Commentaires - À contre-courant : les alternatives au SUV Skoda Enyaq iV

Ford Kuga E85 yééaaah !

. Ce n’est pas un hasard si le diesel représente (sur l’année 2022) encore plus de 70 % des carburants distribués en France et qu’il représente 50 % des achats de voitures d’occasion et 16 % des voitures neuves.

16% c'est une moyenne... comme ya plus de citadines diesels c'est 5% max sur une citadine... et 10% max sur une compacte..

par contre sur un suv lourdeau c'est bien 25%!!

vous le savez un skoda essence boira ses 9 litres contre 6 pour un diesel..

avec la vignette crit 2 vous avez bien 6 ou 7 ans de tranquillitté!!

les zfe passeront pas à la crit 3 avans 2 ou 3 ans!!

alors oui l'alternative c'est le skoda avec l'excellent 2 litres tdi..

par contre ne le prenez pas en neuf!!!

car 6... 7 ans c'est pas 15!!!

prenez un modéle de 5 ans.. avec 100 000 kms.. autour des 15 000 roros...

sachez le tot ou tard ils vont taxer l'electrique..

par contre la consomation de diesel en france diminue.. - 2% cette année.. alors que celle de l'essence a augmenté de 10%

et celle de l'éthanol de 100%

bref avec les 20cts de moins à la pompe..

rouler en diesel ne coute pas plus cher que rouler à l'éthanol...

l'elec va flamber dans les années a venir + prix des voitures elec faut ammortir l'engin

une thermique de moins de deux reste cool..18/ a 20 k

On s'en fout de la proportion des achats d'occasion, ça ne change rien au parc auto, ça ne fait que changer de main. Ce qui compte, à date, c'est les immat' neuves: 16% (divisés par 4 en 10 ans ! ), ce n'est rien.

La VP diesel, c'est bel et bien terminé à court terme...

Je pense au contraire que l'elec va baisser, car la tech n'est pas encore mature. Suffit-il de voir le prix à l'occasion des électriques de 2012-2015 (golf, zoé, leaf), qui ont décoté autant que les thermiques essence.

La seule vraie question, c'est l'impact d'un éventuel arrêt des aides publiques à l'achat...

On se rend compte à quel point les prix se sont uniformisés piur se mettre au niveau de l'électrique...

"Je pense au contraire que l'elec va baisser, car la tech n'est pas encore mature."

Je pense que le sudiste parle des tarifs de l'électricité, pas du prix des VE.

Quant à la maturité de la tech, je ne suis pas d'accord : on a aujourd'hui accès à une tech suffisamment mature pour remplacer les thermiques (c'est mon cas, sans aucun souci). Mais ça continuera à s'améliorer, c'est certain.

Dépasser le prix de l'électrique, tu veux dire... et à chaque km parcouru, l'écart se creuse encore en faveur des VE.

Les inconvénients

Le malus très élevé

La possibilité d’obtenir de belles remises, jusqu’à 10 % car véhicule en fin de carrière

Peutetre n'est ce pas un inconvénient ? ^^

Chuut, il ne faut pas le dire.

Laissez les ignares dépenser dans le véhicule électrique.

il manque le tesla model Y propulsion dans la liste des propositions, moins cher, plus performant et mieux equipé ..yapafoto !

2012-2015 (golf, zoé, leaf), qui ont décoté

bah oui elle son plus adapter au marché l'electrique evolue vite

donc la decote & la les anciens acheteurs on payer pleins pot pour

une electrique depasser dans le temp..

Qu'est-ce qui se vend le mieux en France ? Les citadines, les compactes, et les petits utilitaires (typiquement la clio, la scenic/megane et la kangoo pour renault). Tu me donnes les modèles électriques capables de remplacer dignement les versions thermiques de ces caisses-là ?

Il me semble qu'on ne parle absolument pas de la même chose, ce n'est pas par hasard si le VE est de sortie depuis 10 ans, que la majorité des français est consciente que l'électrification est inéluctable... et que pourtant on n'aie pas encore dépassé 20% de part de marché neuf...

Merci, pour moi "marché l'electrique evolue vite" = tech pas encore mature...

C'est pourtant simple, le jour où l'électricité devient trop cher, tu te prends une génératrice au fioul, tu la fais tourner dans ton garage pour recharger ton VE. Et c'est toujours moins cher que de rouler en VT.

https://reneweconomy.com.au/tesla-ev-charged-with-diesel-generator-still-cleaner-than-conventional-car-61942/

Il y a quoi, dans "plus efficient" que tu n'intègres pas ? :ptèdr:

Il y a un paquet de modèles disponibles désormais et qui disposent de caractéristiques techniques satisfaisantes, ce qui n'était pas de le cas il y a 5 ans, et qui fait que la part de marché des VE ne cesse de croître.

On est sur un renversement de tendance en faveur du VE qui va prendre encore quelques années, mais qui est inéluctable.

La tech des VE vendus en 2023 (sauf quelques exceptions que je ne nommerais pas pour éviter le drama) est tout à fait satisfaisante pour remplir les usages de M. et Mme Tout-le-monde.

Par contre, l'offre mérite encore de s'étoffer.

"Par contre, l'offre mérite encore de s'étoffer"

Oui, sans doute car je vois surtout des tarifs de voitures électrique totalement hors-sol pour une majorité des français et même pour des personnes comme moi qui n'achètent que des voitures d’occasion. Les prix doivent absolument baisser si on veut aller vers ce renversement. Sachant que les électriques sont souvent des voitures incapables d'aller vers des kilométrages un minimum important sans gros frais de batterie.

"pour des personnes comme moi qui n'achètent que des voitures d’occasion"

Les VE d'occasion arrivent... avec une part de marché qui atteint 20 % sur le neuf, l'offre en occasion sera importante d'ici 3 ans.

"les électriques sont souvent des voitures incapables d'aller vers des kilométrages un minimum important sans gros frais de batterie"

Source ? Même en prenant des hypothèses très défavorables et en-dessous des estimations couramment admises, une batterie qui durerait 1 000 cycles pour 300 km / cycle pourrait parcourir 300 000 km avant de devoir être remplacée. 300 000 km, c'est au moins 24 000 € de carburant Diesel...

Absolument pas d'accord là-dessus.

Perso je connais une caisse aux dimensions non délirantes pour une petite famille, capable d'assurer un départ en vacances : la ID3 Pro S 77kWh. Hélas, totalement hors budget dans le neuf.

Donc pour peu que le foyer n'ait qu'un véhicule et qu'il n'ait pas un budget de 40k+, ça ne colle tout simplement pas au cahier des charges. Et encore, si ce n'était que le mien... mais on parle d'un cahier des charges cohérent pour une part significative des ménages !

Et comme tu es un type prudent, tu n'as pas cité l'équivalent VE d'une kangoo, d'une mégane (ou scenic) et d'une clio*... comme de juste.

* non, ne me sers pas la zoé stp avec sa recharge à 50k max et sa batterie de 52kWh... il m'arrive souvent de voir des couples ou petites familles prendre la routes des vacances en clio.

La "vraie" raison pour laquelle le VE se vend aujourd'hui bien tient en 2 mots : "entreprises" et "location". C'était la même histoire pour le PHEV (favorisé fiscalement) il y a 5 - 10 ans. Aujourd'hui la décote sur les PHEV récents est relativement élevée, à voir donc pour les VE (qui n'ont pas les mêmes défauts, n'anticipons pas)...

Donc perso je ne déduirais absolument pas que la pdm finale en augmentation est liée à des "caractéristiques techniques satisfaisantes". Le fait que les caractéristiques soient satisfaisantes dépendant massivement de l'usage et une entreprise ayant d'autres exigences qu'un particulier...

Sur les électriques récentes de moins de 4 ans, oui les 300000 kms semblent atteignables (pas sur les plus anciennes) à priori, même si on a peu de recul encore, mais les tarifs restent démentiels avec de faibles décotes comparativement à un équivalent thermique. L'offre d'occasion électrique va arriver certes mais les tarifs resteront plus élevés qu'une thermique -> est-ce qu'une e-208/ID-3 ou équivalent sera à 3000€ avec 150000kms dans 12 ou 15 ans, date où le thermique devrait s'arrêter théoriquement, avec 100000 kms ? Je ne pense pas.

Déjà qu'une thermique de 12 ou 15 ans avec 150 000 km coûte bien plus que 3 000 € aujourd'hui, il est fort probable que ce soit aussi le cas d'un VE équivalent...

"Perso je connais une caisse aux dimensions non délirantes pour une petite famille, capable d'assurer un départ en vacances : la ID3 Pro S 77kWh. Hélas, totalement hors budget dans le neuf."

Cupra Born 77, 46 k€ hors bonus. TM3 42 k€ hors bonus. MG4 32 k€ hors bonus.

Avec des économies tous les ans sur l'entretien et la conso.

"Et comme tu es un type prudent, tu n'as pas cité l'équivalent VE d'une kangoo, d'une mégane (ou scenic) et d'une clio*... comme de juste. "

TMY, Skoda Enyaq, etc. autour de 45 k€ hors bonus.

Pour la Clio, il n'y a rien effectivement car ni Stellantis ni Renault n'ont sorti quelque chose de valable en citadine électrique (e208/Corsa, Zoé). Idem pour les ludospaces électriques : ceux de Renault et Stellantis existent mais sont mauvais.

c est terminé si tu cherches une citadine .

sur un suv tu as l embarras du choix

50% de diesels sûr des caisses de 7 ans .

et 25% sur un suv Skoda ..

c est plus fiable aussi un 2 litres diesel

que les pure toc ou autre tce.

en okaze tu cherches la fiabilité...

elle sera morte ton électrique de 15 ans.

batterie a changer donc oui tu trouvera a 3000 balles ..

elle sera reservée a la ville avec recharge a la maison impératif