Commentaires - Achat d'une voiture neuve : le marchandage, c'est terminé

La pénurie de microprocesseurs est une grande blague Monsieur Holtz.

Les constructeurs automobiles sont fautifs ! Lors du triste épisode Covid19 et la baisse de la demande de véhicules neufs, les constructeurs par le biais de leur département achat sont allés voir les fournisseurs de microprocesseurs pour revoir à la baisse leurs commandes. Résultat, ces fournisseurs ont tous réorienté l’offre vers d’autres preneurs et les contrats sont verrouillés. Maintenant les constructeurs automobiles trouvent cette excuse à leurs manquements prévisionnels.

D’autre part, tant que pléthores de constructeurs généralistes doivent faire tourner leurs usines et pallier à leurs coûts fixes, il y aura des rabais et autres ristournes en matière de prix. La concurrence est trop grande et les chinois à l’affût.

Chez moi, Renault, Peugeot et autres offrent facilement 15-20% de rabais sur du neuf. Les stocks automobiles ont gonflé. Le client doit être flexible.

Mis à part Rolls-Royce ou Ferrari (et autres exceptions) tous les constructeurs doivent produire et vendre.

Il n’y a pas de feu au lac !

vaste blague cet article qui a dû être suscité par le syndicat des constructeurs ! il y a et il y aura toujours des matges plus ou moins importantes de négociation sur tout ce qui s'achète et se vend .

A ce stade, le fameux Philippe dit Abasc, directement concerné de par l'exercice de sa profession serait bien inspiré de venir ici poser son commentaire...

On le croyait disparu, mais il vient de loin en loin causer ici...

À prendre ou à laisser ? Pas de problème, ce sera à laisser.

Les choses ne sont pas aussi simple . Un gros concessionnaire qui possède plusieurs garages dans une ville a un puvoir aussi sur le constructeur . ce n'est pas souvent mais cela rrive. le je te tiens, tu me tiens par la barbichette, a ses limites .

Si demain un concessionnaire avec 3 gros garages rompt le contrat avec Renault, et que c'est une autre marque voir des chinois et autres qui récupèrent le contrat les moyens d'action ne sont pas nuls . un ami agent , très bien implanté dans une banlieue et qui était "emm..dé" par les services commerciaux d'une grande marque a menacé de passer indépendant et bien, il y a eu recul des exigences de show-room et autres.

Soit!

Eh bien, si le "marchandage" ou la "négociation" ne sont plus de mise, il reste l'adage: "Le Client est Roi!"

Et ce client, peut décider de partir et garder sa voiture actuelle!

On verra si le "dialogue" ne reprendra pas......

C'est vrai que certains clients sont trop exigeants, je le concède!

Mais la hausse délirante du tarif des voitures après le Covid,est devenue la norme, et la plupart des gens n'arrivent plus a s'offrir une "simple" Renault ou Peugeot...! Sans parler d'une qualité qui décroit.

Il reste encore Dacia, qui ratisse des clients qui n'auraient jamais envisagé l'achat d'une Logan,ou d'une Sandero il y a encore 3 ans.....

Et maintenant, on n'en voit énormément.

Mais qu'est ce qui prouve qu'une Dacia encore un achat en neuf possible dans 2 ans?

Donc,oui,ca se gave copieusement!

La pénurie de puce a été réelle et pas limitée à la bagnole.

Vous avez raison de dire que les commandes n'étant plus passées....car les véhicules ne se vendaient plus....elles ont été "réorientées"...quoi de plus normal....par les fournisseurs.

Mais il est vrai aussi que ces derniers avaient drastiquement réduit leur production et que la machine a mis du temps à se remettre en fonction.

De fait oui, certains constructeurs ont été plus ou moins impactés selon les produits qu'ils désiraient.

Mais ce n'est pas que leur faute.

Les fabricants de puces, les "fondeurs" le disaient eux-mêmes, ils ne pouvaient assumer la demande.

Sauf que la demande elle n'a 0as co Tinder a être aussi forte et ces fondeurs ont augmenté leurs productions.

Resultat aujourd'hui il y a sur-production et les prix sont en chute libre.

Ce que vient de confirmer Damsung lors de la publication de ses derniers résultats.

Le prix des voitures baisse t-il pour autant?

Looooollllll.

Au salon de Lyon, 1000€ sur MG4 , 1000€ sur Smart , 2500€ sur 600 et Avenger 13,5% sur Corsa , 8% sur X1 .

Sur stock des VE .

Toujours choisir sur Salon et Portes ouvertes.

En plus certains taux de crédit classique sont inférieurs aux banques.

Eu un TAEG de 1% chez Dacia en juin 2022.

VW et Ford ont souvent 0%.

Donc non on peut toujours négocier

Une précision quand même...

Les marques dépendent le plus souvent des agents que des concessionnaires.

Les agents représentent une grosse parties des ventes.

De plus ils sont liés territorialement à un concessionnaire.

Donc il se fourni chez lui...

Les remises seront toujours possibles si le constructeur décide que tel ou tel produit est négociable.

Tesla ne fait pas de remise, mais il me semble qu'on trouve ponctuellement des tarifs plus bas (un peu à la manière du refurb store Apple).

Contrainte : faut regarder régulièrement et faire coïncider acte d'achat et besoin.

Mais même sans ça, j'ai du mal à croire que ce soit la fin de toute négociation.

il y aura fin des négociations quand les prix seront raisonnables.

Même Dacia fait des remises entre 5 et 10%.

Sauf que le Duster a 20 000 on se dit "bon...pour le prix ça le fait."

Il va falloir donc passer par les mandataires uniquement.

Ça fait bien longtemps que c'est comme ça.

Les vendeurs ont une négo fixe et l'annoncent d'entrée de jeu.

Déjà il y a 10 ans pas de négociation possible, du coup achat mandataire.

Crois moi-même chez eux, ça devient "âpre"!!

J'ai acheté 4 véhicules via mandataire ,le premier en 2013 (-33%) et les 3 autres avec des variables de ristourne de 20 a 22%...

Aujourd'hui, sur les mêmes gammes, c'est du 5 a 12%......Et faut bien chercher!

C'est un long bras de fer ... qui en sortira gagnant ? Le vendeur qui a besoin de vendre ... ou l'acheteur qui a besoin d'une caisse pour aller bosser ?

N'oublions pas non plus que les prix délirants "comptant" permettent de refourguer des LOA / LLD plus rémunératrices et offrant un cashflow mensuel plus stable et prévisible que des ventes au coup par coup ...

En attendant, l'age moyen des bagnoles augmente ... une partie des acheteurs décide de laisser les constructeurs jouer les divas / arnaqueurs en faisant durer leurs caisses actuelles.

Ce sont les concessionnaires qui deviennent agents des constructeurs: c'est dorénavant le constructeur qui est propriétaire du véhicule et le facture.

Je ne suis pas inquiet : au final le client décide...et si le réseau préfère garder des voitures sur les bras cela fera le bonheur de ceux qui passeront par les mandataires

Vive les mandataires

Ah mais tu es comme Gastor...

Ça parle de VE à longueur de journée et ça roule Dacia !

Gastor en Sandero GPL 3 cylindres et toi c'est qu'elle Dacia ?

J'ai acheté en août de cette année un nouveau VE avec remise sans forcer...

Quelle*

Ça va nous faire l'économie de vendeur inutile. Gagnant gagnant.

Bientôt les voitures seront vendu exclusivement en ligne , plus besoin de payer des intermédiaires en costume cravate devenus inutiles.

Le problème c'est que l'économie sera plus dans la poche du constructeur que de la nôtre.

Plus de négociations mais des offres promotionnels qu'il faudra guetter.

J'pense pas.

La clientèle de voiture neuve est de plus en plus âgée.

Et internet et les vieux ça fait 2. Sans compter que pour vendre une voiture à un vieux c'est comme pour l'élection présidentielle et le vote Macron, il faut d'abord le rassurer (en jouant le gendre idéal) ensuite il faut lui lubrifier la rondelle pour que ça rentre tout seul.

Et pour ça on aura tjrs besoin de vendeurs pour amadouer le vieillard avant de le cueillir.

Le contrat d'agent a aussi un autre impact, considérable et non évoqué ici : c'est alors le constructeur qui supporte le stock, là où avant le concessionnaire lui achetait dès le départ de l'usine donc le stock pesait sur sa trésorerie.

Donc certes le vendeur ne pourra plus lui-même fixer le prix (ou dans une moindre mesure), mais si les ventes dégringolent et les stocks augmentent, peu importe qui le commandite mais rabais il y aura. Et gros rabais s'il faut se défaire d'invendables.

"Celui qui achetait une voiture neuve chez un concessionnaire, et la payait au tarif « catalogue », était la risée de ses copains."

Paie ton hobby de riche.

Le projet est connu et en développement dans les équipes informatiques du groupe BMW depuis 2 ans déjà.

Le but est clair:

-Business model Tesla avec achat en ligne

-La fin des discussions de marchandage de tapis

-La fin des mandataires puisque le prix sera le même partout dans l'UE

Les concessionnaires auront des bonus s'ils proposent des essais et signent une vente, continueront leurs services après vente et la livraison des veh neufs.

Bref quelques vendeurs vont être logiquement à la rue puisque devenus inutiles car rien à vendre et obsolètes grâce au programme de AI "Genius" de BMW.

Justement le but c'est d'avoir un tarif unique dans tous les pays de l'UE, et vu qu'on ne peut commander que par le site Web, les mandataires sont mis hors-jeu. BMW ne veut plus ni de mandataires, ni de marchandage.

Un prix unique dans l'UE ? Soit les BMW vont devenir bon marché pour les Luxembourgeois soit elles vont être très chères dans beaucoup de pays de l'UE...

La majorité des ventes sont des Loa/lld (entre 50 et 75% selon type de véhicule) et se fait par le biais d'un crédit (banques ou bailleur automobile)

Pour conserver sa marge de nego il suffit de se diriger vers ceux qui disposent d.une vraie latitude qu.ils auront negocié avec le constructeur : les bailleurs financiers indépendants spécialisés

Ces décisions ne font pas le bonheur des commerciaux dont l'aura a déjà bien été entâchée, des concessions actuelles restantes (40%) qui pour rester leur propre patron cherchent sans hésitation à nouer des partenariats avec les chinois qui eux laissent toute latitude à leurs distributeurs dans la fixation des prix

Ce n'est pas demain que la négociation va disparaître, même les constructeurs continueront à faire de la com via leurs campagnes promotionnelles pour attirer le chaland dans leurs rutilants établissements . Ils ne vont pas réécrire les règles du commerce. On en reparle

Bah si tu n'es pas de Lux' et que tu aimais les BMW prépare toi a payer plus alors. Leur business model en UE est acté depuis 2 ans déjà.

d'ailleurs, les nourrissons entre stellantis et son réseau de concessionnaires n'est pas terminé...

il se passe la même chose avec les revendeurs de montres (inspirateur de ce mouvement)et les vendeurs de textiles également.

L'arnaque du siècle. Vaut mieux ne plus acheter à un agent. C'est aussi simple que ça.

En théorie oui. Dans la pratique il va bien falloir liquider ces 408

Titre de l'article inadapté. Je propose: Achat de voitures neuves; c'est terminé.

Après le debut de la guerre en Ukraine BMW arrivait a vendre des x1 aux prospects qui voulaient une série 1.

Ils auraient clairement torts de se priver chez BM, surtout qu'ils ont eu le temps de formater leur clientèle en 1 an.

Faut dire que chez certains concessionnaires, ça devenait risible : rien que le fait de pousser la porte et d'essuyer vos pieds sur le paillasson, c'était 15% de rabais!

Sans compter chez les "premiums" la difficulté à revendre les voitures de démonstration, souvent haut de gamme, car un type qui met un bon paquet dans ces voiture préfère choisir ses options et ses finitions que de prendre ce vehicule. Sauf rabais important.

Ça va pousser à avoir des prix "réalistes" dès le depart. Et les rabais existeront toujours sur les modèles qui se vendent moins bien.

il faut mettre en perspective le potentiel que représente le marché automobile pour un fondeur comme TSMC comparé aux fabricants d'équipements tech (Samsung, Apple, ...).

c'est 70 millions de voitures par an avec des processeurs basiques - et donc vendu a bas prix - contre 1 milliards de Smartphone avec des processeurs a forte valeur ajoutée.

Ces fournisseurs rigolent bien quand les acheteurs des constructeurs veulent leur mettre la pression.

On a voulu des iPhone on wheels, voilà en partie le résultat.

Une affaire de balancier ce truc là …

De toute façon, les acheteurs ne vont pas dépenser ce qu'ils n'ont pas et là ça devient porte ouverte pour tous ceux qui veulent s'implanter, l'exemple MG4 doit inciter à la réflexion.

lis l'article avant de commenter... à terme il n'y aura plus QUE des agents, du moins c'est la volonté des constructeurs

M ne pourra plus négocié ses chameau contre la belle mère...

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Avec le changement de statut des réseaux, qui passent de concessionnaires à agents, cette pratique pourrait tendre à disparaître.

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La vraie explication tient surtout au fait que l'achat en ligne supprime justement toute possibilité de négociation.

Et c'est vraiment le boom, depuis l'avènement d'Internet. En plus, les constructeurs insistent tous sur l'achat en ligne avec récupération du véhicule en concession. Dès lors, prix prédéfinis sans possibilité de les baisser. Les garages/concessions se rattraperont sur les frais d'entretien pour améliorer leur marge.

Pour ma part, je trouve ça préférable, ça évite de ruser comme pas possible pour baisser les prix.

Et puis, si c'est pour acheter quelques caisses sans concurrence, genre une MX-5, la négociation n'est de toute façon pas possible.

T'auras toujours des promos, mais sur des véhicules en stock ou qui ne se vendent pas, histoire de ne pas perdre d'argent sur les chaines de production.

Pour les voitures très demandées, en revanche, faudra plus trop y compter.

Ceci dit, c'est déjà comme ça depuis un certain temps.

Si la voiture ne se vend pas très bien, marchandage il y aura toujours. La loi du marché, les petits...

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Faut dire que chez certains concessionnaires, ça devenait risible : rien que le fait de pousser la porte et d'essuyer vos pieds sur le paillasson, c'était 15% de rabais!

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En fait, au moment de fixer le prix d'un véhicule, les constructeurs prenaient en compte par défaut le rabais max qu'il concédait possiblement au client.

En gros, pour une voiture qu'ils estimaient devoir vendre 30 k€, en partant du principe qu'ils s'autorisaient à concéder une ristourne de 4 k€ au client, ils passaient donc le prix de la voiture à 34 k€.

Ce qui au passage permettait ainsi de se faire une belle marge auprès d'un certain nombre de clients non désireux de se faire chier à négocier une baisse.

Mais avec des concurrents tels Dacia ou Tesla, cette arnaque ne fonctionne plus vraiment.

Dès lors, ils rentrent dans le rang.

Et tant mieux, ça évite de se prendre la tête = on a un prix, s'il convient, on passe la commande et basta. moi, ça me convient.

Ben ça permettra justement de mieux voir les différences de pouvoir d'achat dans les différents pays.

Mais bon, il y aura toujours un suisse pour nous expliquer qu'il a autant de mal qu'un français à financer la même voiture...

Ah ah ah, c'est quoi cet article ?

Un agent c'est un simple apporteur d'affaire, il touche une commission sur chaque voiture vendue point barre.

Un agent Citroen gagne par exemple seulement 90€ sur une C4. Il se rattrape sur les frais de mise en route et de préparation ainsi que sur l'entretien.

Personne n'est obligé d'acheter une bagnole plein pot , on discute ou on va ailleurs et comme dit plus haut, en entretenant correctement nos autos on peut les faire durer , les constructeurs eux il faut qu'ils vendent et payent leurs charges , ne pas croire non plus que les concessionnaires vont se laisser plumer et perdre ce qu'ils ont construit

Les marques se foutent des petits particuliers...ils veulent faire le maximum de marges.

A prendre où à laisser...ce que les entreprises sont capables de faire avec leur flottes...le reste,seul les gens aisés pourront s'acheter une voiture privée

22% sur mon dernier véhicule neuf en décembre 2022 + quelques équipements offerts en mettant deux concessions en concurrence

Moins cher en neuf qu'une occasion récente

t'es au courant que les quinquagénaires et sexagénaires d'aujourd'hui ont utilisé un pc avant toi ?

aujourd'hui t'es vieux à 80 balais.

et accessoirement j'ai acheté ma 1ere voiture neuve à 26 ans.

les entreprises passent par des loueurs/banquiers ou directement par le constructeur. et sauf à ce que ça ait changé depuis la dernière fois que j'ai joué à ça, c'était cocasse avec des remises ou loyers sympas !

donc les vrais pigeons ça sera les particuliers qui vont arrêter d'acheter, donc retour de balancier à venir...

On m'annonce dans l'oreillette que ton emploi va être supprimé vu que tu ne sert à rien !( ton commentaire est en dessous de tout).

les constructeurs sont tellement obnubilé par la rentabilité pour leurs actionnaires qu'ils demandent de l'aide a l'état pour faire face aux VE chinois le contribuable étant la barrière d'ajustement de leur politique de fonctionnement (assistanat qu'ils dénoncent pour les individus mais pas pour leurs affaires, les subventions et autres défiscalisations font défaut au budget de l'état pour ses services publics santé sécurité ect....qui avoisine les 100 milliard d'€)

Pas de prix.. pas grave j achete pas c est vite reglé... De tte ma voiture actuelle ira jusqu a sa fin totale

La crise des composants... toute l'électronique à pris en tarif. Mais même si c'est fini, ça baisse plus. Des cartes électroniques qui coûtaient 100€ en 2109 sont aujourd'hui à 200€. Pourtant y a du stock. Un exemple parmi d'autres. Certains se sont habitués à manger plus que de raison et maintenant ils veulent plus baisser. Voleurs.

Par contre si tu es bon client et que tu ramènes des véhicules en super état, ils sont pas chiants sur la reprise.

Ca fait deux véhicules qu'on commande sans l'avoir vu en vrai. Le dernier on connaissait l'ancienne version mais pas la nouvelle et on savait pas du tout ce qu'on allait avoir. Le machin ressemble à un mix de deux versions. Il est Belge. Le pire ça à été le 5008. J'avais jamais vu un 5008 de ma vie. Peur de rien. C'est après que j'ai eu peur.

Même délire pour moi aussi. En occasion ça revenait plus cher. En neuf concession il fallait attendre 12 mois mini. En mandataire, 5 jours après le véhicule était là.

zéro remise sur la model3. ? on parie que ça va remiser sec mi décembre ?

entre la fin du bonus et le stock ..

J'ai pourtant réussi à obtenir 23% de réduction pas plus tard qu'il y a une semaine quand j'ai commandé ma prochaine voiture, il faut juste négocier au bon moment selon le constructeur

tu a penser comme moi qui se les garde on verra q il viendront pas pleurer pour les vendre

heureusement il nous reste le choix de chercher un pays pour sa retraite ou les prix sont avantageux et les voitures haut de gamme a moitié prix par rapport aux equivalentes françaises.ile maurice une grande affiche a l’aéroport demande aux touristes de rester sur l'ile pour leur retraite

ma cousine et son mari vivent leur retraite en chine,question pib ,moi j'ai choisi l'ile Maurice soleil toute l'année et prix des voitures malaisiennes tout equipée pour une bouchée de pain

On s'en fout !