Commentaires - Affaire Kobe Steel : Renault et PSA seraient touchés

Punaise il aura mis tlm dans une très mauvaise situation...

Espérons que l'impact sur la sécurité soit infime

ça concerne aussi les Boeing : 20% des composants du 777 et 35% du 787

cf. http://www.reuters.com/article/us-kobe-steel-scandal-boeing/boeing-passenger-jets-have-falsely-certified-kobe-steel-products-source-idUSKBN1CI05P

Certaines marques vous diront que tout va bien...

Jusqu'à preuve du contraire, les voitures passent toutes par des crash test. Tous les véhicules en circulation ont réussis ces tests --> je ne vois pas trop le soucis au niveau automobile.

Prison à vie pour les responsables.

Décidément les japonais en ce moment, Fukushima, kobesteel, takata....

c'est la nouvelle norme dans l'industrie faire de la merde?

Après les airbargs TAKATA foireux et ayant causés des morts, c'est au tour de l'acier foireux japonais de KOBELCO.

Décidément, la sacrosainte qualité et rigueur japonaise qu'on nous vante tant, surtout pour dénigrer nos produits et ingénieurs, serait-elle du bidon ?

Non c'est la norme japonaise. Tu caches tout jusqu'à ce que quelqu'un le découvre et jette ta société aux égouts.

Et au passage tu as oublié Mitsubishi qui avait trafiqué les données de consommation de ces modèles et comme nissan était le principal concerné par cette fraude, Nissan en bon samaritain a préféré racheté 34% de Mitsubishi motors et passé l'éponge sur ce scandale.

Troll ON :

Si ça se trouve, FIAT va se retrouver avec des meilleures carrosseries que les autres marques en n'ayant pas acheté des KOBE STEEL. Spéciale dédicace à Gignac et N1cool

Troll OFF

Bah ça prouve juste que, comme on le dit, y'a pas de société "honnête" et "transparente".

Faut juste se renseigner maintenant sur nos véhicules voir si on a des soucis.

Tu as raison, nous les français, sommes les rois du monde, nous maîtrisons tout mieux que personne. C'est pourquoi toute la planète nous envie, nous et notre savoir faire légendaire. Et puis, nous avons gagné la Coupe du Monde, n'est-ce pas la preuve ultime de notre supériorité ?

On a pas de sidérurgie en France ??? Renault et PSA à encore voulu aller au moins cher ! Voilà ce qui arrive à force de tirer les prix !

On a les usines ArcelorMittal.

Mais on importe en masse

T'inquiète il y en a au moins un par mois qui a des répercutions et donc des articles connexes à écrire dessus.

Lecondé boit son ptit lait tous les matins quand il lit un scandale. Il sait qu'il va être bien pour la journée et aura des articles supplémentaires à écrire à intervales régulier sur la meme affaire grace aux répercutions.

Allez Lecondé, faites nous votre grand sourire pour ce merveilleux scandale qui tombe à point ;-)

Pour l'instant ca parle beaucoup mais qu'en est-il vraiment ?

Quels composants fabriqués par Kobesteel a été falsifié ?

Cette falsification donne t-elle un produit dangereux ?

Si c'est juste pour dire que les caractéristiques mécaniques de l'acier produit et vendus ont été "améliorée" sur le papier et balancer des noms de société sans savoir qui que quoi comment...ça sert juste pour le putaclic....

Au lieu de dire des bêtises, renseigne-toi !!!

Renault achète des aciers haut de gamme chez Arcellor Mittal pour les zones primordiales pour la sécurité passive (c'est pourquoi, une Renault, structurellement sûre, sans des millions de capteurs).

Par contre, dans les zones où ce n'est pas nécessaire, Renault fait comme les autres et met des aciers "normaux", c'est pour ça qu'une Renault n'est pas plus chère qu'une concurrente.

Y compris lors des réparations.

@madseb77:

Si Arcellor-Mittal a acheté des matières premières à Kobe Steel pour l'élaboration de ses aciers HdG, alors ton raisonnement est à l'eau.

Et une boîte qui achète à ses concurrents, ce n'est pas rare...

Reste à savoir si la falsification a réellement un impact conséquent sur les qualités des métaux.

Arcellor-Mittal, encore une boîte très respectueuse de ses salariés... Y a pas à dire, on est bien entouré.

Ben en gros, tu peux avoir une faiblesse structurelle, qui s'aggravent avec le temps et les vibrations dûes a l'utilisation de ton véhicule. En gros, il était conforme lors du crash test, 10 ans plus tard c'est peut être plus le cas.

Pour la bagnole, je pense que le risque est limité. Mais pour les avions, qui subissent d'énormes contraintes qui fatiguent les carlingue, c'est plus le même délire : il y a déjà eu plusieurs crash, survenus dans l'histoire, a cause de la structure de l'avion qui lache en plein vol.

Bref, ca met encore un peu plus a mal la réputation de sérieux de l'industrie japonaise....

En gros si dans 10 ans ton cul râpe par terre pendant que tu conduis c'est normal et tu peux remercier Kobé Steel pour ce plaisir unique

bah, on t'offre une épilation gratos du derche, c'est plutot pas mal nan ?

Il n'y a pas les Italiens.On ne les cite pas parce que ça va de soi qu'ils sont dans la combine?.D'après toi n1cool ?

Quand c'est sur FCA,tu fais moins la chochotte.Grand fou va.

Tout je ne sais pas, mais en matière d'ingénierie on est leader dans pas mal de domaine. Pas mal pour un "si petit" pays.

Les avions sont archis contrôlés régulièrement, et passent plusieurs tests durant leur durée de vie.

Si y'a un défaut structurel au point de désintégré l'avion en plein vol, les signes précurseurs seront décelés avant.

Enfin... pour une compagnie et un pays sérieux... certaines compagnies c'est moins sûr.

Kobe Steel ?

https://www.youtube.com/watch?v=GMcUN5kbDb0

On peut voir ça comme ça mais en vrai c'est une arnaque car les constructeurs ont payé le prix fort pour du métal non conforme aux spécifications demandés

après pour "l'épil" il y a moins douloureux

dans la théorie, oui. Mais des cas de casse sur des pieces d'avions a cause de criques de fatigue a l'interieur des pieces, pas visible en surface, c'est arrivé. Meme pour des compagnies sérieuses

Pour les avions de mémoire quelques cas célèbres:

- Aloha 243: le zinc s'est transformé en cabriolet en plein vol (metal fatigue). L'équipage l'a ramené au sol;

- British Airway 5390: le pare-brise s'est fait la malle en plein vol (boulons foiros). L'équipage l'a ramené au sol;

- El Al 1862: les moteurs se sont détachés (attaches abîmées). Perte totale;

- JAL 123: Mauvaise réparation qui a lâché, l'équipage a réussi à le garder en l'air 30 minutes, perte totale;

- UA 811: La porte de soute du 747 a pris la poudre d'escampette; l'équipage l'a ramené au sol;

- UA 232: Un moteur s'est centrifugé et a pété en vol; perte totale de contrôle, l'équipage a réussi à le tenir en l'air, à l'aligner sur une piste et presque réussi à le poser. Au dernier moment le zinc a décroché... Perte totale.

Je laisse de côté le DH Comet.

Exactement. Je ne les ai pas cité parce que ca va de soi. Pire qu'eux , impossible. Les japonais s'agenouillent devant leur maitre de la triche, de la fraude et de la corruption.

C'est clair! Quand on voit plus hauz que ça concerne aussi des avions, c'est juste hallucinant, il n'y a pas de contrôles? On se fouterait pas un peu de notre tronche?

C'était la spécialité des Peugeot, les trous dans l'habitacle et ça expliquerait les essieux arrières foireux de nombreux modèles.

Grâce a Kobé Steel le plaisir va revenir alors

epil was brésilien gratos

Et toi renseigne toi aussi sur les crash-tests ... Ils sont autant respectés par Renault que les normes antipollution, les 5 étoiles valant la même chose que la mention Euro-X sur la carte grise ! La faute à un marché presque uniquement intérieur, qui permet à Renault de ne respecter qu'une seule réglementation et "d'optimiser" à outrance pour la passer de justesse. Sans logiciel mais tout aussi coupable que VW...

Pour info regarde des vidéos de crash au-delà des normes. Ça n'a en théorie pas d'intérêt du fait de l'impossibilité au corps humain de résister à une décélération de plus de 50 km/horaire, c'est pour ça que les crash-tests se font à cette vitesse. Cela dit si deux voitures ont 5 étoiles, selon la direction du choc la qualité de fabrication importe et peut faire la différence. Et c'est justement là dessus que joue Renault ou les autres marques low-cost, car ce n'est écrit nulle part, il n'y a pas de notation. Par contre le jour où le pare-chocs du camion qui te sera venu de travers s'arrêtera avant ta gorge, tu seras content d'avoir une voiture qui ne fait pas QUE respecter tout juste le NCAP...

Les crash du Comet ont été le fruit d'un vice de conception dès l'étude. Pas une malfaçon ou un résultat de fatigue, la carlingue était totalement mal concue.

Je suis peut être un Bisounours mais je ne comprend pas comment on peut mettre la vie des gens en danger pour gratter quelque € de plus.

La justice doit sévir et je rappelle juste comme ça que la peine de mort s'applique au Japon.

Oui mais ici on est pro-gaucho alors la peine de mort, tu peux t'asseoir dessus... De plus, l'Europe a été fabriquée par les multinationales, pour les multinationales. Tous vendus, coupables et complices.

Bah aux élections ils ont voulu maintenir dans cette direction...

Certains candidats avaient compris la solution pour l'Europe. Et je parle pas des bouffons qui voulaient en sortir.

c était ma réponse à Oxmose ...

Les crash-tests des normes de sécurité ne servent pas à grand-chose pour contrôler la qualité des bras de suspension, ces crash-tests sont pour la cellule de survie = rigidité de l'habitacle, qualité des systèmes internes de sécurité et du mobilier combiné aux zones absorption permettant la décélération acceptable des occupants.

Cité par le Nikkei, l'équipementier français Valeo a indiqué à l'AFP qu'il n'était "pas un client direct" du sidérurgiste japonais, mais qu'il continuait d'interroger ses fournisseurs pour vérifier s'ils étaient concernés.

C'est bien mon propos : Renault fait en sorte de tout juste arriver aux 5 étoiles dans le strict test euro ncap, et dès qu'on en sort c'est la catastrophe, les aciers spéciaux étant utilisés avec parcimonie, juste ce qu'il faut pour répondre aux normes. Et ce qui n'est pas noté ou qui ne relève pas des normes est laissé de côté...

Ça explique aussi la fiabilité très aléatoire, la non-dépollution réelle, et beaucoup d'autres des critiques habituelles faites à la marque...

Quelle blague ! T'es evidemment ingenieur bossant a Euro-NCAP pour en savoir autant sur la realite, ou bien tu reproduits tout toi-meme dans ton jardin ??

Evidemment que Renault essaye de passer les tests au mieux tout en limitant les couts, et tu sais quoi, c'est ce que TOUT LE MONDE fait. Tu crois quoi ? Que les concurrents sont tellement plus moraux, qu'eux auraient une veritable volonte de proteger mais que Renault-caca n'en aurait strictement rien a foutre ? T'es naif a ce point ?

Ce que cette affaire Kobe Steel demontre, comme pour Takata, c'est que la moralite des entreprises c'est du vent. Et que les images d'Epinal du Japonais "forcement" serieux, l'Allemand "forcement" rigoureux, l'Italien "forcement" dilettante, ou encore -speciale dedicace- le Francais "forcement" nul, tout ca a autant de valeur qu'une prevision d'Elizabeth Tessier. Comme aurait dit feu Coffe, ces histoire d'image c'est de la meeeerde. De la merde a destination des naifs.

On aime ou pas telle ou telle marque, pour de bonnes ou de moins bonnes raisons. Ca n'autorise pas tout.