'attaquer les triangles.

Bien sûr que c'est une excellente auto mais beaucoup de gens n'imaginent pas qu'elle "se mérite".

La S2000 est quand meme a mettre en rapport avec les boxster, Z4 et cie... je ne vois pas vraiment pkoi elle est là. J'avais hésité a l'achat avec mon ancienne Z4 mais les prix d'achats et surtout le faible nombre de S2000 d'occasion en bon état m'a fait passer chez BMW. 15000 € une S2000 en état, non, comptez plutot 18 000 / 20 000 €. Sinon je vote lotus S2 a égalité avec speedster. Mais là idem, des speedster avec bon historiques ne courent pas les rues en occasion... La lotus S1 par contre, a pris un sérieux coup de vieux dsl..

Les triangles de suspension ce n'est rien, c'est juste de la rouille superficielle, mais que dire de la visserie... Par exemple, il y a une tôle en alu perforée en dessous du réservoir, chaque fois que tu dois l'enlever les boulons tournent dans le vide, le seul moyen de les avoir est de meuler la tête et de chasser le rivêt dans lequel ils sont vissés, cette partie du boulon tombe alors dans un profilé complètement fermé du chassis, je ne te dis pas les bruits que ça engendre dans les virages... et ce n'est qu'un petit exemple.

J'ai du recréer un faisceau complet lorsque j'ai monté le moteur Honda dans la Lotus de ma soeur, les faisceaux Lotus(ou Rover?) étaient de tellement mauvaise qualité que lorsqu'on pliait un fil la gaine cassait et le cuivre était apparent, prêt à faire sauter un fusible et à s'oxyder.

Sur la mienne j'ai eu des problèmes avec la pompe à essence qui ne fonctionnait pas tout le temps, par exemple, j'allais au boulot, je me gare dans le parking fermé, je sors au soir et plus de pompe à essence, on vient donc me chercher puis je reviens avec du matériel le lendemain matin (que je n'ai même pas utilisé, je mets la clé dans le contact et la pompe fonctionnait. Après avoir cherché longtemps et avoir fait tout le circuit avec un testeur électrique j'ai fini par trouver, c'étaient deux fiches, celle de l'interrupteur inertiel et celle du mfru (multi function relay unit) qui étaient de tellement mauvaise qualité que les pointes des connecteurs n'étaient pas suffisement serrées dans leurs connections.

Et j'en ai encore plein d'autres ainsi à raconter.

Sur objectif circuit, je crois avoir déjà lu le soucis du faisceau qui part en sucette.

Bon et bien reste plus qu'à trouver un grand garage pour mettre une Miata!

Toutes ces autos sont dangereuses, invivables au quotidien, pollueuse et gourmandes, la meilleure de toutes et celle qui s'impose par sa classe et son image de marque sans oublier son moteur legendaire et l'Audi TT TDI

serieux 15h01 , rajoute un lol qd meme après ce genre de blague, parceque avec les trolls de ce site on ne sais plus parfois si c'est une blague ou pas ! y'en a qui pensent vraiment ça !

sinon assez d'accord avec le classement, ça reflète d'ailleurs assez bien les plateaux des journéées circuit !

Bonne blague en effet.

Bonjour,

étant propriétaire d'une Mx5 NA depuis peu ... pour justement faire de la piste, il faut prendre en compte qu'il n'existe aucun arceau de sécurité homologué (en France) pour ce véhicule, certaines journées piste vous seront donc tout bonnement interdites. C'est un problème que ne rencontre pas l'Elise par exemple.

C'est un point contraignant sur la mx5 qu'il ne faut pas négliger, sécurité oblige.

Petite question, il est marqué dans la conclusion que l'élise est économe en essence et en pneus. est ce vrai? quelle est votre conso?

@nitromethane: comment passes tu ton controle avec un swap honda? Est ce compliqué à réalisé? Quel moteur exactement as tu mis? Ton retour m'intéresse fortement.

@Par Anonyme le 09 Novembre 2011 à 12h24 tu as toujours la possiblité de te faire faire un arceau par un pro acrédité FFSA. L'arceau monté dans la MX5 du reportage n'est il pas homologué?

Comme cité plus haut il manque la MG ,possesseur d'une trophy 160 je vous garantis que c'est une merveille et en plus peu comune.

@rusty_vince : Cet arceau fait partie des arceaux vendus par le site Flyin'Miata, ce sont des arceaux de qualité. Pour moi, c'est un "Hard Dog Deuce". Flyin'Miata dit à son sujet "The lower height of this bar does mean that it`s basically impossible to get a helmet below the top of the bar, and the lack of a single full-width roll hoop means it will not necessarily be accepted for track day use". On voit bien sur la photo que le casque dépasse de l'arceau :-( Donc non, pas d'homologation.

Sinon, si tu as l'adresse d'un professionnel habilité à construire des arceaux FFSA, ça m'intéresserait de lui poser la question.

Il existe bien entendu des arceaux sûrs pour la Mx5, mais ils ne permettent plus pour la plupart de mettre le hard top, et dans certains cas, même le soft top en fait les frais.

Parmi les cabriolets plaisir vous avez oublié la plus abordable financièrement : le Roadster Smart, biplace, qui se pilote véritablement comme un gros kart. Sur route sinueuses, notamment de montagne, le plaisir est à chaque virage.

cheetah t sérieux? ta pauvre smart traction, anémique conçu pour se garer dans paris

l'elise consomme "peu" en utilisation circuit, compte entre 12 et 15 litre au 100. Quand aux pneus, tous dépends de ta monte et de ta conduite, cela peut etre très variable (mes trains de pneus actuel, toyo r888 en sont a 4 sorties, plus son utilisation sur route). Tous cela, si pour des conducteurs lambda peut paraitre peu impressionnant, il faut le mettre en comparaison avec des autos aussi efficaces dans la meme utilisation (une porsche consommera plus de 25 litres et son train de pneus ne durera pas plus de 2 sorties). Les conversions honda sont courantes en angleterre (généralement des k20 de civic type-r), mais en france, pour etre homologué, cela demande une RTI, qui peut s'averer complexe et couteuse, ou sinon pas d'homologation route, tu reste uniquement sur circuit ou roule hors la loi. Je pense honnetement que niveau rapport prix de roulement/performance, l'elise est quasi imbattable, sauf par la cat

@Anonyme le 10 Novembre 2011 à 06h58 & @nitromethane

"Les conversions honda sont courantes en angleterre (généralement des k20 de civic type-r), mais en france, pour etre homologué, cela demande une RTI, qui peut s'averer complexe et couteuse, ou sinon pas d'homologation route, tu reste uniquement sur circuit ou roule hors la loi"

Ton elise Honda a réussi à être homologuée? En gros, le plus simple est d'en acheter une déjà swappée en Angleterre et de la rapporter. J'ai vu qu'il y en avait 2 ou 3 sur lbc. Je sais aussi que cela se fait beaucoup sur Austin mini... Merci pour vos infos en tout cas!

Pour l'arceau homologué: contactez Matter-France. C'est la boite qui fait les arceaux des autos de rallye (par exemple les derneirs DS3). sinon, je sais que lowelding fait des arceaux homolgués pour certaines autos. Il pourra peut être faire ça pour une mx5.

Et la Porsche Boxster ou Boxster S dant tout ça ? Hors catégorie, trop puissante ou pas assez abordables ???

L'Elise mk1 120 d'origine consomme entre 6,5 et 7 litres ( c'était ma voiture principale pendant 3 ans).

L'Elise Honda a un moteur K20A de Civic Type R avec AAC toda, echappement complètement libre, admission directe et boitier Hondata paramétrable. La partie "montage" n'est pas compliquée mais doit être faite par un très bon mécanicien car il y a plein de petites choses à prévoir (ex : monter tous les boulons au frein-filet pour éviter qu'ils ne se déserrent avec les vibrations).

La partie électrique est très difficile, il faut mixer le faisceau Rover avec les trois faisceaux Honda (le moteur tourne avec l'ECU Rover ET l'ECU Hondata). Il ne faut oublier aucun fusible, ne surtout pas se tromper dans les fils sinon l'Hondata peut griller et enfin, il faut penser quand tu réalises ton faisceau que la voiture va rouler par tous les temps et pendant des années et donc tout isoler parfaitement contre les intempéries et les frottements.

La partie programmation est également très compliquée, peu de gens savent le faire, en général les garages ne savent que lire les codes de défauts. Pour ma part, je me suis contenté d'optimiser le rapport air/essence et l'avance à l'allumage au dessus de 70% de charge (ouverture du papillon) et de lisser le changement de cames qui a été volontairement rendu brutal par Honda pour des raisons commerciales ( c'était trop dangereux sur l'Elise qui avait tendance à survirer quand le vtec se déclenchait).

Au final, elle consomme 7L/100 et elle passe au contrôle technique sans problème.

J'oubliais les pneus : Les deux Elise sont montées en Michelin Pilot Exalto 2 en 195/50/15 et 205/50/16 à l'arrière, l'usure est assez faible avec les réglages de géométrie d'origine, la 120 doit avoir 20000km avec ces pneus et ils sont presque neufs.

Ma soeur avait les Toyo T1R en 195 et 225 quand elle avait encore le moteur Rover, ils s'usaient peu mais la voiture semblait moins incisive, du coup, lors de la transformation elle a acheté des Exalto comme les miens.

Nitromethane, c'est sur que si tu as acheté une merguez anglaise à 3 sous t'as des chances d’enchainer les merdes !

Ceux qui veulent des renseignements fiables, arrêtez de demander à ce guignol, il ne raconte que des conneries et surtout il généralise sa mauvaise expérience parce que probablement il a voulu limiter les couts. On a souvent ce pour quoi on a payé...

c'est clair, Nitromethane, tu es trop drole,tu dis d'eviter les elises avec des pieces racing et en meme temp ta soeur roule avec un swap honda... (au fait pour la fiabilité legendaire du a parler des ruptures de cardan du honda? ca coute un tout petit peu plus cher qu'un joint de cullasse rover) perso, j'a eu 2 elise, une s2 rover et une s2 toyota 192, et aujourdui j'ai une exige s1 avec le rover vhpd,qui est reputé pour etre le moin fiable de ca categorie et pourtant zero soucie, malgré une utilisation plus que poussée :)

apres des mergez, c'est sur, il y en a, mai si comme tu dis, tu entertiens des elise de puis un moment et que tu n'arive pas a faire la diference entre le bon et le mauvai, et que tu achetes une anglaise a 4000€ qui a passé ca vie au bord de la mer, tu fais un peu pitié...

Que répondre à ça... Ah oui, j'entretiens 5 Elise dont deux font entre 20 et 25mKM par an.

Ah oui, les cardans sont à une cinquantaine de livres... ("cv joints") Ca prend 30 min à changer tous les 20000km. La prochaine fois, penses à vérifier les choses avant de te révéler ton idiotie au monde.

Cordialement,

Nitrométhane

Pour rajouter de l'eau au moulin. La Smart coupé roadster on m'en a dis que du bien! et c'est une propulsion contrairement à ce qui a été mentionné.

Concernant les autos swappés/modifiée:

-Le CT n'est pas vraiment un soucis pour un swap du moment qu'elle passe à la polu. Et si on connait le controleur alors là il n'y a plus vraiement de problème pour l'obtenir. ^^

-Côté assurance je re précise que deux assurance sont à même de faire des contrats pour "véhicule à moteur" comprenez par là véhicule non homologué.

Utilisation restrictive dans un rayon de 25km du lieu de garage et sans limite de km pour l'aller retour vers une épreuve sur piste.

Il s'agit de Assurallye à Pau et Assurance Lestienne à Reims.

Si vous êtes dans le même cas que moi n'hésitez pas à les contacter. En France c'est la parade aux difficultés/coût d'homologation d'un véhicule modifié.

+ Sportif que la MX5, - féminin et - cher = un CRX del Sol "préparé" :)

Et en plus, coffre + grand qu'une Clio 3 ont peut se faire des WE en amoureux ... je crois qu'aucune voiture présentée ici ne peut se targuer de cela ;)

Propriétaire d'un speedster, je me suis posé les mêmes questions avant de l'acheter, et je suis d'accord avec vous globalement, sauf sur un point : mettre 5/5 en rapport prix/plaisir à des "jouets" qui valent entre 30 et 50.000 euros, c'est un peu excessif, non ? Déjà à 15.000 euros, je trouve que c'est cher payé pour quelques heures de fun par an sur piste... (sans compter les amendes sur route...)

Salut,

Qu'est ce qui ta valu ces amendes?

yes tous juste pour les mg f et tf entre 2500e et 10000e, voiture très attachante et sympathique, assez rare (beaucoup moins présente sur notre territoire que beaucoup de c'est concurrente, bm z3 z4, mx5,mr etc)de belle affaire en rhd,cependant attention lors d'un éventuel achat point a surveiller joint de culasse sa faiblesse pas rédhibitoire, la mienne a 190mkm jamais changer, a savoir capote manuelle, confort y a mieux, insonorisation,pas de esp, anti patinage (attention sous la pluie, moteur central, propulsion) on est pas sur le même type de finition qu'une allemande, mais le coté "english" et les salut amical avec les lotus catheram et autres valent bien sa.

1100kg en moyenne tous modèles confondu,moteur rover série k comme pas mal de Lotus Elise.

version:

Les mg f

120ch-mg t 120

145ch-mg f 145

160ch-mf f trophy

Les mg tf

115ch-mg tf 115

120ch- mg tf 120 boite auto

135ch-mg tf 135 (la mienne)

160ch-mg tf 160

Je pense en avoir dit pas mal

Pour tous ceux qui parlent des 206cc 207cc 308cc audi tt je les mais au défi de me suivre sur route sinueuses et en montagnes, je n'est ni une lotus ni un speedy, mais aucun cabriolet dit "sportif" du genre cité plus haut ne peut rivaliser.