Commentaires - Volkswagen Golf R400: bientôt en production avec 420 ch?

2015 que c'est long....

Moi qui voulait changer ma golf 6 tdi 105, obliger d'attendre...

Etant donné qu'on peut tirer 550ch d'un bloc 1,8L (205 Grand Raid et pouvant être poussé à 800ch), il y a déjà 25 ans, il n'y a pas ou peu de limites. Mais bon ça sert à rien d'annoncer des valeurs de fou si on peut pas les faire passer au sol en toutes conditions, même en 4RM je doute que 420ch passent correctement dans une golf (poid, empatement...) et puis il y en a toujours qui diront "à quoi ça sert c'est limité à 130"..."pour la beauté du geste" je répondrais. Ceci dit j'attends la réplique d'Audi qui annoncera 450ch dans une RS3.

Bon, je me lance avant l'arrivée des rageux anti-VW.

Cette bagnole va atomiser toutes ses concurrentes directes!! La MRS va se faire poutres très très profond!!

bof rien qu'ne Sandero RS la poutre ton machin 400

ouai, mais les rageux te diront que le 4RM de VW c'est de la merde, et que de toute façon les Golf elles tirent tout droit dans les virages...

Voilà, maintenant qu'on a anticipé les réactions, espérons qu'ils passeront leur chemin...;)

Sinon, à part le prix qui sera trop élevé pour moi, c'est quand meme super tentant. Une Golf, plus discrete qu'une Peugeot de base, mais avec plus de 400ch, ca donne envie...

J'eu pu essayer la RS3 Sportec, 420ch annoncés, ben je peux vous dire que ca déménage sévère, et que la puissance passe très bien au sol...(sauf quand on a envie de regarder la route par la vitre latérale, là il suffit de braquer un peu et d'ouvrir les gaz...

sur autoroute et encore c'est même pas certain...

Mouhahahahah dit le troll de bas étage !

420ch sur le 4cyl c'est facile pour VW,

ils ont sortie plus de 700ch sur le 1.6 de la polo wrc... ca se sait depuis tellement lontemps..

et avec les nouveaux moteurs qui arrivent, ca va faire mal

Donc c'est une Golf R400 où le moteur du TT 420 Concept est utilisé.

210ch/l ? WTF ??

A voir la fiabilité. Quand on voit le fiabilité désastreuse des A45 AMG et leur 180ch/l, VAG va devoir sortir la grosse artillerie.

"même en 4RM je doute que 420ch passent correctement dans une golf (poid, empatement...)"

Faut arrêter de dire de conneries à un moment. Si les pneus sont bien dimensionnés et le différentiel centrale adapté il faut déjà y aller pour faire patiner 4 roues, Golf ou pas..

La puissance passera sans problème, a voir la Golf 6 HGP 730cv qui atomise une gallardo superleggera sur un départ arrêté

Genre :ptdr:

"passer 420 ch en toutes conditions"= chaussée humide, chaussée déformée...

Un vrai sleeper new generation.

A vu d'œil, il faudra 60/70K€ pour pouvoir s'offrir un joujou pareil, sans parler du budget pneus/plaquettes/embrayage...quand on aime, on ne compte pas me direz-vous...

400 ch en traction ou meme 4RM dérivées d'une traction!! non merci

VAG prouve de plus en plus qu'ils ont comme qui dirait quelques complexes de virilité.

Sans maîtrise...

Mince... la caisse sortira dans 10 mois et tu as déjà un avis sur ses qualités ou absence de qualités.

Y'a pas à dire, t'es vraiment fortiche toi...

Et parler de virilité avec pour avatar une paisible berline que l'on devine quelque peu vitaminée... problème de testostérone toi aussi ?

C'est tout!!! Dommage, pour aller chercher le pain, c'est 500CV qu'il faut, minimum.......

400ch dans une golf de kekos .... c'est comme mettre des gros reacteurs d'airbus sur un petit avion de ligne.

Mon cher Roc je suis désolé que ta culture du fameux autocross de Loheac ne soit pas suffisante pour que tu connaisses cette Saab 9-3, qui l'a construite et qui en ont été les pilotes.

Je te laisse te renseigner, ça te changera.

Et oui mon petit, quelques notions de dynamique du véhicule t'aideraient peut être également à avoir un avis sur cette voiture. Mais évidemment, dès que tu vois un logo VW sur une voiture, tu débranches le cerveau. Je parie même que du temps de la Golf V GTI, tu faisais partie de ceux disant que sa puissance était suffisante face à la concurrence davantage armée. Je te ferai remarquer que tu ne te prives pas non plus de donner ton avis sur des Renault qui ne sont pas encore sorties. A bon entendeur...

Sans rancune, tu comprendras peut-être un jour.

Je me fous comme de l'an 40 de cette caisse d'une marque morte à glisser dans les merdiers figure toi...

Constat que tu confirmes parfaitement ce que j'ai pondu : l'expert en "dynamique des véhicules" ( comme c'est beau ) que tu es sais déjà parfaitement ce que vaudra cette caisse dans 10 mois.

Envoie donc ton cv chez le premier constructeur européen, tu seras royalement payé, tu seras le roi du pétrole là bas de par ton implacable expérience .

Et coup de bol, comme tu le sais, ils sont également impliquées en WRC et dans ta discipline favorite...

Les voyages forment la jeunesse.

Dès lors, qu'attends tu ???

Parce que les Airbus ne sont pas des avions de ligne ?

Mon pauvre petit, j'ai égratigné ta marque chérie, te voilà hargneux.

""dynamique des véhicules" ( comme c'est beau )", excuse moi d'utiliser les vrais termes.

Puisque tu es un tel fanboy de Volkswagen, je te conseille juste d'arrêter de poster, tu leur fais une bien mauvaise publicité.

Si t'as rien de bien construit à envoyer, ne te sens pas obligé de poster gars....

Ils peuvent là sortir avec 1000 cv, ça restera une golf avec un chassis de golf, c'est à dire: une merde

Vous pensser qu'il y aura combien d'exemplaires ?

50 ou 500 cv, ça reste une golf..BOF BOF....Point d'allure, ça ressemble à rien quoi!!!

"Question subsidiaire : qui osera après ça aller défier Volkswagen pour proposer une compacte dont la puissance sera supérieure à celle-ci ?"

Question plus réaliste : Quel constructeur sera assez débile pour sortir un engin pareil aussi peu attirant qu'inutile ?

Honnêtement, qui rêve d'une Golf tuning de 400ch ? En imaginant aisément le prix délirant auquel sera proposé ce truc, on se doute qu'on trouvera beaucoup mieux et plus "prestigieux" que ce machin...

Comme si les montres Flik Flak essayaient de faire une Rolex !

J'ai l'impression que "les casques à pointe" on un complexe de longueur de zezette en ce moment. Arrêtez donc la puissance!!!Travaillez plutôt vos chassis!!!!!

Amusant de voir que pour le coup, les tenants des compactes survitaminées franchouilles semblent mettre les pouces et hisser le drapeau blanc.

Une chanson pour eux :

https://www.youtube.com/watch?v=HcnfT4arZtI

Allez, ne vous frappez pas les gars, ces bidules d'un autre temps ne servent plus à rien, ne se vendent pas et n'ont pour fonction qu'à vous faire causer les ados pre-pubères et quelques zigs ici.

Bien dit , effectivement Roc critique la future Alpine sans vergogne sans qu'elle ne soit sortie.

Mdr les rageux "même avec autant de ch ca reste une golf keke", encore des types qui roulent en 205 junior multicolores obligés de s'approvisionner à la casse en pièce détachée.

C'est quoi la future Alpine z'ano ?

Le truc dont on nous parle depuis 3 ans et qui tel Grouchy n'arrive toujours pas ?

Roc, si t'as rien de bien construit à envoyer, ne te sens pas obligé de poster gars.... ;)

Une jolie chanson, un retour sur les réalité en une simple phrase, c'est pas du solide ça ?

"Question subsidiaire : qui osera après ça aller défier Volkswagen pour proposer une compacte dont la puissance sera supérieure à celle-ci ?"

Volvo: avec son proto 4 cyl. de 2 L. produisant 450 ch. (http://www.car-engineer.com/fr/3-turbos-prototype-moteur-4-cylindres-hautes-performances-volvo/)

Ensuite: Tous les constructeurs sont capables de sortir 420 ch d'un 4 cyl. de 2 L. TURBOCOMPRESSE.

Cela fait 30 ans que Renault a su développer pour la compétition des moteurs à plus de 530 ch/litre ( Renault EF15B (1986)-Type: 6 cylindres en V turbocompressé-Cylindrée: 1 494 cm3-Puissance: 850 à 900 ch à 12 500 tr/min en course et plus de 1200 ch en qualification, soit 800 ch par litre) il y a 30 ans de cela, je vous laisse imaginer le potentiel aujourd'hui en considérant les améliorations technologiques liées à l'électronique.

Renault en F1 toujours, fournissait en 2005 3ch par litre soit 900 chevaux d'un V10 de 3 Litres atmosphérique. Il y a 10 ans.

La Audi S1 du groupe B, 5 cyl. 225ch/litre il y a 30 ans.

La peugeot 205 T16 groupe B, plus de 250/litre il y a 30 ans.

Sinon, Mercedes, Peugeot, Audi, Volvo, Renault, BMW sont capables de sortir autant de puissance en "crête", ne pas oublier Honda, et Toyota pourquoi pas.

Mais concernant le MALUS? 420ch d'un 2L, ok, c'est simple, augmentation du débit des injecteurs avec la pompe qui va bien, un gros turbo, mais le MALUS?

Et le couple? 420ch à 6500tr/min ok, mais si on se retrouve avec 100ch de 2000 à 5000 tr/min, quel est l'intérêt?

Pour cela je pense que la gestion hybride par compresseur des turbos par Volvo est une bonne voie à suivre.

Qu'en pensez vous?

vos pijoutte rino sont larguées les crasseux, la reine reste souveraine

vos pijoutte rino sont larguées les crasseux, la reine reste souveraine

LOL, la "reine" a besoin de se vanter de 420ch hypothétiques, alors que Peugeot et Renault se contentent de rester sagement mais agréablement sous les 300ch. Dois je rappeler que Peugeot est à 270 ch de série pour un 1.6L, alors que VW en rallye WRC est à 325 ch pour un 1.6L turbalisé.

Complètement ok avec le post sur la puissance d' il y a 30 ans

1.6 THP :ptdr:

270ch ouais :ptdr:

Mais combien une fois sur la dépanneuse ? :ptdr:

De série c'est ça... quand on voit la fiabilité, digne d'un proto pas du tout au point. :ptdr:

420ch sur une voiture VW

le soucis n'est pas de savoir si la puissance peut se transmettre aux roues, ou de savoir si la boite de vitesse peut supporter

le soucis, c'est se demander si l'essieu tiendra le coup....

....sauf si l'essieu a été renforcé par le rajout d'une plaque de ferraille, soudure faite par R&G himself...

à quoi bon de s'extasier devant une Golf R420, qui se vendra bien moins qu'une TDI 272...

Comparer un moteur de série avec un moteur de compétition :ptdr::ptdr::ptdr:

t'as quoi d'autre en réserve ?

420cv....et un moteur out au bout de 20 000 bornes.

ca fera dans les 2€ du km....

@ Géodomia

La compétition automobile d'il y a 30 ans (100 ans) à aujourd'hui a tellement apporté à l'automobile de monsieur tout le monde, que je me sens de rappeler les puissances de l’époque (1200ch d'un 1.5L en 1986 ça fait mal à certains surtout si c'est un moteur RENAULT avec lequel AYRTON SENNA a écrit ses premières lettres de noblesse, sous un article traitant puissance du style "seul VW est capable de proposer un véhicule à plus de 200ch du litron"... la blague.

@ Géodomia, Pierre de 22.04 heures/22.24.../23.28..., le type qui parle de puissance d'il y a 30 ans en compétition tout en relativisant vis à vis de la gestion électronique actuelle, imagines-tu des F1 de l'époque à 1200ch tournant aujourd'hui en GP, le V6 1494cm3 de 1986 à 800ch en course 1200ch en qualif, est actuellement en 1.6L. à 600 ch. Progression?Je ne pense pas.

VW annonce 420ch. d'un 2L. turbocompresse en 2014 pour 2015, doit-on s'étonner? Non-non, rien à "faire", d'un 1494cm3 T. Renault en sortait plus de 800ch. il y a 30 ans.

Etant dans la mécatronique (machine outils moteurs), je peux affirmer que n'importe quel constructeur est capable de produire un 2L. Turbal de 500ch sans forcer.

1200ch, et même certains bruits évoquent au-delà de 1400ch

sauf que ces moteurs qualif ne tiennent pas 5 tours

quant à la course, c'est un autre moteur, qui faisait une course seulement....et encore

bref, 1 ou 2 moteurs en essai libre, voire 3 moteurs (pendant une séance d'essai libre, on voyait parfois le pilote rentrer au stand, sauter dans le mulet et repartir. Ce n'est pas parce que la voiture a un soucis. C'était aussi pour tester une autre spécification du moteur, pour voir/confirmer lequel serait plus adapté pour cette piste)

1 moteur en qualif

1 moteur en course

aujourd'hui, c'est 1 moteur qui fait tout, environ 600km/course....et qui doit tenir 4 courses en moyenne

Sans compter qu'à l'époque, le réservoir faisait au moins 220 litres...et que certains pilotes tombaient en panne sèche

Aujourd'hui, avec cette foutue règle du débit max, les écuries ne mettent même pas 100kg de carburant dans le réservoir, autour de 70kg, plus ou moins, soit meme pas 100 litres

Et pour les connaisseurs en mécanique, à l'époque, ils avaient le droit d'injecter de l'eau dans l'admission (non, ce n'est pas Pantone). AUjourd'hui, c'est niet. Ce petit détail, mine de rien, permet beaucoup de chose sur le plan thermodynamique...

alors de nos jours, tirer 600ch d'un moteur 1.6L, dans de telles conditions, je dis que c'est un sacré exploit...

comparons ce qui est comparable...

Dufeu et ses rumeurs pour faire du trafic ...

ouai c'est vrai que ca fera cher, mais une porsche ou une supercar avec cette puissance, c'est autrement plus cher. Et pour l'entretien ca sera plus ou moins pareil...donc finalement, on aura droit à une supercar au prix d'un break ou d'une limousine Premium Diezout...

la puissance ça ne fais pas tout... on a bien ford avec la dernière focus RS

et bé déjà que les boites ne tiennent pas avec 100 cvs

ça va durer longtemps le merdier

Tout ça pour dire j'ai la plus grosse alors que comme le rappelle Vincent, ça tire tout droit dans les virages et que c'est tout plein de mauvaises solutions AWD, c'est juste énorme ce gaspi !! Pourvu qu'ils aient confié le développement à un tiers, un bon ....!!!!!!

Vag en fait ce que je crois comprendre, il essaie de chiader ce qui se voit, encore que.. Ces temps ci c'est plutôt le festival naphtaline ce qu'ils pondent mais bon.. Alors que pour y revenir, c'est ce que se voit pas qui est plombé.. Tout le reste, des roues aux suspensions en passant par moteur bv et ça fait quand même du monde ! Pourtant avec tout le blé qu'ils ont fait en sortant un modèle par jour, ils devraient être bons et bien non, c'est tout le contraire.. Ils ratent tout, de la cave au grenier, tout, pourraient pas embaucher un des deux Carlos ou les deux, en y mettant le prix.. J'avoue que plus j'y pense plus je me gratte, je vois pas de solution pérenne pour faire avancer le chimilimilmili...

mouais.. ça va nous faire la golf à 50000€ minimum. tout ça pour pas grand chose. typiquement le produit pour ceux qui veulent montrer qu'ils ont la plus grosse...

par ailleurs, va peut-être falloir penser à créer un permis B forte puissance, car laisser un tel engin au quidam de base, ça risque d'être dangereux pour les autres usagers de la route.

enfin bon, vivement la version 500cv, puis 600, 700...

ceci dit, VW a raison: un moyen simple de se faire des marges monstrueuses.

(..)

ouai c'est vrai que ca fera cher, mais une porsche ou une supercar avec cette puissance, c'est autrement plus cher. Et pour l'entretien ca sera plus ou moins pareil...donc finalement, on aura droit à une supercar au prix d'un break ou d'une limousine Premium Diezout...

(..)

oui, enfin, pour un prix identique, je préfère encore me payer une "simple" porsche cayman 250cv, autrement suffisante et malgré tout jouissive

On parle d'une production en (petite) série par un constructeur qui a pignon sur rue. Ce qui veut dire 400cv fiables et dans la durée (des dizaines de milliers de km). Et qu'on ne parle pas de l'anecdotique evo FQ400, modèle préparé (donc pas de série) de 400cv qui nécessitait un entretient complet tous les 5000 km et vendue à quelques malheureux exemplaires. L'A45 AMG se casse actuellement les dents (ou plutôt le moteur) en ce moment avec 180cv/l.

@mynameisfedo

Parce que tu penses que VW va faire des marges monstrueuses sur ce modèle ??

Tu es un grand connaisseur...

VW va perdre énormément sur ce modèle ; les coûts de développement sont énormes. Il faudrait vendre la Golf 400 a peut-être 100 000 euros pour les amortir...

C'est un modèle pour l'image, pas pour faire du profit (en tout cas pas directement). Il peut servir aussi à tester la fiabilité du 2l à grande échelle et transformer les acheteurs en testeurs involontaires.

et moi, je te dis qu'aucun constructeur ne se lance dans ce genre de projet juste pour épater la galerie.

donc, s'ils le font, c'est qu'ils ont estimé qu'il y avait potentiellement de quoi y gagner quelque chose. et le prix sera d'ailleurs fonction du retour sur investissement espéré.

Une A45AMG fait déjà 360 ch et avec un 2.0i...

encore une voiture inutile signée VAG... décidément...

Faudra être prêt à mettre pas moins de 50 000 €...et dans une golf ça fait cher et chi**...

V

J'comprends pas trop ceux qui disent que mettre 50.000€ dans une Golf, c'est de l'arnaque, ça fait chier etc...

Vous croyez vraiment qu'une A45 AMG ne les dépasse pas avec seulement 360 chevaux tiré d'un 4 cylindres et qui est indigne de la firme AMG ?

J'suis pas un pro-VW mais vous faîtes pitiez sérieux avec vos arguments de gamins pour descendre cette futur Golf.

c'est la jalousie, mon ami, c'est la jalousie qui fait dire n'importe quoi aux sans-dents de grevistes râleurs...

Pas tant que ça, peugeot tire bien 270ch d'un 1.6l, et avant les f1 poussaient à plus de 600 ch avec un v12 3.0l

c'est quoi cette saab de kéké beauf tuning?

elle sert a quoi? a apporter des bieres fraiches?

encore un commentaire débile et inutile! décidément

fiabilité desastreuse de l'A45 AMG? n'importe quoi!

arrete de t'instruire sur des forums avec des gamins qui ne connaissent rien

J'ai pas les sous pour acheter ce type de voitures ou les entretenir mais elles ont surtout pour vocation d'être une vitrine technologique et c'est sympa de voir dans la rue des voitures différentes des TDI, CDI, TDCI, HDI...

Je préférerai mettre 50 000 € dans une mercedes que dans une golf ça c'est sur...et je ne pense pas être le seul.

Je trouve cette Golf sympa, il faudra la voir en vrai pour l'apprécier davantage mais malheureusement le tarif sera de toute évidence trop élevé pour convaincre de payer une golf à ce prix...même avec 400 cv.

V

à whealer, je crains que tu ne sois en dessous de la réalité, car il faudra 4RM, donc des diffs pilotables, des suspensions plus que performantes et un max d'essai pour arriver à un comportement abouti......bref j'ai peur que ça ressemble à une bête de parking

Il y avait pas eu une Golf 2 superpuissante avec un moteur avant et arrière?

Quelqu'un a-t-il des renseignements?

Rien, Bmw a fait des moteurs 2000cv pendant la guerre pour l'aviation et Renault des W18 700cv avant guerre. Je crois que les 1ers moteurs W étaient pour l'aviation.