Commentaires - Qui veut la peau de Carlos Ghosn?

"On a sans doute tort, en France, de trop souvent penser que Ghosn voudrait la peau de Renault."

le problème ce n'est pas qu'il veut la peau de RENAULT... le problème c'est qu'il a inversé le rapport de force entre le losange et Nissan! avec lui au commande, on a l'impression que la priorité est toujours donnée à Nissan, alors qu'ils n'ont aucun pouvoir décisionnel chez RENAULT! (je rappel que RENAULT possède 44.3% de Nissan et dispose d'un droit de véto au CA de Nissan)!

c'est inadmissible! j'espère vivement qu'il ne sera pas reconduit au printemps prochain!

"Qui veut la peau de Carlos Ghosn?"

Pas les Japonais en tout cas :ptdr:

Ben Nissan le paye plus que Renault donc bon

Ghosn ne s'interresse pas à Renault et à l'industrie française. Confère les ventes de Renault Agriculture, Renault VI, Renault Automation et Irisbus.

La seule chose qui interresse Ghosn c'est de discuter avec des japonais pour developper la marque Nissan dans le monde. Il passe son temps à developper Nissan et maintenant Infiniti dans l'Alliance.

Or l'Alliance ca devrait etre du 50-50. Ce qui n'est pas le cas du tout.

Nissan qui était un groupe comparable à Renault quand Renault a pris le controle du groupe ne l'est plus depuis que Ghosn est devenu PDG des deux groupes.

Tavares était l'anti-Ghosn, celui qui cherchait avant tout à develloper Renault, normal puisqu'il était le directeur général de Renault.

Maintenant que Ghosn a éliminé son rival, il va pouvoir continuer encore plus tranquillement qu'avant sa stratégie du Tout-Nissan aux dépens de Renault.

Il faut virer Ghosn, c'est une obligation pour Renault.

Pauvre pomme :

Dans le monde capitaliste, c'est celui qui dégage des bénéfices qui tient le crachoir.

Si tu savais lire un brin les bilans présentés par Renault, tu aurais remarqué que les ingestions répétées de capitaux du Japonais permettent de présenter des comptes à peu près d'équerre.

Alors, heureusement que la priorité est donnée à Nissan, fort heureusement vendue sur les marchés à volume et en progression.

Retourne plutôt dire tes dernières messes aux gars des usines avant la retraite puisque tu ne sauras jamais regarder une réalité en face.

Le post de 12h53 était en réponse à celui du gars du lotissement of course.

mon gars, ce que gagne le losange aujourd'hui grâce à Nissan n'est qu'un juste retour sur investissement!

RENAULT s'est saigné au début des années 2000 pour redresser le Jap en réduisant ses investissements sur ses propres modèles!

bref aujourd'hui, il serait temps que Ghosn cesse de vampiriser RENAULT pour développer Nissan... c'est lassant!

Il faut reconnaitre une chose à M. G., c'est que c'est un patron qui fait de l'argent, or c'est ce qu'on lui demande! Il a redressé Nissan, en a fait le n°2 japonais et essaye de détroner Toyota! La vente de QQ, Juke et autre micra est formidable pour les japonais mais aussi pour les français (micra fabriquée ne France bientot). Et puis ces modèles se vendent mieux que Renault, et alors? Ils ont qu'à se bouger, quand tu vois la tronche de la nouvelle clio, du Koléos...ou pire de la fluence...faut pas s'étonner! Enfin il nous reste notre Megane RS chérie...

+1 à renault72

Il faudra expliquer votre logique Mr Dufeux, car d'un côté Ghosn a lancé la GTR, d'un autre côté il freine des deux pieds pour relancer Alpine!

Nissan a besoin d'une grosse sportive mais pas Renault?

Quel intérêt de faire de la F1 sans proposer des voitures technologiquement ou sportivement très abouties?

Il faudra vous tenir au courant de la F1 car l'année prochaine des technologies plus intéressantes qu'en endurance vont être lancées, donc encore une fois qu'est ce qui va ressortir de cet engagement? Sachant que Ghosn est plutôt hostile à la F1 car il faut absolument que Renault gagne pour rester, souvenez-vous des paroles qu'il a eut concernant le coût de cette compétition.

Il n'a pas lancé Renault dans les marchés importants (chine, inde, ...), de pas grand chose il aurait pu vendre des RS par le réseau Nissan dans beaucoup de pays, ce qui aurait permis d'améliorer l'image de marque de Renault

Il aurait pû partager des plateformes/moteurs Infinity avec Renault plutôt que du Samsung simplement rebadgé. Infinity comme Renault auraient gagnés. A la manière du groupe VAG.

Il rebadge des Dacia en Renault, histoire de pourrir un peu plus l'image Renault.

Il ne fait que trop peu d'investissement en R&D au technocentre, les oblige à former des bureaux d'études en roumanie et inde

La seule chose qu'il a fait de bien c'est d'améliorer la fiabilité qui a été catastrophique durant la période 2000-2005

Pour finir il faut juger un peu plus intelligemment que ce que fait R&G, et regarder la dégringolade des ventes mondiales de Renault par rapport à Nissan.

C'est quand même étrange, il y a 1 patron mais 2 résultats différents...

Gros caramel va !

Je sais bien que Nissan assure des revenus à Renault qui en a bien besoin mais si Renault était developpé équitablement avec Nissan, Renault n'aurait pas besoin de l'argent de Nissan pour avoir des bilans comptables positifs à présenter.

Ghosn empeche Renault de revenir aux USA et de s'installer en Chine.

Il fait tout pour assurer le developpement de Nissan or Renault pourrait marcher aux USA et en Chine.

Aux USA, quand je vois Hyundai-kia réussir je me dis que Renault à toutes ses chances. Il suffit seulement de vouloir à nouveau se lancer.

Sans compter que les véhicules Renault à venir et certains actuels marcheraient bien là-bas comme le Captur, la clio IV, la Megane 3 et peut-etre meme la laguna 3 restylée comme la Zoé. Avec l'arrivée des prochains véhicules Renault comme la Megane IV, le Scenic IV, la Laguna IV et le nouvel Espace-SUV, Renault ferait un bon carton aux USA.

Mais cela, Ghosn ne veut pas, il veut consacrer l'ensemble des forces de l'Alliance aux USA que pour Nissan.

Or Nissan n'est pas tout seul, Renault est le propriétaire de Nissan.

Ghosn doit dont etre viré de l'Alliance et toi Roc et Gravillon du site de Caradisiac tellement tu fais chier tout le monde ici.

un bon article résumant ma pensée:

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20130904trib000783209/carlos-ghosn-est-il-meilleur-patron-de-nissan-que-de-renault.html

ah oui et le ponpon de mettre en gros Infiniti sur la RedBull de F1, alors que c'est le plus gros partenaire de Renault F1 ...

et ne me dites pas que c'est parce qu'Infiniti va apporter son savoir dans l'hybridation...

Quand je vois Renault il y a 15 ans et le chemin parcouru: le sauvetage de Nissan, l'éclosion et succès fulgurant de Dacia 100/100 Renault, La F1 et l'insolente domination des moteurs Renault, je me dis que le gars qui est à la tête(vous avez dit Carlos Goshn?)... doit être un mec génial, et on peut dire tout ce qu'on voudra, les faits sont là! Alors...les chiens aboient, la caravane passe.

il y a 15 ans, RENAULT était le premier constructeur européen avec une seule marque, devant PSA et VAG...! qu'en est-il aujourd'hui? RENAULT n'est plus que 3ème avec 2 marques!

donc non, depuis 15 ans (et surtout depuis 2005) le bilan chez RENAULT n'est pas bon, surtout comparé à Nissan!

@13h37, Renault a perdu des places au classement européen des ventes depuis 1999

en F1 Renault avait déjà dominé largement au milieu des années 90, puis milieu 2000, tout ça sans Ghosn

ce document Renault est intéressant, car il montre que Nissan était très peu implanté aux USA en 1999, Renault était en Chine mais pas Nissan,...

http://www.zonebourse.com/RENAULT-4688/pdf/129844/RENAULT_Rapport-annuel.pdf

beaucoup de choses ont changé maintenant...

merci je ne trouvais pas les chiffres

Ghosn a vu l'ampleur du désastre de la multiplication des modèles chez nissan quand il est arrivé.

Il a simplifié tout cela.

Il ne va pas faire chez Renault, ce qu'il a du détruire chez Nissan quand il est arrivé !

Renault : europe et amérique latine.

Nissan : le monde entier.

Très bon résumé.

En plus, il y a une vraie attente aux USA, il n'y a qu'à lire les sites autos et les commentaires sur Youtube.

Les americains ont envie de (re)découvrir les voitures françaises.

13 H 37

N'oubliez pas que les actions que vous citez ont été décidées par son prédécesseur chez Renault. Dans ces domaines Ghosn n'a fait que mener une partition écrite par un autre.

C'est néanmoins un homme brillant , comme le sont souvent d'ailleurs ces moyens-orientaux instruits, éduqués et intelligents plus ou moins apatrides.

Et c'est pour ses grandes capacités et sa souplesse culturelle qu'il a été missionné au Japon et a réussi ce que les autre firmes occidentales jugeaient impossible: redresser financièrement Nissan.

Il est cependant légitime de s'interroger sur la différence de réussite des 2 marques sous son règne, certains sur ce site ne s'en privent d'ailleurs pas.

A la décharge de Ghosn il faut reconnaître que Renault avait accumulé un terrible passif en terme de qualité, ce qui n'était pas le cas de Nissan.

"Or Nissan n'est pas tout seul, Renault est le propriétaire de Nissan"

Nissan est aussi propriétaire de Renault (c'est vrai que Nissan ne contrôle pas Renault puisqu'il n'y a économiquement rien d'intéressant à contrôler chez Renault qui vend que dalle au-delà des frontière de l'Europe).

Nissan ne possède que 15% du losange (15.01% pour l'état) et n'a aucun droit de véto chez RENAULT!

à l'inverse, RENAULT possède 44.3% de Nissan et a un droit de véto chez les jap'! ça change tout! car RENAULT peut décider chez Nissan, mais l'inverse n'est pas possible... enfin sans ghosn au pouvoir évidemment!

"mais si Renault était developpé équitablement avec Nissan,"

Si Renault serait développé équitablement avec Nissan, Renault aurait déjà dans son catalogue l'équivalent du nouveau 4x4 Nissan Patrol V8 de 5,6 litres de cylindrée pour un poids à vide de près de 3 tonnes et vendu à plus de 70 000€ au Moyen-orient, en Russie, en Afrique, en Asie et en Amérique du nord.

"mais l'inverse n'est pas possible"

Heureusement que l'inverse n'est pas possible puisqu'il n'y a rien d'intéressant à contrôler chez Renault.

"A la décharge de Ghosn il faut reconnaître que Renault avait accumulé un terrible passif en terme de qualité, ce qui n'était pas le cas de Nissan"

c'est depuis que Ghosn est à la tete de Renault que Renault a une mauvaise image, avant lui ce n'était pas le cas.

Les Twingo 2, Laguna 2, Modus, Fluence etc. C'est qui ??

C'est depuis qu'il est là qu'il pourrit l'image de Renault au bénéfice de Nissan.

Ghosn cumule les erreurs pour Renault : non implantation de Renault en Chine et aux USA, problemes de qualité de Renault, forte européanisation de la marque, modèles fades.. Tout ça c'est Ghosn le PDG de Renault comme il dit qui est le responsable.

Or je ne sais pas comment fais ce type mais il arrive à décharger le poids de ces erreurs sur les numéros 2 de Renault. Comme l'histoire de l'espionnage chinois où c'est Ghosn qui a accusé et demis de leur fonctions 4 employés Renault à tord mais c'est Pelata qui a pris tout dans la gueule.

Ghosn, le fossoyeur de Renault.

Faut virer ce type au plus vite et remettre Tavares à la tete de Renault ET de l'Alliance.

Ou avez vous vu que Ghosn pouvait être passionné d'automobile ?

Il fait de la compétition, il a des voitures plaisir RIEN de tout cela.

Lui c'est le fric d'ailleurs en F1 il y a peu n'avait il pas déclaré que Renault gagne ou pas peu importe ce qui compte c'est que l'on parle de Renault ?

Forcément qu'il ne va pas dire qu'une GTR ne l'intéresse pas, c'est quand même une voiture extraordinaire. Mais est pour autant lui personnellement qui a fait en sorte qu'elle devienne ce qu'elle est ? Absolument pas.

Business is Business c'est sa devise.

Pourvu que Renault le dégage en Mai prochain pour mettre une personne passionnée avec de vrai ambition pour Renault.

Raté les pires années avec VelSatis, Laguna II, Megane II Espace IV sont le résultat de Louis Schweitzer.

Mais c'est pas pour autant que Ghosn fait de la merde avec Renault.

Mais que veux tu faire, les chiffres ne sont pas dégueulasse et c'est ce qui intéresse les actionnaires qui l'éliront une nouvelle fois.

Renault tient par les couilles Nissan (la gt-r est un peu une voiture française)

Nissan le paye trois fois plus que Renault alors c'est normal qu'il fasse passer Nissan en premier.

Renault n'a qu'à aligné les billets sur la table s'il veut que ça change.

Mais je rêve ou quoi.

JE rêve....

Vous avez lu le post du visiteur d'usine, a 13 h43 ???

" le bilan chez RENAULT n'est pas bon "

mince, c'est trop ballot de se faire pirater son compte....

Ou alors, après le dépot de bilan du club de foot du Mans, on commence à comprendre dans ta cambrousse ce qu'est une boite qui perd ses bas ?

le bilan n'est pas bon (pas aussi désastreux que certains des concurrents quand même) car compte tenu du potentiel de l'entreprise et des personnes y travaillent, les résultats devraient être bien meilleurs s'il y avait quelqu'un de compétent (ou tout du moins qui s'inquiète un peu de la santé de la marque plutôt que de celle des autres marques du groupe) à la tête du losange!

des personnes QUI y travaillent*

... n'importe quel mec sensé qui en a marre qu'un Libanais décide pour la France et le Japon (Nissan)(là-bas, après avoir fait fermer une usine il y a qq. années, il est menacé de mort ce grand gestionnaire !... des fonds de pension !!) : Tavarès est viré parce qu'il confondait Direction avec essais perso. sur les Collection Historic de Renault ; quant à l'ALPINE, elle n'est pas encore sur nos routes, je vous le dis !!!

LM.

Incroyable comme tu deviens réaliste sur les fondamentaux.

Allez.... a la fin de l'hiver, tu rejoindras mes vues : Nissan pour tout le monde, Dacia pour les autres et Infiniti pour les riches pas regardants sur une marque bling-bling.

Et crois moi, le bilan de cette nouvelle alliance, sur la base de ces nouvelles table de loi , sera au top !

C'est en hiver que l'on élague.

Tu viens tenir l'échelle ?

et non, parce que RENAULT reste le pilier de l'Alliance! il suffit juste qu'un dirigeant un peu moins pro Nissan arrive à la tête des deux groupes pour que le losange se développe autant que Nissan!

donc Nissan et RENAULT pour le coeur de gamme qui peuvent très bien cohabiter sur certains marché et prendre des parts de marché aux concurrents!

Dacia, Datsun, et Lada en entrée de gamme pour les pays émergements!

Infiniti et Initiale Paris pour le haut et très haut de gamme!

je partage ton avis, j'avais déjà emis quelque posts qui allait dans ton sens en disant que Tavares est celui qu'il faut à la tete de l'Alliance car Ghosn ne fait que favoriser Nissan au dépens de Renault.

Il y a un truc par contre où je suis pas d'accord, c'est cette idée d'Initiale Paris.

Je trouve le nom completement nul et je sens l'échec assuré.

pourquoi Renault veut-il crée une marque ex-nihilo alors qu'il y a tant de belles marques françaises en sommeil comme Delage ou Delahaye.

A la rigueur Renault peut sortir la marque Dauphine qui était à l'origine la voiture HDG de renault avec un tres bel écusson, une couronne avec 3 dauphins.

très bonne remarque concernant Initiale Paris, je rejoins ton avis

R&G tu te décrédibilises en montrant ta haine anti-françaises, ça ne sert à rien de chercher des mots complexes pour rendre tes paroles "impressionnantes" car le fond de ta pensée n'est pas constitué d'une logique mais d'un désamour de l'automobile française

"et non, parce que RENAULT reste le pilier de l'Alliance!"

Arrêter de raconter n'importe quoi mon vieux. Renault n'arrive même pas à la hauteur de Suzuki en volumes de ventes mondiales et se fait même dépasser par "le petit" Mazda dans ses résultats financiers.

De plus Nissan, dans sa gamme, ne propose aucun moteur d'origine Renault dans ses principaux marchés comme les USA, le Canada, la Chine et voir même le Japon. Dans ces pays, Nissan vend ses voitures avec ses propres moteurs.

Autre chose inquiétante : Nissan classe plusieurs voitures dans le top 50 français contrairement à Renault qui ne classe aucune voiture dans le top 50 japonais. Ahurissant.

Par ailleurs les ventes mondiales de Renault sont tout juste gonflées par les Dacia rebadgées Renault qui font un carton dans les pays émergents (Renault Duster, Renault Sandero et Renault Logan).

pour Initiale Paris, il ne faut pas voir ça avec nos yeux d'européen et même de français, mais plutôt se mettre à la place d'un consommateur chinois par exemple!

en Chine, dès qu'il y a "Paris" sur un produit, ils se jettent dessus!

ça fait certes très nom de parfum, mais ça fait vendre!

et puis RENAULT pourrait par exemple, pour chaque Initiale Paris vendue, offrir, une petite bouteille de N°5, une baguette, une bouteille de rouge, une marinière, une petite tour eiffel le tout dans un petit panier en osier! ça fait très cliché, mais tout ceci sont des produits dont les chinois raffolent! ils seraient presque près à acheter une voiture rien que pour avoir le panier!

qu'est ce que ça couterait à RENAULT? 500? 600? 800? par panier... mais sur une voiture qui se vendrait dans les 50 000€... c'est négligeable! par contre, en terme d'image dans ces pays, ce serait un très gros plus!

combien il y a t-il de voiture étrangères dans le top 50 japonais?

au Japon, 85% des voitures vendues sont japonaises! en France c'est 50/50... faut comparer ce qui est comparable!

"faut comparer ce qui est comparable!"

Ce n'est pas une excuse puisque c'est Nissan Motor en personne qui gère l'exclusivité des concessionnaires Renault au pays du soleil levant où le réveil du soleil se fait attendre pour Renault depuis la naissance de l'Alliance.

Explication :

"Nissan a annoncé la création d’une nouvelle entité, Renault Japon, chargée du pilotage des importations et des ventes de voitures Renault dans l’Archipel. Le démarrage effectif de l’activité est prévu pour le 2 avril 2012. La société poursuivra les mêmes activités que celles actuellement gérées par la division « Renault business » de Nissan.

Renault a confié l’importation et les ventes de ses véhicules au Japon à Nissan Trading Co., Ltd en 2006"

http://www.ccifj.or.jp/single-news/n/renault-japon-une-nouvelle-societe-pour-augmenter-les-ventes-au-japon/

je trouve que la marque Delage ca fait un nom tres français en plus d'etre une vraie marque prestigieuse sur laquelle Renault peut s'appuyer.

Que Renault mette Delage Paris s'il veut mais Initiale, c'est invendable comme nom.

Tu roules en quoi ? en Initiale.

Ca le fait pas parce que c'est délicat à prononcer.

Delage, ca le fait mieux je trouve.

De toute façon, ce n'est que débat inutile parce que je ne vois pas Renault se lancer dans le HDG avant au moins 5 ans.

Renault va investir beaucoup dans les prochains mois et prochaines années pour la production de la quatrième génération de Megane, Espace, Scenic et Laguna.

A cela, tu ajoutes le lancement de la nouvelle marque Alpine.

Ca fait beaucoup.

Sauf si Renault gagne des milliards à la pelle, alors la oui, il se lancera sérieusement dans une nouvelle gamme HDG mais je ne vois pas ca avant longtemps.

@77555,

TG please. Tu dis n'importe quoi et quand on dis n'importe quoi, il vaut mieux se taire et écouter. Merci.

"Renault va investir beaucoup dans les prochains mois et prochaines années pour la production de la quatrième génération de Megane, Espace, Scenic et Laguna. "

Mégane, Espace, Scenic, Laguna ? des modèles très inconnus dans le monde. Un monde qui ne connait que les Duster, Logan et Sandero pour Dacia rebadgé Renault ou un monde qui ne connait que Patrol V8, Pathfinder (en version essence et non en DCI) et Navarra (en version essence et non en DCI) pour Nissan.

"Sauf si Renault gagne des milliards à la pelle"

Renault gagne déjà des milliards à la pelle et depuis des décennies. Merci à qui? Merci à Carlos et à Nissan (mais cet argent c'est juste pour le CA et le PDG de Renault, ce n'est pas pour les salariés de Renault).

"je trouve que la marque Delage ca fait un nom tres français en plus d'etre une vraie marque prestigieuse sur laquelle Renault peut s'appuyer".

+1

Delage et d'autres encore, toutes ces belles marques françaises disparues...

Mais bon, c'est toujours plus simple de chercher midi à 14h lorsqu'on a une poutre dans l'oeil et qu'on est bien payé

BON DEBARRAS !

CA VA DIT COMME CA ?

ML.

Pour Ghosn, je suis bien d’accord qu’il ait commis des erreurs (l’électrique alors que personne n’y croyait, éviction de Tavarès qui donnait une image différente à la marque…), que l’on lui reproche, mais je trouve anormal qu’à coté, très peu de choses ne soient reprochées à son prédécesseur. Or, hormis le coup de génie Dacia, Louis Schweitzer a commencé à participer à l’écroulement de l’image de la marque, en donnant son aval à un design controversé au début des années 2000, dont l’échec de la Vel Satis et l’Avantime sont les symboles. La fiabilité désastreuse de la Laguna 2, c’est aussi sous lui. Ghosn n’a fait que récupérer cette situation, et dans ce cas, il faut rassurer la clientèle, avec des voitures fiables et banales, avant de repartir à l’assaut avec une assise reconstruite.

Quant à Ghosn et le sport, il est peut-être OK, mais il faut que ça ait une signification. Lorsqu'il est arrivé, il a stoppé les activités de Nissan au Dakar notamment.