Commentaires - Renault et PSA mettent fin à 40 ans de collaboration dans les moteurs

même en s'associant quand on ne sait pas faire de moteur vaut mieux se séparer et demander aux spécialiste japonais, allemands, (italiens quoique fâcheuse tendance a prendre feu ) comment vous faîtes ?

Il n'y a plus de moteurs communs RSA/PSA depuis longtemps.

Chacun produisait les siens sur des lignes séparées avec une très grande majorité de moteur PSA.

80 % des moteurs du groupe sochalien. Je suppose que Trèmery se tourne les pouces

C'est vrai que l'association avec BMW ( un des meilleurs motoristes du monde à en écouter certains )sur le THP a vachement porté ses fruits. Il est sans problème depuis que PSA a repris la main sur les moteurs qu'il utilise

le PRV cétait PEUGEOT RENAULT et aussi VOLVO .en tout cas en F1 c bien Renault qui fait les meilleur moteur devant les Allemand et les Italien

Vous êtes bien sûr de ce que vous dites ? ce n'est pas trop la technique qui manque en france pour faire des moteurs , mais plus des gens rigoureux , volontaires qui croient en ce qu'ils font et qui surtout le font sans toujours remettre tout en cause !Le francais a une image de gros con , elle n'est pas qu'une illusion !!

je le regrette ce bon vieux PRV

Le PRV avec à un moment un collecteur d'admission variable comme un certain V8 ... BMW.

Mais bon on ne pouvait plus repartir de cette base surannée.

Par contre jamais entendu parler de cette société de transmission automatique. Ca existe donc dans ce pays qui accuse pourtant un retard notable dans ce genre de transmissions ...

Si il n'y a pas de gros moteurs en France, c'est juste parce que les Française crachent sur leur marques et qu'ils achètent autre chose... si il y avait une vraie clientèle il le ferait, mais consacrer de la R and D pour développer un beau V6 et en vendre 4 par an a quoi bon...

Renault n'a rien a prouver au niveau moteur... un moteur de F1 c'est autre chose qu'un V6 suralimenté... et Peugeot avec un 1.6 de 270cv c'est quand même plus complexe qu'un V6 de la même puissance...

Ah oui, vous noterez au passage qu'il y a des usines en France qui travaillent pour PSA et Renault, font des moteurs des BV qu'ils envoient surement après aussi en Espagne ou au Maroc. Mais que des familles vivent de ses usines...

Ah oui on s'en fout de ça on veut une Golf et une Polo nous...

Putain mais t'es obligé de parler de VAG?10 commentaires sans rapporter à VAG, ça n'a pas tenu longtemps.

Tu veux qu'on parle de la production de Renault?Absolument pas Française?(0 véhicule labellisé, 9 pour PSA)

En vérité ils se sont trompés dans l'article, la FM produit 80% de ses moteurs pour PSA, mais on ne produit "que" le DV4, EC5, EP, EB2DT(S) et uniquement le D pour Renault 1.2 atmo et turbo.

Mais il ya 2autres sites de production. Qui produisent les DV6 et DW, dont les volumes sont plus importants vu la part d'immatriculation en diesel...

Blablabla

Les faits sont là, ils vendent plus de voiture, mais produisent moins en France, et ont moins d'employés en France que PSA.

Je crois bien que le PRV a été installé dans la 406 coupé qui de manière unanime plaisait au niveau du style (j'avoue que perso j'ai du mal mais c'est une affaire de goût). Ca n'a pas empêché que ce genre de moteur disparaisse du catalogue français. Renanult même a cessé avec ses V6 Nissan dans la Laguna coupé (elle non plus pas moche).

A mon avis s'ils ne s'internationalisent pas dans plus dans les pays demandeurs (qui dit US ?) ils ne dépasseront plus le 4 cyl. Surtout que la mode est au downsizing sauvage.

c'est des ES9 dans les 406...c'est différent des PRV....sur les XM,605 et Safrane laguna tu trouve les dernier PRV 24v.

Quand ont ne connais rien à l'automobile ont fermé sa bouche renault ai l'un des meilleurs constructeur moteur (la preuve en F1 ) et les allemand ne sont pas meilleur allez voir les mécanos de leurs marques et vous verrez quand les golf casse leur moteur à 30 000 km cela fait rigole ,mais pas le client et celle ci coûte beaucoup plus cher

et tu crois que un K9Y ne casse passe ses bielle a 30 000km...

sans oublier les boite Esay qui se foutant en pause cas le capteur de température chauffe trop...

Niveau moteur il ne me semble pas que renault et peugeot aient grand chose à envier à qui que se soit. Gardez vos ondes négatives et roulez comme bon vous semble.

Vrai pour l'ES9, qui donc était monté dans la Clio V6 après passage chez ... Porsche. Mais que s'est il passé entre temps

D'autre part beaucoup de pièces de dacia sont fabriquées en France. Il me semble que c'est 30 à 40% de la valeur d'une dacia.

Porsche a passé ES9 de 190cv a 211cv, en modifient l'admission et puis PSA la évolué en ES9A avec des nouvelle admission variable.

prooooouuuuuut

Et l'autre avec son "peuple le plus admiré du monde " :

On le constate chaque année à l'Eurovision d'ailleurs... un excellent baromètre !

Mais continue à te raconter des chansons mon gars...

Tu descend de plus en plus bas, fais attention tu vas finir en Chine, remarques ça te permettra de travailler pour ton groupe préféré pour beaucoup moins de 270 euros par mois. Prendre l'eurovision pour référence, t'as vraiment pété un plomb

ça en fait quand même plus de 50000 employés Renault en France, reste ensuite à compter tous les prestataires de services et soustraitants !

http://www.renault.com/fr/finance/investissement-responsable/pages/chiffres-cles-isr.aspx

Arrêter de vous toucher la nouille avec votre production française! Comme avec les réactions après le qualif plus que compliqué pour le mondial 2014! A écouter certain, vous êtes déjà champion.

C'est très bien de faire des moteurs pour monsieur tout-le-monde mais pour avoir une légitimé dans le monde des motoristes, il faut monter plus haut que 4 cylindres. Parce que à part le 1.6 THP, il y a pas grand chose. Même en diesel pas grand chose. Prenons une DS5, c'est limite de n'avoir qu'un 1.6 essence pour venir s'attaquer à la concurrence. De même en diesel( sauf l'Hybrid4 peut être). Le minimum aurait été un L6 ou V6.

Pour avoir une BVA, c'est pareil, elles ont 10ans de retard sauf l'EDC même si elle est pas au niveau des ténors.

Alors oui PSA et Renault font d'excellents moteurs, mais il en faudrait plus tout de même. Avec un passé comme l'SM Maserati, la DS, la Traction, ... c'est triste

Renault préfère fabriquer ses moteurs en Espagne (gamme K notamment coeur de gamme )...

la main d'oeuvre y est juste ... 30% moins chère

seul le 1L2 16V est fabriqué à Douvrin ... et c'est un moteur en fin de vie

La france un modèle ? :p

Faut arrêter, rien que sur internet on a une image de merde tellement des gros cons ( beaucoup sont regroupés ici d'ailleurs avec leur commentaires assez médiocres style " une mrs la pootreuh " )ouvrent et insultent pour rien.

Faut pas s'étonner après :)

Mais bon le mieux c'est de prendre son pop corn et regarder tout ces autistes se mettre sur la gueule.

Et en passant, les gens d'ici sont censés aimer les voitures il me semble ?

Pourquoi vous êtes toujours en train de vous insulter et de baver sur les marques qui ne vous plaisent pas ( enfin les marques que vous ne pouvez pas vous payer plutot ) ?

Cela me fait doucement sourire toutes ces choses :)

+1

bmw à mit sa patte mais il est sorti avec plein de problémes

-1 du con, BMW reconnu comme l'un des meilleurs si se n'est le meilleur motoriste Essence et Diesel confondus.

BMW s'est vite séparé des moteurs DV montés sur les Mini et c'est au tour du moteur Prince que BMW ne veut plus. En même temps plus aucune coopération entre BMW et PSA c'est dire.

Même Renault ne veut plus de lien avec PSA tellement la réputation de ses motorisation est médiocre.

@1h18,le ducon de service,c'est bel et bien toi.

Tu devrais essayer de savoir ce qui s'est passé exactement entre BMW et PSA avant de sortir ta glaire puante.

Très facile de refaire l'histoire à TA façon !!!!! enfin à la façon Du con que tu es sans doute.

Et vraiment désolé de te te dire que OUI,BMW a sorti un moteur de m.... que PSA a du reprendre de A à Z pour éliminer les problèmes.

Bonne journée Mossieu Ducon.

et alors on ne va pas acheter de la merde juste pour faire bouffer des familles de bâtards cégétistes, à qui on doit sans doute le loukoum qui vous sert de président.....on achète français quand c'est bon et compétitif (c'est à dire pas souvent rêrêrêrê).....

regarde la F1 !

C'est tout.

Tu peux aussi regarder une megane RS, le V6 3,5 essence, le v6 3L DCI, le M9R

Le R9M, le K9K (même Daimler reconnait les qualités de ce moteur, et dailleurs utiliseront bientot le R9M 1.6l Diesel).

Crache pas dans la soupe, tu es en train de tuer l'industrie FRANCAISE, pour une image !

Tiens Rossi le Sebastien Loeb des parkings....

"même en s'associant quand on ne sait pas faire de moteur vaut mieux se séparer et demander aux spécialiste japonais, allemands, (italiens quoique fâcheuse tendance a prendre feu ) comment vous faîtes ?"

Et aux spécialistes Suisses? ça existe des motoristes Suisses, au niveau de PSA/Renault?

Je veux dire, savent-t-ils faire quelquechose à part recevoir le pognon des mafieux?

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20131121trib000797045/la-suisse-toujours-mauvaise-eleve-en-matiere-de-transparence-fiscale.html

Alors toi tu est le stéréotype du parfait Français : un mec détestable, arrogant qui se croi supérieur aux autres et qui est aveuglé par son protectionnisme.

Si ton constructeur chéri était aussi bien que tu le prétend il ne serait pas obligé de brader ses modèles pour vendre un peu....

En me temps lorsque Peugeot et Renault sortent des V6, perosnne n'en veut...

La Laguna Coupé V6 dci par exemple... QUI soutenait LARGEMENT la comparaison avec ses homologues allemandes, tout en étant vendu 15 000€ de moins à équipement égale...

Idem avec la C5 V6 hdi...

Alors pas la peine de s'étonner si les constructeurs français ne sortent pas de moteurs à grosses cylindrés...

Y'a rien d'arrogant ou de supérieur dans le post de renaultsporttech que tu cites...

Peut-être qu'en sortant un gros coupé type Nissan 370Z avec un V6 et en prop ça pourrait les redonner une image dans le plus haut de gamme.

La renaissance d'Alpine serait une occasion, le pari du 4 cyl central arrière est certes louable, mais réservé à quelques passionnés desquels il sera difficile de tirer une marge nécessaire à l'élargissement de la gamme.

A voir mais soit ils mettent le paquet soit c'est perdu d'avance. J'ai autant de doute pour la fameuse RCZ-R dont on devrait se poser la question de la rentabilité, image de marque à part.

Arrête dont ton charabia et faire croire que tu y connais quelques choses ...

Ils ont été fiabilisé bien avant la fin de la coopération sur ce moteur ...

Et pour ton info la coopération était sur le bloc et non sur toutes les merdes annexes qui lâchaient ...

La référence de confort, tenu de route ou autre ne fait pas tout.

Avec des mousses de sièges qui se déchire, des pommeaux de vitesse qui s'use à vitesse grand V, des plastiques intérieur plutôt médiocre ...

Dommage effectivement, mais on a trop souvent à sortir des produits bon mais qui semble avoir été finit de façon prématuré sans aller au bout des choses

Toi, tu causes sans savoir. La distribution sans clavettes, c'est pas une spécialité PSA mais BMW. Ca ne fait pas parti du bloc et pourtant c'est la cause d'une majorité des problèmes.

C'est une blague ou quoi?

Le PRV se distinguait par des consommations gargantuesque pour un rendement minable. A savoir, pour une cylindrée égale, la concurrence faisait mieux, beaucoup mieux. Le 2.7 PRV sortait 144cv quand BMW et son 2.8 sortait 184cv avec des consol moindre.

Idem pour ES9, gourmand et faible rendement. A chaque comparatif, il était dépassé même quand il était comparé avec des cylindrées inférieures, les 2.5L de la concurrence étaient + performant que le ES9 3L.

Après on se demande pourquoi ça n'a pas marché? Le PRV et ES9 n'étaient pas compétitifs, voila tout.

" Pourtant la C5 V6 HDI a eu un joli succès ici en france "

heu non... Malheureusement.

Tu en as eu un, de V6 Peugeot-Renault ?

J'en ai eu un dans les années 90.

Je consommais 9l aux 100Km sur autoroute à des allures qu'on ne peut plus pratiquer aujourd'hui. Et pas plus de 12l sur un plein en banlieue parisienne.

Pas vraiment gargantuesque quand on compare à ce que faisait la concurrence à l'époque.

Après, je suppose que tu confonds rendement et puissance spécifique.

Avoir une puissance spécifique élevée -en restant en atmo- apporte théoriquement deux choses : une légère diminution de la consommation parce que les pertes par pompage sont un peu plus faibles et un gain de poids par rapport à un moteur de cylindrée plus importante.

S'il est vrai que le V6 français était très légèrement plus gourmand, il était plus léger que des moteurs de puissance équivalente, fussent-ils de cylindrée inférieure. L'exemple le plus caricatural étant le 2 litres de la Honda S2000 qui était plus lourd que ce brave V6 3litres.

Avoir une puissance spécifique élevée sans recours à la suralimentation alourdit nettement les moteurs. Le V8 5,5l de BMW est plus jourd que le V8 6,2l de la Corvette.

Et je ne parle pas du prix. Pour donner une idée du différentiel de tarifs, l y a quelques années, la seule culasse d'un IL6 BMW en pièce détachée, coûtait plus cher que le V6 complet en échange standard chez PSA ou Renault.

Quand on veut vendre des produits, dans la compétitivité, il y a aussi le coût...

1 honda

2 toyota

3 mercedes

4 ford

5 fiat

8 bmw

10 renault

12 vw

15 psa

20 audi

Ce n'est pas parceque le PRV consommait que c'etait un mauvais moteur, l'agréement était très bon, moteur très souple. Le PRV detient toujours le record de vitesse au mans + de 400 km/h (et pour longtemps depuis qu'ils ont mis les chicanes). Pour info le V6 PRV etait prevu pour etre un V8 PRV amputé de deux cylindres suite au choc pétrolier.

Par Anonyme le 22 Novembre 2013 à 14h18

-> au contraire, la puissance spécifique n'a à peu près aucune incidence sur le poids d'un moteur à technique identique.

Alors qu'une suralimentation implique bien évidemment une hausse de poids plus que significatif !

Je parlais à puissance égale, pas à cylindrée égale...

Le 1.6l THP200 est évidemment beaucoup moins lourd que ne l'était le V6 Peugeot-Renault, alors même qu'il est aussi puissant et même que la courbe de couple est au-dessus sur toute la plage de régime.

Ça consommait pas? Quand tu faisait du 9L tu devais effleurer l'accélérateur. Le gros grief de ce PRV était la consommation qui se situait au-delà de 20L. Le ES9 n'a pas fait beaucoup mieux.

Quant aux performances, ce PRV était à la ramasse face aux V6 Alfa, le 2.5 L était déjà + performant, le L6 BMW avec seulement 2L3 faisait mieux. Ce moteur était anémique, raté! On se demande comment ont-ils pu sortir un tel moteur à 3.

S'il était si bien et moderne comme tu le prétends, il aurait été au devant des comparatifs tu crois pas? S'il était si léger ce PRV, ne crois-tu pas que les 505, 504 Coupé, 604 auraient été au devant de la scène à chaque comparatif?

Comment expliquer que le PRV sur le 504 Coupé était que faiblement plus performant que le 2L?

Comment expliquer ses contre-performance?

Tu crois pas que s'il était aussi réussit que tu le prétends, Volvo se serait retiré de cette association?

L'ES9 a été aussi un fiasco retentissant, Renault l'a délaissé tandis que Peugeot l'a laissé mourir dans l'indifférence totale.

Tu nous fait passer les citrouilles pour des lanternes

Les preuves tu peux les trouver sur les comparatifs sur la 604, 505, R30, Alpine, 504 Coupé, affligeant. Le moteur était tout le temps critiqué.

"Arrête dont ton charabia et faire croire que tu y connais quelques choses ...

Ils ont été fiabilisé bien avant la fin de la coopération sur ce moteur ..."

Petit monsieur,apprends déjà que la coopération continue encore à ce jour et ce jusqu'en 2016...Et c'est uniquement PSA qui a fiabilisé ce moteur..

20l, c'est ta conso journalière de pif? Parce que pour faire 20l avec un PRV ou un ES, il faut avoir une fuite de carburant.

Renault a laissé tomber l'ES, simplement parce que ça leur coûtait moins cher de récupérer des moteurs Nissan.

avec un ES9a sur 407 coupé tu es en moyen a 11 ou 12 litres....

une R25 V6 turbo, tu tourne dan les 10 a litre facile.

une A310 V6 tu roune dans les 10litre....

une 325i en E30 ça tourne dans les 10 litre et 15litre la 535i e34...

il y a qui on

Discussion sur des moteurs pourris que sont ES9 et le PRV

A vous entendre se sont de super motorisations alors que c'était loin d'être le cas, bien au contraire.

En as tu déjà vu ou conduit un? Probablement pas mais ça ne t'empêche pas d'ouvrir ta gueule pour raconter n'importe quoi

Incompréhensible !!!!!!