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Commentaires - Alfa Romeo renonce aux grosses voitures de luxe

Cédric Pinatel

Alfa Romeo renonce aux grosses voitures de luxe

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Par

Pas même évoquée la Lancia Gamma à venir ?

Car bien entendu, un amateur de berline va sauter directement d'une Alfa 166 à une Maserati, ça va de soi...

La DS 8 mesure 4,82 m...

Ça ne sentirait pas un peu le pâté pour la grande Lancia, quand au sein de ce groupe, un haut responsable n'est pas même fichu de l'évoquer, pour proposer au chaland deux alternatives et non pas une, aux tarifs aux moins doubles de ce que l'on imagine être celui d'une grande Alfa...

Par

En même temps qui va acheter ça

Par

Stellantis réussi à avoir besoin de trois marques là où les autres n'en ont besoin qu'une : Abarth les petites, Alfa les moyennes, Maserati les grandes.

Aucune plus-value dans l'opération, si ce n'est de faire perdurer des noms historique (c'est déjà pas mal).

La question reste donc : quel réseau de distribution ? Il y en aura-t-il trois distincts ou qu'un seul multi-marques ? Même question pour le couple DS Citroën en fait..

Par

Ce qui manque surtout, chez Alfa, c'est une petite compacte avec le moteur (essence) de la Tonale et bien évidemment une belle gueule.:bah:

Sinon, la 4C reste pour moi l'une des caisses que j'aurais bien aimé avoir.

A voir la suite, mais j'ai peu d'espoir pour cette marque, malheureusement.:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas même évoquée la Lancia Gamma à venir ?

Car bien entendu, un amateur de berline va sauter directement d'une Alfa 166 à une Maserati, ça va de soi...

La DS 8 mesure 4,82 m...

Ça ne sentirait pas un peu le pâté pour la grande Lancia, quand au sein de ce groupe, un haut responsable n'est pas même fichu de l'évoquer, pour proposer au chaland deux alternatives et non pas une, aux tarifs aux moins doubles de ce que l'on imagine être celui d'une grande Alfa...

   

Pas faux, par contre de nos jours une routière (façon 166 à l'époque) c'est plutôt 5 mètres de long je dirais. Mais effectivement, la Gamma sera peut-être positionnée comme tel mais il me semble que la STLA Medium a une limite de taille...

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Par

J'ai hâte de conduire la version alfa du DS n8 électrique avec son circuit en 400V et ses 160KW de puissance de charge maxi ça promet

Par

Qu'est ce qu'elle était belle la 166...

Avec le V6 "Arese" et son intérieur clair bien fini...

Par

En réponse à Pinatel

Pas faux, par contre de nos jours une routière (façon 166 à l'époque) c'est plutôt 5 mètres de long je dirais. Mais effectivement, la Gamma sera peut-être positionnée comme tel mais il me semble que la STLA Medium a une limite de taille...

   

Eh bien si les décideurs des divers groupe souhaitent vraiment camper sur cette nouvelle norme qui serait de proposer des séries 5 de la taille d'une série 7, ça ne contribuera qu'à leur déclin, et plus encore si une alternative break n'est pas prévue.

La taille des garages et des places de parking européens ne sont pas là de progresser, et combien de fois une place urbaine libre sera délaissée, pour cause de taille trop importante.

Alors ce seront encore et toujours plus de voraces SUV immatriculés, et ils se demanderont pourquoi...

Par

Trop d'entreprises identiques (lancia, alfa, maserati, ds) dans le même groupe. Comment se démarquer ?

Par

En réponse à Rightonwheels

Trop d'entreprises identiques (lancia, alfa, maserati, ds) dans le même groupe. Comment se démarquer ?

   

visiblement segmentant par la taille, le niveau zéro du marketing en somme :tongue:

Par

En réponse à Jerep

Qu'est ce qu'elle était belle la 166...

Avec le V6 "Arese" et son intérieur clair bien fini...

   

C'est le moment d'en profiter, ça se trouve encore à vil prix. :wink:

Par

L’Alfa Romeo 166 :lover:

C'était vraiment une belle berline, dommage que la plupart d'entre elles aient terminé entre des mains peu "soigneuses" :non:

Par

"les projets de véhicules plus gros que les Giulia et Stelvio."

Lol, ils sont déjà pas mal "gros".... Ils voulaient quoi ? Faire des mastodondes de 5m50 et 2,4 tonnes ? A un moment donné c'est bon...

Par

Si Alfa produisait encore une vraie descendance raisonnable aux belles Giulietta Sprint Veloce et Giulia GT, des vrais moteurs DOHC de 130-150 cv, d'environ 4m-4,20m , pour un poids contenu autour de 1100-1300 kg, cela aurait pu constituer une offre sympathique et intéressante. Mais non, des SUV aux moteurs puretech.

Par

En réponse à fedoismyname

Ce qui manque surtout, chez Alfa, c'est une petite compacte avec le moteur (essence) de la Tonale et bien évidemment une belle gueule.:bah:

Sinon, la 4C reste pour moi l'une des caisses que j'aurais bien aimé avoir.

A voir la suite, mais j'ai peu d'espoir pour cette marque, malheureusement.:bah:

   

Le moteur essence de la Tonale n'est pas une réussite... Il faut arrêter de penser que c'était mieux quand c'était FCA :bah:

D'ailleurs les moteurs italiens sont loin de tous avoir été aussi parfaits que ça... J'en ai eu 6 (5 moteurs différents). Le meilleur était le petit fire, le pire un pur moteur Alfa 4 cylindres à plat (glouton et amorphe) :bah:. Également eu une Fiat à moteur Torque tout aussi anémique (mais à la conso normale) , un célèbre 2.0ie Lampredi (qui a pété à 60 000km !) et un réputé 2.0 Twins Park qui a lui aussi rendu l'âme... Donc à mon avis , sur les voitures de grande série, à part le fire et le Jtd le mythe du moteur italien est surfait :bah:

Par

En réponse à Jerep

Qu'est ce qu'elle était belle la 166...

Avec le V6 "Arese" et son intérieur clair bien fini...

   

À l'époque j'ai failli en acheter une et me suis ravisé au dernier moment. Sans doute une bonne décision pour mon porte monnaie car ces grandes Alfa étaient ensuite invendables d'occasion, comme toutes les Italiennes de ces décennies là (hormis les citadines). :bah:

Par

L´avenir ?

Un SUV Urbain, Compact et Familial.

Comme Citroën, Peugeot, Opel , quoi ?

Quand on pense à l´autre avenir qu´aurait pu connaître cette marque si Audi avait pu l´avoir .

Pour ce que Maccione et ses successeurs en font , autant qu´elle se fournisse chez Leapmotor au lieu d´Opel

Par

En réponse à smartboy

À l'époque j'ai failli en acheter une et me suis ravisé au dernier moment. Sans doute une bonne décision pour mon porte monnaie car ces grandes Alfa étaient ensuite invendables d'occasion, comme toutes les Italiennes de ces décennies là (hormis les citadines). :bah:

   

N´aies pas de regret, je les ai vendues , mais je n´ai jamais revu les clients pour les renouveler.

Vu les emmerdes qu´ils ont tous eux , je les comprends.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

N´aies pas de regret, je les ai vendues , mais je n´ai jamais revu les clients pour les renouveler.

Vu les emmerdes qu´ils ont tous eux , je les comprends.

   

tu peux nous résumer ce qui n'allait pas sur ces modèles ?

Par

En réponse à Dédé la ferraille

N´aies pas de regret, je les ai vendues , mais je n´ai jamais revu les clients pour les renouveler.

Vu les emmerdes qu´ils ont tous eux , je les comprends.

   

T'as donc vendu des Alfa et des Pigeot ?

T'es un peu un Stellantien avant l'heure Dédé (l'autre Dédé).

Par

Alors rocc cette magnifique 166 V6 busso et intérieur velours t'intéresse ?

Par

Pourquoi pas un modèle de nature 2+2 , propulsion, et un modèle dérivé de nature 2 places avec carrosserie ouverte ? Et un retour en compétition, Le Mans par exemple .

Par

En réponse à smartboy

Le moteur essence de la Tonale n'est pas une réussite... Il faut arrêter de penser que c'était mieux quand c'était FCA :bah:

D'ailleurs les moteurs italiens sont loin de tous avoir été aussi parfaits que ça... J'en ai eu 6 (5 moteurs différents). Le meilleur était le petit fire, le pire un pur moteur Alfa 4 cylindres à plat (glouton et amorphe) :bah:. Également eu une Fiat à moteur Torque tout aussi anémique (mais à la conso normale) , un célèbre 2.0ie Lampredi (qui a pété à 60 000km !) et un réputé 2.0 Twins Park qui a lui aussi rendu l'âme... Donc à mon avis , sur les voitures de grande série, à part le fire et le Jtd le mythe du moteur italien est surfait :bah:

   

"Le moteur essence de la Tonale n'est pas une réussite... Il faut arrêter de penser que c'était mieux quand c'était FCA :bah:"

Ben c'est plus fiable en tout cas. On attends d'ailleurs avec impatience les campagnes de rappel des FCA "made by PSA".

Par

En réponse à Dédé la ferraille

L´avenir ?

Un SUV Urbain, Compact et Familial.

Comme Citroën, Peugeot, Opel , quoi ?

Quand on pense à l´autre avenir qu´aurait pu connaître cette marque si Audi avait pu l´avoir .

Pour ce que Maccione et ses successeurs en font , autant qu´elle se fournisse chez Leapmotor au lieu d´Opel

   

"Pour ce que Maccione et ses successeurs en font"

Aldo la classe !

https://www.facebook.com/LesEnfantsDuRetro/videos/cette-d%C3%A9marche-culte-daldo-maccione-/1443490960421376/

Par

En réponse à matrix71

Alors rocc cette magnifique 166 V6 busso et intérieur velours t'intéresse ?

   

T'as déjà essayé de me fourguer la Kappa coupé abandonnée chez Richard.

J'suis pas Dédé la ferraille hein...

Par

En réponse à Gastor

Stellantis réussi à avoir besoin de trois marques là où les autres n'en ont besoin qu'une : Abarth les petites, Alfa les moyennes, Maserati les grandes.

Aucune plus-value dans l'opération, si ce n'est de faire perdurer des noms historique (c'est déjà pas mal).

La question reste donc : quel réseau de distribution ? Il y en aura-t-il trois distincts ou qu'un seul multi-marques ? Même question pour le couple DS Citroën en fait..

   

c'était qui les clients de ces marques ?

ils sont passés où ?

morts et enterrés ?

ou bien chez la concurrence ? :ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as déjà essayé de me fourguer la Kappa coupé abandonnée chez Richard.

J'suis pas Dédé la ferraille hein...

   

Pense a acheter son livre, il peut te changer ta vie..

https://amzn.eu/d/eorBqBF

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien si les décideurs des divers groupe souhaitent vraiment camper sur cette nouvelle norme qui serait de proposer des séries 5 de la taille d'une série 7, ça ne contribuera qu'à leur déclin, et plus encore si une alternative break n'est pas prévue.

La taille des garages et des places de parking européens ne sont pas là de progresser, et combien de fois une place urbaine libre sera délaissée, pour cause de taille trop importante.

Alors ce seront encore et toujours plus de voraces SUV immatriculés, et ils se demanderont pourquoi...

   

Pas partout. Chez moi les places ont été agrandies récemment , en largeur dans les parkings souterrains. Cela diminue l’offre mais on peut enfin ouvrir des portières même quand on a un gros SUV de merde.

Par

En réponse à fedoismyname

Ce qui manque surtout, chez Alfa, c'est une petite compacte avec le moteur (essence) de la Tonale et bien évidemment une belle gueule.:bah:

Sinon, la 4C reste pour moi l'une des caisses que j'aurais bien aimé avoir.

A voir la suite, mais j'ai peu d'espoir pour cette marque, malheureusement.:bah:

   

j'ai gardé un bon souvenir de la gtv6 essayée une fin de journée d'été sur les routes ardéchoises. A part ça, jamais d'autres Alfa, Lancia ou Maserati conduites.

Par

En réponse à matrix71

Pense a acheter son livre, il peut te changer ta vie..

https://amzn.eu/d/eorBqBF

   

Il a un beau regard à la Sergé Reggiani jeune ton ex-singe Richart.

Au passage, faut cliquer sur les meilleures ventes Amazon de ton lien...

Pauvre pays !

Par

En réponse à Pinatel

Pas faux, par contre de nos jours une routière (façon 166 à l'époque) c'est plutôt 5 mètres de long je dirais. Mais effectivement, la Gamma sera peut-être positionnée comme tel mais il me semble que la STLA Medium a une limite de taille...

   

Et pourtant chez Stellantis, cette longueur accrue ne se retrouve pas dans l´habitabilité.

Un Inster avec sa banquette reculée offre plus d´espace aux jambes qu´un 5008 .

Il faut dire que ces belles roues de Tracteurs agrandissant les Passages de Roues , finalement les cellules habitables n´en profitent pas .

On a de la chance , ils se sont contenté des roues avant du Tracteur pour le moment.

Par

Alfa n'est pas une marque de luxe ...

Par

Toute la gamme actuelle de Maserati étaient des projets prevus pour Alfa, réalisés par la structure Inoovation Lab (fermée depuis). Mais les génies de Stellantis ont décidé de tout transformer en Maserati, en faisant exploser les prix, et en pensant que le client n'y verrait que du feu (jusqu'a l'affront suprème du 4 cylindres sur la Grecale).

Par

En réponse à caffellatte

Toute la gamme actuelle de Maserati étaient des projets prevus pour Alfa, réalisés par la structure Inoovation Lab (fermée depuis). Mais les génies de Stellantis ont décidé de tout transformer en Maserati, en faisant exploser les prix, et en pensant que le client n'y verrait que du feu (jusqu'a l'affront suprème du 4 cylindres sur la Grecale).

   

Certains vont se rendre compte que les marchés ne sont pas uniques: que faire du haut de gamme ne se décrète pas du jour au lendemain et qu'il faut ramer Toujours dans le même sens un moment pour avoir cette réputation. Enfin que vendre beaucoup de voitures à faible marge, peut être plus rentable que peu avec beaucoup de marge.

Par

Cette décision de laisser le segment des grandes berlines à Maserati est intelligente. Mais ça va encore se piétiner dessus entre Lancia et Alfa cette histoire. Et puis 4m80 max pour les alfa? Quand une DS8 en fait plus avec une STLA M?! Intrigué de voir le rendu avec la STLA L.

Ce qu'il manque à Alfa c'est une citadine descendante des MiTo. Ok les puristes ne l'aimaient pas, et le Junior fait un peu le taf. Mais je pense qu'au lieu d'investir dans Lancia, ils auraient du réserver les fonds pour Alfa sur ce segment. Et vite, il faut aussi une descendante à la Giulietta... Pour faire face à Audi là ou DS n'y arrive pas.

J'adore la relance de Lancia (dans les fait c'est une belle aventure). J'adore la DS8 qui pour moi est vraie voiture de designer. L'habitacle est formidable. Là ou les autres se perdaient dans du pseudo chic à la française et Neo-retro ridicule. Mais arrêter les frais dans DS et Lancia n'aurait pas t-il était plus rationnel pour tout miser sur le fort potentiel d'Alfa? Plutôt que de se perdre dans trois marques différentes, avec le manque de fiances évidant pour le créer une vraie gamme?

Par

En réponse à Stabak

Cette décision de laisser le segment des grandes berlines à Maserati est intelligente. Mais ça va encore se piétiner dessus entre Lancia et Alfa cette histoire. Et puis 4m80 max pour les alfa? Quand une DS8 en fait plus avec une STLA M?! Intrigué de voir le rendu avec la STLA L.

Ce qu'il manque à Alfa c'est une citadine descendante des MiTo. Ok les puristes ne l'aimaient pas, et le Junior fait un peu le taf. Mais je pense qu'au lieu d'investir dans Lancia, ils auraient du réserver les fonds pour Alfa sur ce segment. Et vite, il faut aussi une descendante à la Giulietta... Pour faire face à Audi là ou DS n'y arrive pas.

J'adore la relance de Lancia (dans les fait c'est une belle aventure). J'adore la DS8 qui pour moi est vraie voiture de designer. L'habitacle est formidable. Là ou les autres se perdaient dans du pseudo chic à la française et Neo-retro ridicule. Mais arrêter les frais dans DS et Lancia n'aurait pas t-il était plus rationnel pour tout miser sur le fort potentiel d'Alfa? Plutôt que de se perdre dans trois marques différentes, avec le manque de fiances évidant pour le créer une vraie gamme?

   

Il y a bien une citadine de Alfa, c'est la Junior: aujourd'hui un b suv est consideré un modèle d'entrée de gamme pour pleins de marques, premium ou pas (DS, Ford...). T'as 10 ans de rétard sur l'evolution du marché, criticable ou pas.

Par

Je pense que Alfa aurait dû, mais ce n'est pas encore trop tard à priori, se positionner exactement comme BMW avec ses séries 2 à 5. Avec peut-être un peu moins de versions. Le problème est que Alfa n'avait pas et n'a pas les reins solides financièrement.

Les Lancia pourraient alors être des clones des Alfa avec une apparence moins sportive, un peu comme les Audi.

ça serait déjà pas mal d'occuper ces segments plutôt que les très grandes berlines. Pour celles-ci, c'est Maserati qui aurait pu occuper le terrain mais elles ont rencontré peu de succès jusqu'à présent. A cause de la fiabilité ? De la finition ? Du réseau ?

 

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