Commentaires - Arval déploie son offre de voitures d’occasion en LLD

* en moyenne, les loyers mensuels sont en moyenne 20 % moins élevés que pour un véhicule neuf de même catégorie (source Arval Re-Lease)

tout est dit tu va gagner que 20% de loyer sur une caisse de 3 ans qui a décoté de 50%!!!

c'est du vol...

la logique c'est 40% car on sait que y a un peu plus d'entretien sur une caisse de 3 ans que sur une caisse neuve!!!

A voir les modèles proposés et les offres tarifaires associées.

Mais pour les adeptes des LDD qui ne sont pas obnubilés par la nouveauté et le crash test 5 étoiles, ça pourra probablement les intéresser.

Et vu le pouvoir d'achat en baisse et l'incapacité de beaucoup à savoir mettre de l'argent de côté, ça devrait logiquement marcher. Encore plus auprès de ceux qui ne veulent pas encore s'aventurer dans la voiture électrique.

Des pigeons consommateurs tomberont dans le piège

Quel est le piège par rapport à une voiture neuve?

Neuve ou d'occasion, la tranquillité sera finalement la même, non?

Mais pour moins cher.

20% de loyer en moins sur une voiture de 3 ans, c'est trop cher et injustifié. La décote sur les 3 années suivantes est beaucoup plus faible que sur les 3 premières.

En plus ce sont des véhicules obligatoirement suivis en concession et retournés en bon état ou remis en état au frais du premier locataire, donc peu de frais engagés avant la relocation.

En quoi c'est du vol ?

C'est la base du business : dégager des marges.

Si les gens sont assez stupides pour payer 20% moins chères alors que la décote d'un véhicule est largement inférieur à 20%, c'est un très bon business !

Prenons un exemple simple : une voiture à 27k euros vaut après 3 ans et 45 000 km vaut en général 15k euros.

On a une décote de 12k euros en 36 mois : 333 euros. => la LLD sera à 400 euros environ.

Une voiture qui à 27k euros neuve qui a 6 ans et 90 000 km vaut 11k euros environ.

On a une décote de 4k euros en 36 mois : 111 euros. ==> La LLD serait théoriquement à 170 euros environ et pas seulement 20% moins chère !

Le business est excellent : la pigeonnerie est suprême !

https://www.mesmarques-enbourse.com/marque/cours-action-bourse-arval-carenet-21409706700-fr0000131104/

Les actionnaires sont d'accords avec moi : +50% en 1 an la cotation du titre ! et 4.29% en distribution de dividende ! Le gros jackpot !

J'adore ces sociétés qui exploitent le pigeon comme jamais.

Par curiosité, je suis allé faire un tour sur leur site ... hors de prix tout simplement.

Première Clio 75cv prise au pif ... 162€/mois le truc de 3 ans / 84K km.

Mention spéciale à l'historique des réparations :

Plaquettes freins AV à 19 236 km, 39 662 km et 61 449 km

Tu sens que la bagnole a été conduite calmement ...

Je mets a part celui qui a besoin d'une voiture pour gagner son premier salaire mais hors ce cas là, quel individu normalement équipé entre les deux oreilles peut se laisser convaincre. Pourtant, j'ai comme l'impression que le succès va être là.

Mais pourquoi parler de décote pour une voiture en... location ?

Quand tu prends une voiture en location en vacances pour une courte durée, tu demandes un prix en fonction du kilométrage affiché?

A la base, tu t'en fous du kilométrage, car en cas de pépin, ça n'est pas toi qui prend en charge les problèmes liés à l'ancienneté du véhicule.

Pour le coup, l'intérêt de la location pour un client sur une voiture d'occasion est plus important que sur une voiture neuve. Car au roulage, qu'est-ce que ça change que la caisse ait 0 km ou 40000 ?

3 ans et 84 000 kms c'est juste 40 000 kms de plus que la cotation argus!!

hé les gars la louez pas acheter la...

vu le kilométrage c'est bien 60% de décote;..

çà doit se vendre 7 000 et pas 9 000 cette clio bas de gamme!!!

tu fais le cred sur 3 ans et tu la payes pas plus cher que le loyer de ces escrocs!!

et dans 3 ans elle aura 120 000 kms.. elle vaudra toujours 4 000 balles!!!

sinon j'avais pas tout lu!!

ils louent meme des caisses de 5 ans et 120 000 kms!!

la aussi 45 000 kms de plus que la cote argus!!!

une caisse qui aura 70% de décote mini!!

la on est dans le délire complet niveau loyer -20%!!

le cred sur cette caisse sera bien moins élevé que le loyer de location...

et tu récupereras toujours 3000 balles 3 ans plus tard..!!!

pour info la dacia neuve... tu la loue pour 100 balles par mois...

et elle sera neuve...

au prix de cette merde de 75 cv...d'occaze..

tu louera la dacia 100 cv et neuve!!!

Quid du tarif pour la même voiture, mais avec 0km?

C'est ça qu'il faut regarder/comparer

C'est mieux d'acheter une Sandero neuve.

oui et non

pour celui qui va avec sa bagnole juste au boulot, chercher les gniards à l'école, et les courses le samedi, tu as raison.

si tu tu fais des longs trajets régulièrement (ski, Côte d'Azur, etc) il vaut mieux avoir une vrai voiture.

Si on a pas d'argent pour une occasion en pleine propriété, il faut quand même un jour être réaliste et penser qu'une routière confortable est hors de portée.

Un exemple au pif :

Renault Megane

"ESTATE BUSINESS ENERGY DCI 110

en LLD pour

281 €mois

TVA inc."

2017, 120 000 km

On nous dit également qu'il y a un "premier loyer majoré", sans precison.

On est quand même sur un haut niveau de foutage de tronche, là.

tout est bon dans le pigeon...

Une Clio neuve commence, en LLD, à 180€/mois (en comptant le premier loyer majoré).

Qui va louer cette Clio bas de gamme rincée (qui en est surement à son 4e jeu de plaquettes en fin de vie vu qu'elles ont l'air d'avoir tenu 20K km max) pour 20€ de moins ?

euh non pas la meme tranqullitté sur une renault neuve ou de 85 000 kms..

mais pas du tout....

80 000 ... c'est la ou les emmerdes commencent chez rino...

le seul avantage que je verrais...

un gars qui a besoin d'une caisse quelques mois... et qui veut pas louer chez avis plein fer!!!

et çà çà m'étonnerrais que ce soit possible chez eux...

chez l'éclair je crois que tu pouvais louer une spring? ou une zozo ? à 5 balles par jour...

et pour toute durée...

la c'est bien... çà dépanne...

on te l'a dit c'est 20% de plus... soit à162 roros... dans les 190... 28 de plus.. pour du neuf...

la logique avec une caisse qui a décoté de 50% c'est un loyer à 95 euros.. pas 162...

allez on va etre gentil.. on va compter 20 roros de plus pour l'entretien plus important.. soit 115... max!!!

Voir la réponse d'Axel. il a très bien expliqué pourquoi 20% de moins c'est trop cher

Je ne vois pas en quoi un long trajet est fatiguant avec une Sandero de 100cv de finition au moins intermédiaire avec clim et le minimum de confort attendu?

Quand j'étais petit et qu'on se tapait du 800km en 4L 26cv avec 2 adultes et 2 enfants, j'aurais bien aimé avoir à la place une telle Sandero.

Je ne vois pas pourquoi, car le client d'une location s'en fout: il a une caisse qui roule avec entretien pris en compte par le loueur. Après, qu'elle ait 0 ou 50000 km, ça change quoi ?

En revanche, si c'est 20% moins cher, c'est toujours ça de gagné, non?

Enfin, si le but est de limiter les dépenses, on ne prend de toute façon pas de LDD.

Mais on parle là d'une LDD, avec entretien assumé par le... loueur, et non le conducteur. Donc où est le problème du kilométrage élevé?

celui qui est à 20 € près par mois?

Mais quelle logique?

Le loueur propose un tarif = s'il a des clients, tant mieux pour lui.

De toute façon, pour celui dont le but est de limiter son budget voiture, prendre une LDD n'est pas un bon plan.

On parle donc ici de gens qui trouvent un intérêt à une LDD pour des raisons autres que la problématique du budget.

Donc si c'est pas pour limiter les dépenses, pourquoi pas prendre une neuve à peine plus cher ?

Et malheureusement peu de gens font le calcul et ne regardent que la mensualité, mais si on reprend l'exemple de la Megane que j'ai mis ci-dessus, on s'aperçoit qu'en 3 ans de LLD on dépense à peu près le prix d'achat de l'occasion. Autant prendre un crédit.

Bref, le leasing a toujours été présenté comme un moyen de rouler en neuf quand on a pas les moyens, donc en occasion quel est l'intérêt ?

Celui qui est à 20 € près par mois, il réfléchit 2 seconde et il prend pas une LLD.

Il achète une occasion assez récente peu kilométrée (pour minimiser les risques de dépense imprévue) : quitte à payer à crédit (vu les taux l'argent ne coûte pas chère) et quand il la revendra il aura perdu bcp moins d'argent qu'avec une LLD.

A titre personnel, je n'ai rien contre le fait de cramer du pognon : mais à une condition ! Ne pas avoir de problème d'argent et ne pas être à 20 euros près.

Celui qui prend une LLD qui sait sciemment qu'il perd de l'argent mais que ça ne représente pas grand chose pour lui ayant des revenus très confortable, ça peut se comprendre : il achète une tranquillité d'esprit... .

Celui qui prend une LLD mais qui est obligé d'optimiser son budget pour que cela rentre pile poil car il a des moyens très limité, le calcul est mauvais tout simplement.

Si je converti mon ex-208 GTi en LLD ça donnerait :

Achetée en 2016 pour 13 590 euros avec 39 000 km (sous extension de garanti jusqu'à la vente en 2018 et carte grise inclus : j'ai acheté à un pro), revendu à 12 300 euros avec 78 000 km en 2018. On rajoute 200 euros pour l'entretien : coût total décote + entretien + carte grise = 1490 euros / 24 mois = 62 € / mois

J'imagine qu'une LLD si ça existait à l'époque pour ce genre de modèle d'occasion récente on serait à minimum 350 euros / mois. (prix neuf : 29k euros = prix de base 25k + option + extension de garantie)

Donc il n'y a pas photo : si on sait calculer et que l'on tient à son argent, on prend pas une LLD 20% moins chère que du neuf sur de l'occasion récente qui à déjà perdu entre 40 et 55% de son prix neuf et qui perdra pas la suite bcp moins en cote.

J'adore

Il vaut mieux acheter une voiture en fin de lld cash ou une occase de 3,4 ans cash aussi la garder 1 an et la revendre presque le même prix

Le loyer de 2 eme main doit être 30%,40 % moins chère que du neuf, sinon pas la peine... Après il on raison d'essayer si cela ne marche pas, il l'a remettron en VO.

Sachant que les véhicules de 2 eme lld ont des contrats d'entretiens clean

Cette mauvaise foi crasse ... tu t'attendais à ce que je sorte un tarif équivalent entre une LLD neuve et (surement) une caisse de location rincée qui a bouffé de la ville ? (car pour faire autant de bornes et avoir fumé autant de plaquettes, v'la l'utilisation).

Quel intérêt en occasion?

Ben, simplement pour la simplicité.

Et tu peux changer de voiture sans prise de tête.

Si par exemple, tu veux rouler dans une électrique, ça reste moins cher que de prendre une électrique neuve, et tu n'as pas à t'inquiéter de l'obsolescence de la voiture.

La question à se poser est: pourquoi prendre une LDD?

La réponse est selon moi pour la possibilité simple de changer de voiture régulièrement et facilement. Et donc si on peut payer moins de l'occasion que du neuf, ben pour beaucoup, ça reste bon à prendre.

Mais t'as oublié de te poser la question de savoir comment on peut se retrouver à en être à 20€ près par mois.

La réalité est que beaucoup ne savent pas gérer leur budget, leurs dépenses, leurs envies, penser à l'avenir, etc...

C'est l'éternelle fable de la fontaine "la cigale et la fourmi" qui s'applique toujours aujourd'hui:

La cigale ne se préoccupe que du présent, elle n'a rien mis de côté, dépense tout ce qu'elle a comme elle l'entend, et si, soudainement, elle a besoin d'une voiture, elle regarde ce qui est accessible le plus simplement, et si elle peut payer 20€ de moins par mois, ben, c'est toujours ça de moins à dépenser.

De manière générale, la cigale n'est pas quelqu'un de très futé: elle vit au jour le jour, ne prend pas le temps de bien réfléchir et accepte rapidement ce qu'on peut lui proposer si l'offre est simple à comprendre.

La fourmi, elle, elle réfléchit, fait ses comptes, a une vision sur l'avenir et anticipe les dépenses en mettant de côté ce qu'il faut pour ne pas payer plus qu'il n'en faut.

Et cette offre de LDD spécial occasion est clairement ciblée pour les cigales. C'est aussi simple que ça.

Quelle mauvaise foi? Qu'est-ce que tu me chantes, là ?

Je suppose que la location de la même caisse neuve est tout simplement plus cher que la location en occasion.

A partir de là, ceux qui veulent payer moins cher opteront tout simplement pour la version d'occasion.Qu'y a-t-il de compliqué à comprendre?

A noter que je suis d'accord avec toi.

Mais bon, pourquoi y a-t-il autant de SMICards en France alors qu'on peut gagner plus?

Penses-tu raisonnablement que tout le monde est capable intellectuellement parlant de faire les calculs que tu m'exposes?

La réponse, tu la connais déjà, et tu sais donc pourquoi ces offres de LDD d'occasion rencontreront leur public.

Ça sent la carotte à plein nez.

Mais franchement, faire une lld pour de l'occasion, je vois pas l'intérêt.

Autant partir sur un crédit normal voir même une loa.

Certes, tu te préoccupe pas de comment le véhicule a été entretenu. Mais pour 20%, partir sur une occasion qui a été rincée jusqu'à 120k kilomètres, y'a 0 intérêt.

Autant jouer la concurrence. Y'aura de meilleur affaire à faire.

Continue de jouer le benêt en optant pour une vision simpliste purement financière 180 > 162 donc go 162.

Aucune personne saine d'esprit ne se tournera vers l'occase rincée pour un gap financier si faible.

Le grand gagnant dans l'histoire, c'est Arval qui récupère des caisses déjà décotée et qui tente de les refourguer avec une marge bien grasse vu le faible delta avec les offres des constructeurs.

Et le gars qui est à 18/20€ / mois près sur son budget, il va pas prendre une caisse en LLD ...

Bah les calculs que j'expose c'est du niveau CM2.

Je veux bien que le niveau scolaire chute depuis 40 ans mais quand même.

Du reste c'est ce même calcul qui à fait gagner pas mal d'argent à mon ancien patron.

Il s'est rendu compte dans le marché de la location de véhicule de luxe, qu'une voiture de prestige qu'elle coute 60k euros d'occasion ou 4 fois plus chère soit 240k euros : le tarif à la location était relativement proche (ou en tout cas très loin d'un rapport de 1 à 4).

Du coup, il avait acheté une Aston Martin Vantage d'occasion (avec 30mkm) à 60k euros.

Il louait 300 euros la journée en semaine (150 km) / 1000 euros un week end complet (300 km)

La voiture été entièrement payée en 150 jours de location et 22 500 km avec une décote de 7% à la revente du modèle en question.

Je ne parle même pas de la marge sur les petites dégradations : tu abimes une jante - 600 euros sur la caution alors que ça se repeint pour 150 euros, etc...

Bref, gros jackpot en perspective, mais ça demande un peu de gestion, et il faut filtrer les wesh qui sont les 2/3 des clients qui appellent. Il avait justement choisis l'Aston pour ne pas tomber sur trop du wesh-wesh qui sont plus ciblés sur des C63 AMG en général pour leur mariage communautaire ou pour fêter leur bon bilan comptable sur la vente de weed.

Comme je l'ai dit, quelle personne saine d'esprit peut-elle se satisfaire de toucher le SMIC alors qu'elle peut gagner bien plus ?

Quelle personne saine d'esprit peut-elle en arriver à se battre pour un pot de Nutella?

Bref, oui, beaucoup de gens ne raisonnent pas comme tu le prétends, c'est tout simplement la réalité du terrain.

Même si c'est digne d'une réflexion d'un élève de CM2, beaucoup d'adultes n'en sont pas capables, aujourd'hui.

Quand j'avais fait mon service militaire, j'avais d'ailleurs été impressionné par le faible QI de beaucoup d'appelés.

On avait d'ailleurs droit à des tests de QI pour savoir à quels postes les gradés pouvaient nous affecter.

Et étant dans un régiment de cavaleries (= chars), on affectait de facto les moins intelligents aux bataillons de "grenadiers voltigeurs", c'est à dire ceux qui avançaient Devant les chars sur le terrain, prêts à se sacrifier pour protéger les chars...

Pas de quoi se réjouir, toutefois, mais c'est bien la réalité pour beaucoup.

Maintenant, il suffit de voir les grosses différences tarifaires entre les offres 4-5G des opérateurs pour comprendre que beaucoup de gens n'hésitent pas à payer cher ce qu'ils pourraient pourtant avoir pour beaucoup moins cher.

Donc, idem dans le domaine de l'automobile.

Les financiers ont constaté que la majorité des gens ne savaient pas compter , alors ils en profitent sans aucun scrupule en inventant de nouvelles arnaques.

L'organisme 30M de consommateurs ne font rien contre cette arnaque ?!

Mais sérieux, qui va louer une "merguez" alors que tu peux avoir un véhicule neuf ? Si tu négocies bien (En prétextant que c'est la pénurie des semi sur les véhicules neufs), tu peux facile obtenir un bon 10%.

Là, c'est même plus une question de mathématique mais de logique même

Pourquoi se priver quand c'est aussi facile ? T'as bien aussi des gens qui pensent gagner de l'argent en achetant un VE neuf pour économiser sur le plein d'essence par rapport à un VT déjà payé ! Tous les jours il y a un pigeon qui se lève comme on dit.

Désolé de contrarier certains complexes de supériorité, mais après calcul, ces formules de financement peuvent dans beaucoup de cas être intéressantes.

C'est facile de prendre pour exemple des Clio diesel ou autres véhicules à valeur résiduelle faible...

Démonstration ? On attend avec impatience.

Oui c'est clairement du vol.

D'ailleurs que ce soit chez Arval ou ailleurs les LLD et LOA en occasion c'est clairement l'arnaque.

@Gignac tu dis vrai -)

Bien sur qu'elles sont «intéressantes» pour Arval.

Tout à fait.

Mais tu vois bien qu'il ne fait pas son benêt. Il ne le fait pas exprès. Chacun de ses commentaires est complètement stupide. Tout le monde a bien compris que ce n'était pas très judicieux et qu'ils profitaient du stock disponible ainsi que de la pénurie de VL en neuf. Business is business.

Sauf que si l'on est à vingt euros prés chaque mois on ne change pas de voiture. C'est même difficile d'en posséder une. Et puis tu ne t'exprimes vraiment pas très bien pour tenir des propos si dédaigneux. Même à l'écrit , c'est toujours franchement dégueulasse avec tes abus de " = " ou tes excès de fainéantise et de phrases incomplètes.

Il y a des cigales qui sont en situation inconfortable en fin de mois malgré des revenus forts honorables. Leur train de vie est un TGV mais ils peinent arriver en gare le 30/31 du mois.

C'est ce qu'on dit, quand on est à cours d'arguments ou qu'on ne sait plus quoi dire.

Maintenant, même qu'on en est à 20€ près par mois, on peut avoir besoin d'une voiture. Mais bon...

Heu... si tu peux négocier une ristourne pour un véhicule neuf, pourquoi ça ne serait pas le cas pour un véhicule d'occasion?

In fine, la question est de savoir ce qui coûte le moins cher à louer. Car c'est bien ça, qui interpelle ceux qui peuvent être intéressés par la location de voitures d'occasion.

Je dirais que le véhicule d'occasion est déjà remisé, c'est chaud de gratter plus.

Après si t'es dans le détail, y'a moyen ouais.

La démarche à faire me semble évidente: il faut au préalable s'enquérir de savoir ce qu'il en coûte en LDD pour rouler un modèle XY en neuf, puis aller voir de même pour le même modèle XY en occasion, en montrant au loueur côté occasion ce qu'il en coûte pour le modèle neuf. Dès lors, s'il est infoutu de proposer une différence de tarif réelle, alors, oui, faut laisser tomber la LDD en occasion.

Reste que si le client ne peut pas vraiment mettre un peu plus, il se retrouvera à aller devoir chercher une autre solution.

Car je pense que beaucoup se fixent un montant max à ne pas dépasser chaque mois pour la location d'une voiture.

Quant à préférer une location à un achat/crédit, je pense que c'est assumé/réfléchi par ceux qu font ce choix, l'idée étant bien souvent d'avoir une visibilité claire sur ce qu'il leur en coûtera mensuellement.

A contrario, avec un achat en occasion, il subsiste toujours une inconnue sur les emmerdes à venir et ce qui peut en coûter en réparation.

Non. C'est ce que l'on dit quand ça pique les yeux. J'ai déjà dit ce que je pensais mais tu as juste du mal à l'accepter.

Chacun de tes commentaires sur ce fil tient plus du bistrot en milieu d'après-midi que du cadre ou de l'ingénieur. Tu devrais te relire pour constater ton degré d'ignorance et ton manque de reconnaissance. On ne peut pas faire grand chose avec vingt euros, c'est un préjugé , une espèce de mythe de comptoir digne de la radio rmc. Les difficultés rencontrées par certains sont autrement plus sérieuses que ces idioties.

D'ailleurs toi-même si on te donnes vingt euros que vas-tu en faire? Louer une VW golf sept ?

Mais qu'est-ce que tu racontes?

J'ai dit que certains étaient à 20€ près chaque mois. Tu croies vraiment que ce profil d'individu n'existe pas?

Libre à toi de le penser. Pour ma part, j'en connais.

Tu en es encore à dire que je raconte n'importe quoi. C'est comme si tu ne pouvais pas répondre, comme si tu ne pouvais pas comprendre ou même faire semblant.

Je n'ai pas dit que ça n'existait pas par contre, c'est juste qu'on ne peut décidément pas boucler ses fins de mois dignement avec seulement vingt euros. Alors louer une voiture ...

Apartir de là , tu peux dire tout ce que tu veux je ne relèverais pas car tu n'en vaut pas la peine.

Visiblement, ta capacité de réflexion semble limitée.

J'en connais qui s'autorisent par exemple après calcul à ne pas dépasser 150 ou 200€ par mois pour une LDD ou une LOA et qui, donc, ne veulent pas mettre 20€ de plus. Car au-delà, cela impacte d'autres dépenses.

Est-ce si difficile que ça à comprendre?