Commentaires - Alpine vendra l'A110 jusqu'en 2026 et promet une A110 électrique "plus légère que ses concurrentes thermiques"

Génial, et son ex-partenaire nous laisse déjà entrevoir ce que ça pourrait donner : https://caterhamcars.com/en/models/projectv

Il "suffirait" de doubler la vitesse de recharge pour rendre parfaitement acceptable la petite autonomie, requise dans le but de garder la légèreté caractéristique des Alpine.

Elle est superbe oui, mais je me méfie quand même un peu des belles annonces de Caterham qui se convertissent pas forcément dans la réalité...

Alors que celles de Renault...

J'ai pris toute les pincettes : "déjà entrevoir ce que ça pourrait donner". Le Français n'est pas la langue des diplomates sans raison, c'est triste de voir malmener parfois notre trésor, maintenant les mots perdent leur sens.

"des décisions non rationnelles à son sujet en investissant beaucoup d’argent dans sa plateforme électrique sur-mesure "en suivant la pratique de Porsche...

Sauf que pour arriver à une A110 électrique au poids d'une thermique, il faudra réaliser un gain de poids sur ce qui occasionne le plus de prise de poids, à savoir la batterie. Si le choix des batteries se porte sur celles du fournisseur français Verkor, qui ne sont pas les plus légères malgré une densité énergétique dans la moyenne haute il faudra gagner du poids ailleurs dans la structure de l'auto ou ses éléments mécaniques ou alors monter des petites batteries en limitant l'autonomie.

Ceux qui avaient essayé le proto A 110 E-ternity ont émis un retour favorable mais je me demande si Alpine ne va pas sacrifier ce qui faisait "l'essence" (!) même de l'A110 en terme de vivacité et comportement.

C'est le projet ça...

Du projet à ma réalité il risque d'y avoir un sacré paquet de wagons.

Puis 55KWh de batterie....ça ne fait rêver personne.

Le proto E-110 n'était qu'un bricolage réalisé en 2022, donc malgré les rageurs ici, d'ici 2026 il y aura de gros progrès qui permettront d'améliorer considérablement cette première mouture (1378 kg, 242cv, 4.5s au 0 à 100) avec une plateforme inédite ....

Après, jamais une VE sportive n'aura vocation à singer purement et simplement d'anciennes thermiques ultra légères, là il s'agit d'une nouvelle page à écrire ...

ben quand on voit le poids des batteries actuelles... ont peut rester :ptèdr:

bref, ça veut aussi dire qu'ils vont faire une Alpine A110 elec' avec une PETITE batterie de 50 Kwh...( en sacrifiant l'autonomie sur cette version ) et d'autres versions plus grosses coté batteries pour avoir une autonomie digne de ce nom.

apres c'est clair que si on peut recharger bcp bcp + vite d'ici là, ça changera la donne. mais ça serait un énorme pas de fait en avant et là on parle de 2026... c'est pas demain mais presque.

un 20 -> 80% en 10 mins ça changerait pas mal de chose....

En ce qui concerne Porsche, l'électrification future de la 911 passe par une hybridation légère actuellement car avec ce modèle iconique, Porsche n’a pas voulu précipiter les choses ! La 911 dispose de sa propre plateforme qui n'a pas d'équivalent dans le groupe. La future Alpine A110 aura également sa base technique personnelle et entièrement dédiée ce qui nécessite de lourds investissements aussi mais on peut supposer que Luca de Meo sait ce qu'il fait. Il faut surtout "ne pas se rater" car si c'est pour faire du banal en sportive, électrique certes mais du banal le succès sera t-il là?

Si l'A110 est plus légère que ses concurrentes thermiques, cela signifie qu'elle sera beaucoup plus lourde que l'A110.

La grande force de l'A110 est son poids plume par rapport à ses concurrentes actuelles. (330kg de moins qu'une 718 S par exemple.)

Donc si Alpine vise 1300kg avec l'A110 électrique, elle sera en effet plus légère que ses concurrentes...

Surtout que l'autonomie d'un coupé sport n'est pas importante (500km WLTP suffira.), et d'ici 2027 des batteries plus performantes seront disponibles.

J'ai toujours aimé la com...

Là je suis d'accord.

Tout n'est qu'une question de compromis entre le poids, l'autonomie et ... le prix.

Faire du léger avec une autonomie acceptable, c'est surement possible mais si ça entraine une utilisation de carbone à foison (ou du titane et autres trucs du genre), les prix explosent.

Faut savoir ce qu'on veut ...

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« la future A110 sera plus légère que ses concurrentes thermiques comparables et ne fera aucun compromis en matière de performance »

(..)

Sous-entendre qu'avec 700 cv de puissance, cette Alpine électrique sera moins lourde que des supercars de 700 cv hybrides de 2 tonnes.

L'art et la manière de jouer avec l'ambiguité et l'absence d'informations précises.

"et d'ici 2027 des batteries plus performantes seront disponibles."

Vivement qu'elles arrivent car si l"A110 électrique sort des chaines en 2026 ça va faire déjà court et adapter les modules de batteries au châssis ou adapter le châssis à la batterie c'est du boulot!

Dans le cas d'une voiture électrique, il faut plutôt prendre ce qu'il se fait de mieux au niveau de la technologie des batteries embarquées...

Le gain de poids sera plus important.

Alpine à tout intérêt à passer des contrats avec les entreprises les plus prometteuses dans ce domaine.

ouais, petite batterie avec 50 km d'autonomie, mais recharges en 30 secondes.

mais il restera le temps de trouver une borne de recharge rapide, le temps de s'arrêter à la dite borne, le temps de sortir sa carte bancaire, le temps de taper le code, le temps de connecter la voiture, puis de la déconnecter, le temps de repartir.

(..)

Sauf que pour arriver à une A110 électrique au poids d'une thermique, il faudra réaliser un gain de poids sur ce qui occasionne le plus de prise de poids, à savoir la batterie

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l'art et la manière de tourner les phrases, en restant flou sur certains points, comme le poids des équivalentes thermiques dont parle Luca De meo....

vu par exemple le poids actuel des Porsche, je pense qu'il n'est pas bien difficile de ne pas le dépasser avec une Alpine et une batterie pas trop faiblarde.

la vraie question est de savoir si 2-400 kg de plus sont acceptables, pour une Alpine.

Il y a déjà des batteries solid states en test.

Rien n'empêche Alpine de s'en procurer dès qu'elles seront accessibles aux constructeurs automobiles, donc les pré-series. (Donc courant 2026.)

À ce stade du développement, je pense que c'est du peaufinage, l'emplacement réservé aux modules de la batterie reste le même.

"100 % des gagnants au loto ont joué au loto".

typiquement le genre de phrases qui embrouillent le cerveau de beaucoup, lesquels interprètent alors à leur sauce ce qu'ils ont envie de comprendre.

Je doute que Renault vise les 700 cv, car cela oblige également à des batteries capables de fournir le jus nécessaire, et donc une voiture lourde ...

Renault vise plutôt le meilleurs poids/puissance possible en dessous de 400/500 cv, en maintenant une taille très contenu de la voiture ...

J'ai lu chez Alpine que l'A110 GT affiche un poids de seulement 1119 kg, ce qui nous mène à trés bon rapport poids/puissance.( avec un 0 à 100 km/h 4,2s)

Si c'est pour rajouter une batterie pour tourner avec 1400Kg en espérant garder les mêmes sensations qu'en thermique c'est de la fiction aujourd'hui.

Effectivement, l'équation à résoudre sera d'approcher les 400cv tout en contenant le poids vers 1300 kg, et le problème ne sera pas le poids et l'encombrement du moteur comme sur une thermique, mais bien de la batterie ...

"c'est du peaufinage" quel optimisme, c'est rassurant d'un côté, mais il s'agit d'une Alpine§

Il n'y a pas eu renaissance de la berlinette pour en arriver d'ici peu à en faire quelque chose qui n'a plus rien à voir. Comme je l'ai écrit j'espère qu'ils savent ce qu'ils font.

Le 20 -> 80% en 10 mins existe déjà, de série. Mais en Chine.

Pignon n'a pas encore compris l'essence d'une Alpine

On ne sait pas trop de quelles concurrentes thermiques il parle. On peut imaginer le Boxster. Donc faut tabler sur 1300/1400 kg.

Mais ça n'est pas ce qu'a dit Luca De Meo, malgré tout. Il a simplement dit qu'elle serait plus légère que les concurrentes thermiques équivalentes.

Equivalentes en quoi ? Je suppose en terme de performances.

Donc, oui, l'A électrique pèsera probablement 1400-1500 kg grand max, pour, aller, soyons généreux, 500 km wltp.

Elle sera donc assurément plus légère qu'une concurrente thermique aux performances identiques.

Mais oui, l'agilité sera probablement - pour ne pas dire assurément - moins bonne que celle de l'A110 essence, nous sommes d'accord.

Oui, je grossissais le trait.

Mais rappelle-toi également qu'il est facile d'avoir de très fortes puissances, avec les électriques. Et c'est souvent un moyen, pour les constructeurs, de tenter de faire oublier les versions essence.

Maintenant, à voir le poids des concurrentes thermiques de 500 cv.

Avec un choix à faire, par conséquent, au niveau de... l'autonomie wltp... acceptable, pour un client Alpine.

Sans parler de l'aspect vitesse de recharge.

Bref, il va leur falloir déterminer le meilleur compromis efficacité/autonomie.

dixit le type qui roule en... quoi, déjà ?

Une batterie 60-70 kWh est autour de 350 kg.

L'Alpine thermique pèse 1100 kg.

Donc tout à fait possible de faire une sportive en dessous de 1500 kg avec une autonomie correcte.

Une 718 pèse 1400 kg.

Oui "Donc tout à fait possible " mais après ce qui faisait "l'originalité" de cette voiture sera t-il là?

A part s'ils veulent les équiper des prochaines générations de batterie, peut être on sera sous les 200kg pour du 70kwh

La concurrente de l'Alpine A110 S actuelle c'est la 718 Cayman (4 cylindres, 2l, 300ch pour la Porsche, 4 cylindres, 1.8l, 300ch pour l'Alpine).

La Cayman a une masse en ordre de marche de 1440kg avec la boîte PDK;

L'A110 S a une masse en ordre de marche de 1140kg.

Le proto A110 E-ternité est annoncé avec une masse supérieure à la version thermique de 258kg avec des batteries de 60kWh.

L'objectif d'avoir une voiture plus légère que ses concurrentes thermiques est donc réaliste, d'autant que la future sportive de chez Alpine aura un châssis développé et optimisé pour l'électrique, contrairement au prototype E-ternité qui était un bricolage basé sur un châssis de thermique...

Donc tu penses que Renault va faire une Alpine gros moteur/grosse batterie ...

Je crois que tu n'a rien compris, effectivement ...

Oh là, faut le faire pour n'avoir pas compris. Êtes vous bête, tout simplement ?!

Non si tu considères qu'il faut être autour de la tonne pour avoir une bonne sportive.

Oui si les concurrentes électriques restent 300 kg plus lourdes que cette Alpine électrique comme c'est la cas aujourd'hui en thermique.

Il est aussi utile de rappeler qu'il existe nombre de sportive tout à fait performantes qui pèse 1500 kg et plus. Une 911 GT2 RS pèse 1390 kg.

300kg pour la batterie (52kWh) de la R5 électrique si on en croit la fiche technique :

https://cdn.group.renault.com/ren/ch/renault-new-cars/pricelists/Renault_R5_E-Tech_Electric_PL_FR.pdf

Il faudrait viser 250kg maximum pour que l'A110 électrique ne dépasse pas les 1300kg, (Elle devrait conserver une carrosserie et un châssis entièrement en aluminium.) ce qui oblige à changer de technologie de batteries pour s'approcher des 70kWh.

Ce n'est pas la recherche de la "performance" qui fait le plaisir de conduire une A110, c'est le sentiment de légèreté à son volant.

"faudrait viser 250kg maximum pour que l'A110 électrique ne dépasse pas les 1300kg" Combien pèse un moteur-boite-échappement etc déjà ? A soustraire des 1098 kg de l'A110.

Les dernières cellules sont à 400-500 Wh/kg, donc 100 kg les 50 kWh auquel faut ajouter 40% pour l'enveloppe autour. Si ce sont bien ces batteries retenues, avoir le même poids que la thermique n'est pas impossible. La vérité est probablement l'utilisation d'une batterie moins extrême.

Plutôt 400Wh/kg pour les solids states de 2026-2027.

Même si le fabricant Chery ose communiquer sur un 600Wh/kg, mais j'y crois moyen, car les autres fabricants ne s'aventurent pas pour le moment au delà de 400Wh/kg.

Je ne sais pas le poids de l'enveloppe autour, c'est un peu l'inconnu, mais on peut espérer 250kg pour 70kWh. (Ça colle avec ton +40%)

Les annonces ça n'engage à rien. La Cayman électrique de Porsche devait sortir en 2022 initialement...

500 Wh/kg, l'annonce est déjà ancienne https://www.catl.com/en/news/6015.html

Le boom des drones avec la guerre en Ukraine risque de préempter tout ce genre de batterie par contre.

Caterham fera faillite

Oulaaa Nostradamus qui sort des chiffres de nul part...

20 ans qu'on nous parle de ces batteries, il n'y en a pas l'ombre d'une seule dans nos équipements.

Ma prévision est qu'on ira sur Mars bien avant les batteries solides

"avoir le même poids que la thermique n'est pas impossible"

Je l'encadre celle là. Rendez vous au premier concept (dès 2025 ?) pour en rediscuter

Le physiquement impossible, mais à l'envers, ça faisait longtemps..

Dans vos notes, j'ai aussi avancé 1850 kg pour A390.

Parler de Nostradamus juste après Caterham fera faillite

Euh...

Elles sont déjà en phase de tests.

Il ne s'agit pas de fabriquer des roudoudous , donc oui ca prend du temps.

Par contre 20ans, ou même 10ans pour une mise sur le marché d'ici 2-3 ans, je ne sais pas sur quelle planète on en discutait, mais certainement pas sur Terre, en tout cas pas sur Caradisiac.

Du plus loin que je me souvienne, les discutions à ce sujet on débuté en 2016 sur ce forum. (Avec un certain MdB92 particulièrement optimiste sur ce sujet puisqu'il les voyait débarquer dès 2020, alors qu'aucun fabricant n'evoquait de mise en production.)

À titre personnel, j'ai pris les informations de mises en production des solids states très au sérieux du moment où CATL a annoncé un revirement de sa politique (On sait que l'espionnage industriel est une pratique courante), CATL a charger 1000 ingénieurs de se consacrer exclusivement au développement de ces batteries afin d'obtenir une mise sur le marché dès 2027. (2030 anciennement.)

Le gouvernement chinois a même solennellement imposé un consortium entre les acteurs de la batteries afin qu'ils unissent leurs savoir-faire :

https://insideevs.fr/news/708485/chine-resserre-rangs-sur-batteries/

L'objectif étant de ne pas se faire distancer par la concurrence, laquelle semble bien avancer bien dans le domaine. (Japon, Corée du Sud et Taïwan.)

Les batteries solids states ont pour objectif de remplacer les batteries Lithium-ion.

Cependant en parallèle, CATL (Leader mondial de la batterie pour rappel), développe également des batteries sodium-ion, lesquels seront meilleurs marchés pour que les sans dents tel que toi puisse encore rouler.

CATL et les autres fabricants du consortium ne visent pas 500Wh/kg pour 2026 mais 400Wh/kg :

https://carnewschina.com/2024/11/25/saics-second-gen-solid-state-battery-mass-production-to-start-in-2026/

Autant pour moi, il s'agit de batteries semi-solid.

Mais c'est déjà nettement supérieur aux batteries Lithium-ion. (Il est ici question de la seconde génération.)

Le gain de poids des solids states se situent au niveau de l'enveloppe. (Diminution du système de refroidissement et probablement un système de sécurité incendie plus léger.)

Pour donner une idée :

Le poids d'une batterie semi solid actuelle de 150kWh est de 676kg (368Wh/kg), la prochaine génération (2026) va encore l'améliorer.

Le poids d'une batterie Lithium-ion de 50kWh est de 300kg.

Si on transpose ce rapport densité/kg, la technologie semi solid de seconde génération devrait permettre 65 kWh pour un poids de 250kg. (La on cause de ce qui est envisageable puisque cette technologie est déjà sur le marché.)

Le gain des batteries solids states se situera surtout au niveau de l'enveloppe.

Je ne savais pas que Prost avait croisé des Caranautes :

https://rmcsport.bfmtv.com/auto-moto/f1/je-me-faisais-cracher-dessus-dans-la-rue-pourquoi-alain-prost-a-quitte-la-france-pour-la-suisse-dans-les-annees-1980_AV-202412040415.html

Merci pour ces infos.

La personne qui prédisait 2020 a disparu ... avec ses prévisions

En 2030 j'espère vous revoir pour parler de batteries solides (soit elles seront partout, soit toujours en projet )

C'est de bonne guerre.

Néanmoins je n'ai pas mentionné d'année, donc j'ai forcément raison

250 kg ttc ? Armature et tout le tralala.

Si oui pas mal. Sinon c'est nul.

Tesla 66kwh : 205kg (cellules), 345kg (total). Et on parle de modèles 2023.

Les constructeurs comme SAIC ou CATL ont annoncé la prochaine mise en production de cellules pour batteries solides avec des véhicules équipés courant 2026. Batteries qui seraient à 400Wh/kg => donc 150 kg pour 60 kWh. En Europe il n'y pas d'industrie de la batterie LFP, mais à Dunkerque il y a un spécialiste taiwanais de la batterie solide qui est en train de mettre en place son unité de production pour l'Europe.

Le trajet Dunkerque - Dieppe c'est rapide par l'A16 puis l'A28.

pour comparer, actuellement, en LFP c'est plutôt 150 à 200 Wh/kg et le NMC c'est 200 à 250 Wh/kg.

Quand une marque qui a toujours fait de la légèreté sa marque de fabrique n'indique absolument rien sur le poids de son concept pourtant très proche de la série, c'est qu'il y a anguille sous roche....

150 ou 250 kg !

Mettez vous d'accord

150 ce serait un grand progrès effectivement.

Quant aux dates... wait&see !

SAIC n'est pas CATL, vous confondez.

Sinon depuis 13 ans c'est Toyota qui promet n'importe quoi, avec initialement une commercialisation entre 2015-20. https://www.greencarcongress.com/2011/10/toyota-20111019.html

Vu la suite que Toyota a donné, on peut supposer une stratégie pour discréditer le VE alors naissant (attendez donc nos merveilleuses batteries). Finalement les Chinois et non les Japonais font ces batteries solid states !

Le fautif est Toyota, cf lien au-dessus.

Je n'ai JAMAIS écrit qu'elles seraient partout en 2030, ni même en 2035.

La technologie Sodium-ion se développe en parallèle afin d'équiper des autos peu chers avec une autonome comparable aux batteries Lithium-ion actuellement utilisés sur la R5 électrique par exemple.

L'avantage du Sodium-ion (L'objectif est 200Wh/kg) est d'être beaucoup plus respectueux de l'environnement, d'offrir plus de stabilité par grand froid (Par rapport aux batteries Lithium-ion.), et surtout de coûter beaucoup moins cher que les solids states. (Ou Semi solids.)

Donc comme je l'ai déjà évoqué a plusieurs reprises sur ce site ces derniers mois, il y aura sûrement 2 voir 3 technologies en même temps destinées à des clientèles différentes :

-Sodium-ion pour les petits budgets, les sans dents.

-Solids states pour les voitures premium, sportives.

-Semi solid pour l'entre deux.

Les Sodium-ion ont leur rôle à jouer car il n'est pas forcément utile d'avoir une autonomie de 600-700 voir 1000km WLTP pour tout le monde, une partie de la populace se contentera d'une petite auto à moins de 20 000 euros (Sans bonus écologique) pour aller au travail offrant 400km WLTP.

Oui, il y aura certainement des autos offrant seulement 400 kilomètres WLTP en 2030.

À aucun moment je n'ai exprimé le fait que le marché des VE serait inondé de batteries solid states en 2030...Mais qu'elles equiperont des VE. (Premiums et sportives.)

Il faut comparer les batteries solid states à des moteurs thermiques 5, 6 ou 8 cylindres actuels. (C'est l'idée, du moins si on fait un bon de 5ans dans le temps.)

Il faut faire attention, car il y a les batteries solides mais aussi les batteries semi solids. (SSB)

Ce n'est pas la même technologie, bien les Semi solids soient nettement plus performantes que les Lithium-ion.

Dans la seconde moitié des années 2010, on en discutait sur ce forum, et je n'étais pas du tout convaincu par les annonces telles que celle que tu mets en lien.

Les annonces actuelles sont beaucoup plus sérieuses, elles ne sortent pas d'un laboratoire.

Même Toyota fait des annonces sérieuses puisqu'ils ont mis en place une feuille de route et timing de productivité. (Ce n'était pas le cas en 2011.)

https://media.toyota.fr/feuille-de-route-des-technologies-de-batterie-evoluees-de-toyota/

Attention !

Tu oublis l'enveloppe autour des batteries.

Les batteries ne sont jamais à nue dans une VE, il y a un système de refroidissement, de sécurité incendie, et une armature autour pour les fixer. (Le fameux pack.)

Logiquement les batteries solid states devrait ne pas avoir besoin de cela, mais les batteries semi solid ont une enveloppe assez lourde à prendre en compte.

Je préfère tabler sur 250kg pour 65kWh pour 2027 car ça me semble plus réaliste. (Surtout si il est question de la technologie semi-solid.)

Méchant Toyota qui n'aime pas les VE !

Vilain pas beau !

Pinaise, ton idéologie t'emmène sacrément loin dans le délire ! J'imagine que tu dois être heureux, dans ton petit monde imaginaire !

C'est ce que j'ai toujours dit...

L'Alpine ne sera peut-être pas légère dans l'absolue, mais pour un VE elle le sera.

Poids et légèreté c'est un peu comme température et chaleur....

il y en a qui rêvent... l'alpine a 110 est morte le jour où elle renoncera à son moteur thermique... tout comme la porsche 718 lorsqu'elle virera en electrique.... Bien que pour l'instant cette hérésie semble avoir été reportée aux calendes grecques.

Beaucoup de chevaux et peut d'autonomie. Hop contrat remplis.

Si c'est la formule choisie, je trouve dommage que le remplacement de batterie ait été abandonnée. Faire 2 tours de circuit puis devoir s’arrêter, c'est dommage. Un changement de batterie pour que la batterie à sec puisse ce recharger le temps d'utiliser l'autre batterie aurait été top.

Tu peux arriver à des pics de puissances grace à des condensateurs particulier, capable d'emmagasiner et restituer de très forte charge électriques mais sur des temps très court. La communication serait alors "véhicule de 700ch (avec boost)". Par contre c'est au niveau des moteurs qu'il faut que ça encaisse. Le suppose que demande également des moteurs p;us lourds, mais le gain est peut-être minime par rapport à une plus grosse batterie.

Ben pour l’instant Renaultva eut l’audace de sortirvl’A110 et même de la garder au catalogue. Clairement l’A110 tient ses promesses de berlinette légère.

Voiture légère et luxe ne sont pas vraiment compatible.

Et pour la gamme standard d’Alpine, renault se contente de rebadger sa petite voiture. Question luxe on aura vu meilleur départ.

1450 kg du leger oui...

À condition de ne pas dépasser les 1 500 ventes annuelles pour ces autos pour lesquelles le reset respect des normes actuelles était trop coûteux pour pouvoir raisonnablement l'envisager.

D'où prix délirants des dernières Alpine produites.

Quitte à devoir diviser ses modestes ventes par 3 ou 4, autant essayer de faire les poches aux derniers dingos de la marque.

moi je vois une alpine hybride.

300 CV thermique+ 100 CV électrique

et 100 kgs de plus maxi soit 1200 kgs.

une caisse sans mallus évidemment.

de quoi enfin être plus rapide qu une Porsche de 1400 kgs

l alpine électrique c est de la merde

elle fera 300cv mais pèsera minimum 400 de plus que l alpine thermique actuelle

Il n'y aura jamais d'alpine Hybride, pure science fiction de ta part, méconnaissance également de ce qui est prévu chez Alpine, Renault développe des plateforme purement électriques pour Alpine, comme les renault d'ailleurs, histoire de maximiser le rapport poids/puissance, donc retour à du thermique impossible ...

ça reste marginal . je veux dire faire du 20 -> 80% en recharge en 10 mins ... accessible pour tous . dejà faut que la borne les sortent réellement les électrons !

c'est du 800V j'imagine, et c'est prévu chez les français renault et stellantis d'ici 18 mois/ 2 ans sur le haut de gamme uniquement, et grosses voitures ( pas les citadines - dommage ).

donc alpine sera surement sur du 800 V, apres le 20/ 80% si vite, on verra ça !

Tu parles....

Les Chinoiseries qui débarquent sont en 400v et le 800v est très très loin d'être courant en Chine.

(..)

300kg pour la batterie (52kWh) de la R5 électrique si on en croit la fiche technique :

(..)

et pour 400 km wltp.

donc, j'attends de connaître la décision en terme de rapport poids/autonomie, pour cette future Alpine électrique.

mais de toute évidence, ils ne pourront pas décider d'avoir à la fois un poids léger et une bonne autonomie, faudra clairement choisir ou trouver un compromis "acceptable".

Le problème n'est pas l'autonomie sur circuits, quelque soit la VE, il y en a suffisamment pour faire une session de 20 minutes à fond.

Le problème est la perte de puissance au fur et a mesure que le niveau de la batterie descend.

Si tu te retrouves avec 20% de puissance en moins à 50% de la batterie, c'est frustrant.

Si Alpine reste avec la technologie Lithium-ion, il sera difficile de ne pas dépasser les 1300kg.

Et proposer moins de 500km WLTP en 2027 pour une auto qui s'affichera vraisemblablement à 70-80 000 euros, j'y crois moyen.

"Le plus compliqué, c’est évidemment la gestion du poids supplémentaire de la batterie. Or, une Alpine A110 se doit d’être légère ! La marque a réussi à limiter la casse, avec une augmentation de 258 kg, à 1.378 kg. C’est bien dans la mesure où les ingénieurs n’ont pas triché en rognant sur la taille des batteries, puisqu’elles ont une capacité de 60 kWh, pour une autonomie de 420 km."

https://www.dynatek.be/fr-be/actualites/lalpine-a110-voit-deja-la-vie-en-electrique.htm

Si ces spécifications sont les bonnes (Ça colle avec les propos de Luca De Meo, puisqu'elle reste symboliquement moins lourde que ses concurrentes thermiques), je lui prédis un joli echec commercial.

1378kg c'est trop.

400km WLTP ce n'est pas assez.

420km WLTP ce n'est pas assez

Que vous le vouliez ou non, les batteries solides "promisent depuis une éternité mais ne viennent pas" est de l'unique responsabilité de Toyota : lisez bien https://www.greencarcongress.com/2011/10/toyota-20111019.html

Aujourd'hui les Japonais ne sont toujours pas capable de concrétiser, à l'inverse des Chinois, la honte.

A 1 400kg elle serait légère.

Comme je le dis il ne faut pas plus poids et légèreté tout comme il ne faut pas confondre température et chaleur/froid.

Tu continues à confondre batteries semi-conducteur (Ou semi solid) et batteries solid states Gastor...

Il faudrait faire un effort de compréhension, sinon le débat n'a guère d'intérêt.

Je n'ai pas compris le sens de ta phrase...

Vous continuez à confondre SAIC et CATL, je n'ai vraiment pas de leçon a recevoir. Pour Mme Michu qui rêve de 1.000 km WLTP promis par Toyota depuis des lustres, ça ne fait aucune différence.

Euh...

Tu es vraiment bizarre parfois...

Sincèrement.

Mais bon, c'est je sais qu'il est inutile de polémiquer avec toi, c'est une perte de temps.

Bonne soirée.

Euh... désolé alors. L'espérance du VE 1.000 km WLTP entretenu par Toyota depuis des lustres grâce à la batterie miracle se tient pas au débat semi solid/solid, c'est tout ce que je voulais dire.