Commentaires - À Douai, Luca de Meo fait son electroshow

Assemblée dans le Nord

Voilà le dernier constructeur français.

Rien à voir avec le patron anti-France d'ex-PSA. Bon il est aussi anti-Italie.

PS : ce matin j'ai vu pour la première fois la nouvelle R4, elle se démarque dans le paysage automobile

Et oui, mon pauvre ZEZE, il y a peu les rumeurs voulaient que Stellantis récupère DE MEO, le groupe ayant bien compris l'enfumage dans laquelle avait conduit TAVARES un groupe porté uniquement sur une rentabilisation à outrance de l'existant sans se soucier du futur ...

Et désormais, les actionnaires d'un grand groupe mondiale Teuton en déroute après trop de choix hasardeux vont aussi vouloir rapatrier leur ancien employé, mais pas pour SEAT cette fois ... suprême humiliation pour les anti-Renault primaires

Renault se réveille et sort maintenant aussi des modèles qui donnent envie !

Souhaitons leur plein succès dans cette aventure !

Tiens le boss essaye de nous vendre de fait qu'on fait des économies en achetant plus cher

Vous direz ça aux habitants des centres villes sans garage et possibilité de recharger sur le secteur

Oui. Sous Carlos 1 Renault produisait des détritus, mais quand c'est bien il faut le dire !

Bah qu'est-ce qui est "bien" ? Des voitures beaucoup trop chères pour les prestations offertes, c'est "bien" ?

Reste la Twingo à venir en 2026, dont on ne peut juger pour le moment.

Luca de Meo souri, Tavares pleure. Tout est normal en sommes.

Normal le salaire est bas et les gens peu cultiver qui ce noyé dans l'alcool...dans le sud on fait du matos plus qualitatif

"Comment remonter la pente des ventes stagnantes ? En baissant les coûts de revient et le prix final, évidemment. « Ampere est en ligne avec son objectif de réduire ces fameux coûts de 40 % d'ici à 2028 »."

On attendra donc 2028 pour avoir un rapport prix/prestations enfin correct.

2028 je je sais pas si ça te conviendra, mais ce qui est à peu près sur c'est que le prix des VE va continuer à baisser.

Si tu peux attendre, donc faire durer ton actuelle, tu feras une meilleure affaire en 2025 que cette année, et en 2026 mieux qu'en 2025.

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Et pourtant le patron de Renault le promet : la nouvelle petite auto sera bien prête en 2026, « avec une batterie LFP, une consommation de 10 kWh aux 100 km, et pour moins de 20 000 euros ».

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mais pas d'info sur la capacité de la batterie.

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En attendant, Douai et ses 2 500 salariés assemblent la nouvelle R5 et commencent à fabriquer sa cousine l’Alpine A290 aux bases communes. 300 citadines jaunes, vertes et bleues défilent chaque jour, fabriquées par une équipe et demie. Une cadence poussée à 500 voitures en y ajoutant les Megane et les Scenic. Pour autant, Douai, pardon Electricity, n’est pas encore au top de ses performances, évaluées à 500 000 voir 600 000 autos par an. Bien sûr, l’arrivée de la futur Micra, la version japonaise de la R5, et la version Mitsubishi du Scenic devraient augmenter le chiffre.

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Tout sur la même chaîne ou sur plusieurs chaînes distinctes ?

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« Mais aussi en expliquant tous les avantages des autos électriques. Car il n’y a pas le prix d’achat. Leur budget énergie est divisé par trois par rapport au thermique, leur entretien par deux et elles durent plus longtemps ». Il n’y aurait donc que des bénéfices à passer à l’électrique.

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En gros, il explique donc que les clients remplaceront leur Renault moins souvent qu'avant, c'est ça ?

Avec moins de passage au SAV ?

Vont être contents, les concessionnaires.

Doit-on donc en déduire que tu travailles chez Renault ?

Tu vas donc en acheter une ?

Ou tu laisses ça aux autres ? Comme l'ami Gastor ?

Non seulement je peux attendre, mais je compte bien conserver mes voitures actuelles jusqu'à leurs 15 à 20 ans (l'une a 7 ans, l'autre 2), comme les précédentes. Donc rendez-vous dans 10 ans, même jour même heure mêmes pommes. (entre temps, j'aurais quand même peut-être acheté une troisième voiture plaisir si l'offre me convient, ce qui n'est pas le cas à ce jour)

Quant à la soi-disant "baisse constante des prix des VE", je ne la constate pas chez Renault quand je compare une Zoé de 2019 et une R5 de 2024.

Ou pas.

J'attends d'en savoir plus, sur l'autonomie de la Twingo.

S'il y a baisse des prix en même temps qu'une baisse de l'autonomie, non, le compte n'y sera pas.

Comme ETOdeRenault, AnneauxNimes et Plexus aussi : de grands fanboys, mais jamais quand il faut ouvrir le portefeuille...

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs...

Non je ne travaille pas chez Renault, mais effectivement j'avais sorti l'info sur DE MEo/Stellantis bien avant l'article Caradisiac. Aujourd'hui le nom de la succession de Stellantis n'a pas été donné et pour cause, DE MEO intéresse du monde, car c'est une des rares réussites ses dernières année dans l'automobile et Renault tôt ou tard sera à l'étroit pour lui ...

Au même titre qu'il connait la Maison Stellantis ( notamment FIAT et donc Agnelli ! ), il est aussi passé chez les Teutons. Autant dire que les enchères vont monter car le mal Allemand requiert une toute nouvelle vision, pas seulement un plan à la TAVARES, dommage pour Renault ...

Sous Carkos 1er il y avait Carlos second.

N'oubliez pas que Tavares était à la tête de l'équipe de labRenaultegane/Scenic 2...une catastrophe en terme de fiabilite électrique et électronique puis qu'il est passé DG de Renault.

C'était un peu ecri sur le CV quand même.

Car pour ce qui est de Carlos 1er, dans le même temps il dirigeait Nissan qui allait assez bien.

Dis par un fanboy VW cette remarque est savoureuse.

Parce que dans le genre voiture banale vendue chère à coup de pub rigolote ils étaient champion quand même.

Tu as une ID3 ça on sait, mais l'autre c'est quoi ?

Je sais pas, tu as des exemples ?

Perso, j'ai souvent trouvé VW prétentieux et naze à l'époque où le Touran puis le Tiguan étaient à la mode. Ensuite Peugeot a pris le relais avec la 3008. Maintenant, Renault essaie de choper la tendance, mais sans modèle dominant pour le moment.

Il reste donc une place vacante pour le titre de "voiture préférée des bidochons moutonniers".

"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs..."

C'est surtout que tant qu'on ne sort pas l'argent on a le conseil facile. Et moi le premier, si tu cherches bien tu trouveras des postes où j'explique qu'entre une Cayman et une Alpine, je prends l'Alpine clairement.

Et puis finalement j'ai fais l'inverse. (fait ce que je dis mais pas ce que je fais ==> auto-spotted )

Ah bon, tu as acheté une Renault électrique neuve peut-être ?

Traître à la nation spotted.

Kia Soul EV.

Moi je suis très content pour Renault d'avoir remonté la pente aussi bien et de présenter des produit qui sont largement plus valorisant qu'avant.

Reste deux choses: quid de la fiabilité des nouveaux produits?

Et une petite baisse des prix pour éventuellement y penser en seconde voiture.

J'aurais aimé acheter une Française (et je les fait à 3 reprises par le passé : Xsara, 208 GTi, Mégane 3 RS) mais une fois que j'ai mouliné tous mes critères personnels, la Cayman est arrivé devant l'Alpine car quand on se pose en qualité d'acheteur potentiel, on regarde plein de chose que l'on ne regarde pas quand on est juste dans une "projection fantasmée" qui reste en surface dans l'analyse.

En l’occurrence ce qui a tranché c'est (par ordre d'importance : du plus important pour moi au moins important) :

1./ Le prix d'une Cayman S inférieur (en tout cas pour le modèle que j'ai acheté) à une A110GT (le modèle qui m'intéressait) sur le marché de l'occasion

2./ Le coffre (plus important sur la Cayman)

3./ La partie mécanique supérieur sur la porsche (en terme de fiabilité / solidité selon les retours clients)

4./ "Porsche" : c'est irrationnel, mais tu achètes aussi une voiture comme ça pour acheter une part de rêve et "Porsche" ça me fait réver depuis que je suis gamin. Alpine c'est à peine si je connaissais.

5./ Les finitions

Bordel elle est sacrément laide cette voiture.

Pourquoi tu avais besoin de 2 VE ?

Quasiment toutes les VW sont on nous assurait qu'elle était top fiable tant que VAG allo géant la monnaie et dont les journalistes avouait 5 ans après la fin de leur commercialisation que niveau fiabilité c'était quand même merdique (genre les injecteur pompe, les première DSG...)

Après je sais que quand on aime on en compte pas.

Faire des voitures que les gens ne peuvent pas acheter .

partie de phrase reprise .

Vu le tarif de la location pour une R5 techno de 33490 avec 1600 € d´options et 3,5 % de remise et 668 € de frais illégaux et qu´ils font croire obligatoire avec un premier loyer majoré payé par le bonus on arrive à 468 € sur 36 sur 30.000 km mois soit 2 € moins chère que les 470 € d´une Xpeng sans apport sur 48 mois pour 40.000 km.

J'espère que cette R5 trouvera son public. Les dernières Renault 4 et 5 semblent être de bonnes voitures.

Sage décision de faire confiance à la fiabilité Coréenne, groupe Kia/Hyundai trop souvent sous-estimé par nos spécialistes de l'automobile, à commencer par TAVARES qui oubliait qu'ils étaient largement au niveau du top 5 mondiale sans Stellantis, et loin devant les groupes chinois ...

Sinon, niveau esthétique, ..., bof, tu éviteras désormais de te moquer les lignes des autres voitures ...

Parce qu'on est une famille vivant en zone rurale.

Id3 et Soul me plaisent bien et sont bourrées de qualités.

Le look des voitures je m'en fous un peu, à vrai dire, étant donné que je ne suis pas collectionneur et que je trouve toutes les voitures de grande consommation assez moches dans l'ensemble.

en concession ?

Dans ce cas change de concession, j'ai déposé un voisin âgé chez Renault pour la révision de sa Dacia encore sous garantie, et j'ai obtenu une offre en LLD, parce que le commercial attendait les chiffres de la LOA, non négociée, donc aucune remise :

450€/mois - 37 mois - 45 000 km - R5 150cv - 52kWh - pack hiver - pack advanced driving - adaptateur V2L => soit 20 200 de loyers / 0.45€/km - 35 290€ sans aides -

et 950€ lors de la pose de l'attelage

le commercial m'a dit que l'offre n'était pas top, et qu'il attendait de nouvelles conditions plus concurrentielles, sous les 0,40€ le km

La voiture est sympa, mais c'est cher, attendons 6 mois et la fin de la période de nouveautés, ça devrait baisser.

Je n'ai eu que deux VW dans ma vie de conducteur, et la première j'en ai hérité (donc pas un choix de ma part).

Quant à l'id3, il s'est trouvé qu'elle cochait toutes les cases (y compris une bonne remise sur un modèle de stock très rapidement disponible) et qu'aucune alternative n'existait.

Si on devait me dire fanboy d'une marque, ce serait de BMW : j'en ai eu deux que j'ai choisies parmi d'autres modèles possibles, et que j'ai beaucoup aimées (propulsion, 6 en ligne, boite manuelle ). Mais je n'ai plus de BMW à ce jour, donc je suis un bien piètre fanboy.

Effectivement.

Mais qui va croire qu'il y aura des VE 40% moins cher dans 4 ans ? Personne.

N'importe quel véhicule vaut 30% de plus qu'il y a 4 ans. Pourquoi ca baisserait ? A moins d'une baisse des ventes drastiques... qui pourrait arriver.

Réduire les coûts de 40% ne veut pas dire baisser le prix de vente de 40% , 1ere Année d'eco

Avoir l'objectif de réduire les coûts de 40% en 3 ou 4 ans ne signifie nullement que le prix de l'auto en 2028 sera réduit de 40%. Qui a dit cela ? Pas De Meo en tout cas, ni même Caradisiac. Il s'agit d'une fausse déduction.

Faut laisser rêver les rêveurs.

D'autant que le bonus, lui, va continuer de diminuer.

On verra donc déjà si les constructeurs ajustent à la baisse leurs tarifs pour contrer cette baisse.

"On est là pour faire du business rentable, mais il faut proposer aux clients des voitures qu’ils puissent acheter. L’un ne va pas sans l’autre"

Cette déclaration de De Meo est quand même un aveu que les prix doivent s'ajuster vers le bas.

C'est évident et il ne s'agit même pas d'un aveu. Il n'y a rien de secret là-dedans. Tous les constructeurs auto le savent, et ils savent que le surcoût actuel par rapport aux VT est un paramètre important. Et ils savent que ce n'est pas le seul.

Mais penser qu'en réduisant les coûts de 40%, cela se traduira par une baisse du prix de vente du même pourcentage, c'est quand même un peu rapide comme raisonnement.

Le fameux prix pour 100 kms WLTP ! une base de comparaison objective pour une autoMOBILE, bien mieux que la prétendue parité de prix VE VT !

« Ampere est en ligne avec son objectif de réduire ces fameux coûts de 40 % d'ici à 2028 » Et bien voilà, vous avez là une date toute trouvé pour débrancher le Bonus, qui aura accompagné la décarbonation du parc et la baisse du coût des VE 20 ans durant.

Le Malus lui continuera jusqu'en 2035 pour s'assurer d'un dispositif excédentaire avant sa fin logique au 31/12/34.

Le fameux prix pour 100 kms WLTP vous détournera peut être enfin, pour les modèles les plus intéressants, des citadines pas vraiment fait pour limer les autoroutes. Ou si c'en est une, au moins vous ne vous plaindrez pas de la faible autonomie.

Bravo luca ! cela fait plaisir de voir des patron passionné et passionnant, après les voitures de l'année, les salons, Renault sera un acteur qui comptera dans le véhicule électrique.

Renault a toujours marqué son époque, il le prouve une fois plus aujourd'hui.

MDRRRR

Je pense que tout dans ce message est paradoxal

Les gars on va se calmer je ne suis pas un fanboy Rino

Oooh je n'oublie pas ^^

Je l'ai même rappelé ici

Ce qui serait intéressant ce serait de savoir pourquoi

Ah voilà

Par contre le coffre en deuxième ?

Quand tu hésites entre une Cayman et une A110

Je voyage avec ma voiture, je ne fais pas des tours de pâté de maison et oui le coffre c'est utile pour mettre 2 valises, mon pc portable, une trousse de toilette, 2/3 souvenirs.

Dis toi que dans ma liste il y avait une M2. Donc déjà j'accepte une forte régression de polyvalence avec la Cayman, mais l'Alpine c'était encore plus contraignant : niveau coffre une valise ne rentre même pas. Bref, tu fais pas un roadtrip de 15 jours avec une Alpine sans te restreindre fortement. Avec une Cayman tu peux.

Je ne crois pas non : Quand il y aura des VE à moins de 3000 euros les 100 kms WLTP tu reviendras me faire signe !

Mais tous les fanboys sont de piètres fanboys. C'est le principe.

Ils sont tellement aveuglés qu'ils arrivent a raconter de la mer.. H24 et finalement a dégouter de la marque/modèle.

Vous confondez baisser les coûts de productions et baisser le prix.

Le prix ce n'est pas QUE les coûts de production.

Pinaise désolé. Doublon.

Avec une assurance 8000km/an les raod trip sont limités...

Quant au coffre ca resste limité aussi. Après VOUS faites avec VOS besoins.

Bah j'ai pas dis que j'allais faire 3 fois le tour de la Terre par an.

L'année dernière en Z j'ai fait par exemple :

Paris -> Montpellier -> Nice -> Florence -> Pise -> Rome -> Lyon -> Paris.

Cette année je suis resté en France et j'ai fait le golf du Morbihan, La Rochelle, l'ile de ré, Montpellier (j'ai de la famille là-bas) avant de revenir sur Paris.

Bref quand je pars sur 15 jours je reste pas au même endroit en général.

https://youtu.be/vIZj6kwhtbo?si=XpC4HKk9KQ58fR_u (vers 4'20)

Bref l'Alpine c'est plus galère.

Volume de coffre av/ar : Alpine : 100 / 96 vs Cayman : 150 / 275

Bref ca change tout c'est pas juste une petite différence.

Non, ça c'est parce que tu ne peux pas me blairer. Mais je te rassure, ce n'est pas réciproque : toi, tu me fais beaucoup rire avec ta vie de fanboy Renault par procuration.

Supporte pas qu'on tourne le dos à une A110 pour une Cayman.

Après la première raison c'est la décote où devrais je dire l'absence de décote de l'Alpine sur le marché de l'occasion.

Ça veut dire qu'elle a une côte d'amour importante quand même.

Dis toi qu'une A110GT ça vaut 76k neuf (80k avec malus) actuellement ca côte 65k euros environ avec 20mkm.

Une Cayman S avec option qui vaut actuellement (enfin elle est plus en vente neuf mais elle vallait...) 92k euros neuf avec mes options (152k avec malus), je la paye 60k euros avec 20mkm.

Tout est dit je crois.

Si on rajoute, la fiabilité, le blason, le coffre donc la la polyvalence, les finitions, bah on choisit la Cayman.

Ça ne veut pas dire que l'A110 GT n'est pas une voiture merveilleuse mais ça veut dire qu'à mes yeux elle est 10k trop cher sur le marché de l'occasion (preuve de son amour des passionnés et donc de la demande importante).

A 55k euros d'occasion avec 20mkm j'aurais prix l'a110 GT.

Coucou https://tjmangia.en.made-in-china.com/product/bxcrMNgWhGYK/China-New-Car-for-Sale-in-2024-Wuling-Hongguang-Mini-EV-Macaron-Color-Adult-Electric-Car.html

Les Chinois nous ont beaucoup copié, aujourd’hui nous faisons de même », sourit de Meo.

« Mais aussi en expliquant tous les avantages des autos électriques. Car il n’y a pas le prix d’achat. Leur budget énergie est divisé par trois par rapport au thermique, leur entretien par deux et elles durent plus longtemps ».

et dire que y en a qui volt le croire!!

copier les chinois c'est pas vendre une zozo recarosséé pas plus performante 35 000 mais 25 000!!

payerz son plein 3 fois moins cher oui si tu recharge que chez toi à 3 balles au cent.. contre 8pour une clio dci..

par contre dés que tu ira sur l'autoroute à 25kw et 60 cts tu payera 15 balles!!

si tu fais du 50/50 çà te coutera aussi cher à recharger qu'une thermique!!

autre chose la durabilité!!

c'est faux c'est 15 000 de batterie tous les 10 ans!! 15 maxi!!

donc çà sera poubelle alors que la clio dci durera 30 ans!!

voir plus un moteur à la casse à 1000 balles çà se trouve!!

dernier point l'entretien..

rino te prend 150 blles par an sur un ve.. c'est pas nul comme tesla qui impose aucune révision!!

alors ok pas de distri pas d'embrayage!!

par contre tu change plus souvent les pneus et ils sont plus cher que dur la clio!!

bref beaucoup de bobards!!

et vous vrrez pas mal vous ne revenir du ve!!

quand ils tomberont dans le batterie gate d'ici 5 ans!!

comme aujourd'hui avec le pure toc gate!!

les clients se barrent!!

- 30% ce trimestre chez stellantis!!

De Meo c'est autre chose que le portugais !

:forza italia:

Car d'un coup, la question de la capacité d'emport n'en aurait plus été une.

Avec des "si"...

Tout est un critère et avec une sportive tu dois faire des compromis et chaque point pèse dans la balance.

Enfin, si et seulement si tu es acheteurs potentiels et pas fantasmeur.

Donc oui, 10k moins cher je suis près à accepter des défauts supplémentaires.

Par exemple, j'ai accepté une voiture assez lourde avec la Z (alors que je préfère les véritables sportives) parce qu'en contrepartie sur d'autres critères (le moteur, le comportement, etc...) j'y trouvais mon compte par exemple.

Le choix d'une voiture pour moi c'est la résultante d'une matrice de critères associé à un coefficient d'importance pour chacun d'entre eux.

l'Alpine avait d'autres points forts :

- Voiture bcp plus légère

- Voiture bcp plus rare

- Magnifique en version GT

- Plus joueuse de chassis (et flatteuse pour le pilote) en version GT

Bref, l'Alpine avait des points pour elle également et 10k moins chère dans cette version elle aurait gagné l'appel d'offre.

J'ai pensé aussi à la Giulia Q (à prendre absolument en vert pour faire chier Yoda en l'appelant Giulia QV) mais les 1750kg de la bête en ordre de marche, et la gabarit de l'auto m'ont un peu refroidi car je me projetai difficilement à faire du circuit avec.

Mais si je ne faisais pas de circuit, j'aurais sans doute pris ça. A 60k tu peux trouver un bon modèle récent et peu kilomètré.

Et là évidemment le poids fort c'est le moteur.

le point* fort

Et le moteur (absence totale de caractère et de sensations), c'est le point faible de l'A110. Voilà pourquoi, pour un mec comme moi qui n'envisage pas le circuit, ça a été un showstopper.

C'est un 4 cylindres turbo certes c'est pas mélodieux mais c'est plein partout, c'est coupleu, élastique, ca grogne de manière sympa.

Je suis d'accord que dans l'esprit GT, sensation en cruisant, etc... il manque un truc. Mais pour la conduite sportive ca fait très bien le job : c'est même du poids de gagner vs un 6 cylindres.

Mais de toute façon sur ce point là, la Cayman 718 S c'est pareil : un poil plus noble cela dit : 2.5L moteur à plat mais ça reste un 4 cylindres.

Pour avoir un 6 cylindres sur une 718 il faut mettre 6 chiffres d'occasion (pour une GTS 4.0, une GT4 ou pire encore une GT4RS).

450€ / mois pour une R5

du blabla,si Renault allait bien mes actions devraient monter au lieu de descendre, je regrette d'avoir fait confiance aux beaux discours de Luca de Meo

C'est surtout d'avoir cru en l'automobile européen qui est parfaitement stupide dans un contexte où le suicide collectif est organisé de longue date avec nos élites dirigeantes.

avec la récession qui arrive rien n'est moins sûr!

Je me demande quel QI il faut pour sortir de telles aneries. Demandez donc aux Espagnols de Valencia ce qu'ils pensent de votre "suicide collectif est organisé de longue date avec nos élites dirigeante".

Bah quoi, même pas capable de faire le constat du réel ? L'automobile européen est en train de se casser la gueule, dans 3 ans il n'y aura plus rien du tout. Si tu n'es pas capable d'en tirer des constats c'est toi qui nous démontre une limite intellectuelle.

"dans 3 ans il n'y aura plus rien du tout" OK RDV pris. Nous verrons qui raconte des bêtises ici. J'espère seulement ne pas commenter beaucoup d'autres Valencia d'ici là.