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Commentaires - Audi démarre une nouvelle ère avec l'e-tron GT et sa version RS

Audric Doche

Audi démarre une nouvelle ère avec l'e-tron GT et sa version RS

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Par

Magnifique voiture ! Une superbe ligne, j'adore ! Ces derniers temps on sentait qu'Audi se cherchait en terme de design, avec l'E-Tron, l'E-Tron Sportback et maintenant cette E-Tron GT, Audi fait vraiment de belles voitures électriques

Par

Peut être encore plus belle que la Taycan, un vrai tour de force :miam: ok la tesla S et devant au chrono mais bon Audi à l'air d'avoir fait un intérieur de voiture thermique et c'est tant mieux :love:

Par

Très belle voiture !

Par

:love::love::love::love::love:

Par

Plus jolie que la Taycan.

Mais le tarif pique un poil quand même.

Quelles prévisions de vente pour cet engin ?

 

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Par

En réponse à E911V

Plus jolie que la Taycan.

Mais le tarif pique un poil quand même.

Quelles prévisions de vente pour cet engin ?

   

Je pense que les carnets sont pleins la Taycan est beaucoup plus cher, cette Audi 50 mille Euros moins cher seduira les cadres sup , et chef d'entreprise c'est sûr

Par

Elle a infiniment plus de gueule qu'une Model S c'est sur. Et puis l'intérieur :love: (alors que les intérieurs minimaliste ultra clivant de Tesla....)

On remarque que le prix soit identique à la Plaid+, à 1000€ (soit moins de 1%) prêt.

Après on paye le design car niveau techno :

E-tron GT RS : 598CV - 488 KM d'autonomie

S Plaid+ : 1100CV - 837km d'autonomie

Par

Sublime :lover:

Par

Les tarifs sont violents et le design extérieur est très particulier pour une 4 portes ... on dirait un coupé qu'on aurait étiré tout en gardant un pavillon ultra bas.

Ca donne une caisse très large mais qui parait pas haute comme si elle était passée sous un rouleau compresseur.

Le parechoc avant plein mais voulant singer une grille de calandre est pas une grosse réussite mais le pire reste la jonction ailes avants / portières avec ce trou / aération et cette ligne de caisse hideux.

Par

Visiblement je suis le seul à ne pas en apprécier les lignes... C'est surtout cette partie arrière qui le dérange.

De toutes manières les Audi du moment ne font plus d'œil depuis belle lurette, tant mieux si les ventes sont un succès néanmoins.

Par

En réponse à Otonei

Elle a infiniment plus de gueule qu'une Model S c'est sur. Et puis l'intérieur :love: (alors que les intérieurs minimaliste ultra clivant de Tesla....)

On remarque que le prix soit identique à la Plaid+, à 1000€ (soit moins de 1%) prêt.

Après on paye le design car niveau techno :

E-tron GT RS : 598CV - 488 KM d'autonomie

S Plaid+ : 1100CV - 837km d'autonomie

   

La vitesse de recharge étant élevée, une fois que Ionity sera bien déployé, l'autonomie ne sera plus un problème... L'autonomie par rapport aux 840 de la Tesla c'est un faux problème en fait, il suffit d'un réseau puissant et dense et on pourrait descendre en vacances dans le sud sans problème...

Par

Ils frappent très fort, magnifique auto, avec forcément des tarifs élitistes même si cohérents avec la catégorie, chez nous on verra plus souvent la Kwid.

Par §Mik587WQ

En réponse à Otonei

Elle a infiniment plus de gueule qu'une Model S c'est sur. Et puis l'intérieur :love: (alors que les intérieurs minimaliste ultra clivant de Tesla....)

On remarque que le prix soit identique à la Plaid+, à 1000€ (soit moins de 1%) prêt.

Après on paye le design car niveau techno :

E-tron GT RS : 598CV - 488 KM d'autonomie

S Plaid+ : 1100CV - 837km d'autonomie

   

Une fois les options ajoutées on sera laaaaargement a plus de 20 ou 25k€ de plus pour une voitures larguées techniquement...

En espérant que la qualité des surpiqûres en valent la peine lol

Par

une taycan rhabiller :cyp:

Par

J'espère qu'elle a un hayon et pas une ouverture ridicule pour le coffre comme pour la taycan et la model 3 par exemple, même si ça a l'air mal parti d'après les photos.

Sinon, très belle voiture surtout avec des couleurs un peu sombre.

Par §Mik587WQ

En réponse à Mathi

La vitesse de recharge étant élevée, une fois que Ionity sera bien déployé, l'autonomie ne sera plus un problème... L'autonomie par rapport aux 840 de la Tesla c'est un faux problème en fait, il suffit d'un réseau puissant et dense et on pourrait descendre en vacances dans le sud sans problème...

   

Oui mais bon une voiture qui a des caractéristiques inférieures a une model 3 perf

On espère au moins une grosse autonomie.....

la voiture n’a n’y les perf n’y l’autonomie de son côté mais le prix reste supérieur a la concurrence et pas q’un peu une fois les options ajoutées.

Par

En réponse à §Mik587WQ

Oui mais bon une voiture qui a des caractéristiques inférieures a une model 3 perf

On espère au moins une grosse autonomie.....

la voiture n’a n’y les perf n’y l’autonomie de son côté mais le prix reste supérieur a la concurrence et pas q’un peu une fois les options ajoutées.

   

C'est una Audi avec toutes ses qualités avec un réseau de concessionnaires et pas une bouse vendue sur internet

Par

En réponse à §Mik587WQ

Oui mais bon une voiture qui a des caractéristiques inférieures a une model 3 perf

On espère au moins une grosse autonomie.....

la voiture n’a n’y les perf n’y l’autonomie de son côté mais le prix reste supérieur a la concurrence et pas q’un peu une fois les options ajoutées.

   

Un peu comme la Taycan, et tu sais quoi ? Ça se vend mieux qu'une Model S, comme quoi.

La Model 3 est sur un autre segment, plus attractif financièrement, et n'a aucune concurrente en face. Pas certain qu'il y en ait une un jour, sa principale concurrente qui ralentira ses ventes sera le Model Y.

Par

En réponse à Aznog

Les tarifs sont violents et le design extérieur est très particulier pour une 4 portes ... on dirait un coupé qu'on aurait étiré tout en gardant un pavillon ultra bas.

Ca donne une caisse très large mais qui parait pas haute comme si elle était passée sous un rouleau compresseur.

Le parechoc avant plein mais voulant singer une grille de calandre est pas une grosse réussite mais le pire reste la jonction ailes avants / portières avec ce trou / aération et cette ligne de caisse hideux.

   

On appelle un coupé berline très élégant et classe , c'est pas Français donc c'est pas beau alors qu'on a une magnifique auto

Par §Lep405EG

C est une très belle voiture, nettement mieux que la Porsche

Mais voilà , quelles sont les différences entre elle et la Porsche ?

Avec des modèles thermiques, il y avait la plastique bien sûr mais le cœur, 6,8 ou 10 cylindres

La , hormis la carrosserie, c le même moulin, oh plutôt la même turbine

Vous pourrez dire ce que vous voulez, le VE n aura pas la même saveur que le VT

Par

En réponse à §Mik587WQ

Oui mais bon une voiture qui a des caractéristiques inférieures a une model 3 perf

On espère au moins une grosse autonomie.....

la voiture n’a n’y les perf n’y l’autonomie de son côté mais le prix reste supérieur a la concurrence et pas q’un peu une fois les options ajoutées.

   

la Model 3 n'a rien avoir avec cette Audi les perf ça fait pas la Tesla est low cost

Par

En réponse à frank656

la Model 3 n'a rien avoir avec cette Audi les perf ça fait pas la Tesla est low cost

   

ça fait tout

Par

En réponse à pechtoc

Un peu comme la Taycan, et tu sais quoi ? Ça se vend mieux qu'une Model S, comme quoi.

La Model 3 est sur un autre segment, plus attractif financièrement, et n'a aucune concurrente en face. Pas certain qu'il y en ait une un jour, sa principale concurrente qui ralentira ses ventes sera le Model Y.

   

Je ne pense que la Taycan se vendent mieux qu'une Model S aux USA par exemple. Et puis la S vient tout juste d'être renouvelée donc il faudra voir avec le nouveau modèle et pas celle qui as 5/8 ans.

Par

En réponse à pechtoc

Un peu comme la Taycan, et tu sais quoi ? Ça se vend mieux qu'une Model S, comme quoi.

La Model 3 est sur un autre segment, plus attractif financièrement, et n'a aucune concurrente en face. Pas certain qu'il y en ait une un jour, sa principale concurrente qui ralentira ses ventes sera le Model Y.

   

Pas certain qu'il y ait un jour une concurrente à la TM3 ? Audi a a annoncé que les prochaines générations d'A4 et d'A6 aurait des variantes 100% électriques, BMW et Mercedes vont proposer des modèles concurrent aux 3 et S aussi (i4, i5, i7 chez BMW, EQS, EQE chez Mercedes). Tous comme les trois marques sont en train de préparer la riposte au Model Y, Mercedes vient de présenter l'EQA, Audi ne tardera plus à présenter le Q4 E-Tron et BMW proposera plus tard un iX1...

Par

En réponse à Mathi

Pas certain qu'il y ait un jour une concurrente à la TM3 ? Audi a a annoncé que les prochaines générations d'A4 et d'A6 aurait des variantes 100% électriques, BMW et Mercedes vont proposer des modèles concurrent aux 3 et S aussi (i4, i5, i7 chez BMW, EQS, EQE chez Mercedes). Tous comme les trois marques sont en train de préparer la riposte au Model Y, Mercedes vient de présenter l'EQA, Audi ne tardera plus à présenter le Q4 E-Tron et BMW proposera plus tard un iX1...

   

Oui, oui, un jour... Remarque, on me disait de pas prendre une Modèle S en 2017 car tous les autres constructeurs sortaient demain de biens meilleurs VE.

Je pense qu'à la fin de mon leasing, il n'y aura toujours pas de concurrente à la hauteur de Tesla, au même prix, et avec une même autonomie et techno. C'est fou l'avance de Tesla. Heureusement que certains peuvent trouver des critiques comme la mesure au pied à coulisse de l'écart entre le phare et le capot car t'imagine sinon ?

Par

En réponse à d9b66217

Oui, oui, un jour... Remarque, on me disait de pas prendre une Modèle S en 2017 car tous les autres constructeurs sortaient demain de biens meilleurs VE.

Je pense qu'à la fin de mon leasing, il n'y aura toujours pas de concurrente à la hauteur de Tesla, au même prix, et avec une même autonomie et techno. C'est fou l'avance de Tesla. Heureusement que certains peuvent trouver des critiques comme la mesure au pied à coulisse de l'écart entre le phare et le capot car t'imagine sinon ?

   

Par curiosité c est quoi le montant mensuel de leasing ?

Avec ou sans apport ?

Par

Superbe belles lignes...

2 bémols cependant :

Le sav audi sera t’il aussi pourri qu’actuellement.?

Les tarifs trop proche d’une Taycan et trop éloignée d’une Tesla S.

A 140k€ sans avoir ouvert le catalogue d’option, c’est décidément une sale habitude des teutons.

Par

En réponse à frank656

On appelle un coupé berline très élégant et classe , c'est pas Français donc c'est pas beau alors qu'on a une magnifique auto

   

Donc si on aime pas la ligne, c'est qu'on est pro constructeur français :beuh: ... c'est cotre raisonnement, la prochaine fois, gardez le pour vous, ça sera préférable.

Si vous aimez cette ligne de caisse à l'équerre sur la partie baisse des portières, c'est pas forcément le cas de tout le monde.

Par

Très belle effectivement, dommage de faire les 2 en 4 portes, la RS aurait mérité une 2 portes...

Par contre au niveau autonomie ils sont à la ramasse totale... quand on voit la taille du pack on comprend tout de suite que les 93kwh de chez ??? est beaucoup plus gros (d'ailleurs tellement que le châssis ne suffit pas) que celui de la plaid+...

Ils devraient changer de fournisseur chez Audi/Porsche, ça ne le fait pas du tout à ce prix, ils ne peuvent pas se contenter de 488km avec un pack qui fait 620kg... WTF? alors que le concurrent direct offre 840km avec les 2170? c presque le double :beuh:... et l'année prochaine + du double avec les 4680... c quand même insensé, ils vont se faire laminer par Tesla aux US, le surpiqué n'y suffira pas, et je pense ailleurs aussi, sauf en Allemagne peut être, par chauvinisme???

Dans quelle industrie on peut se permettre de faire moins bien et de vendre plus chère???

Par

En phot, difficile de voir si elle plus le gabarit d'une A5 ou une A7. Son design est un peu chargé mais elle a quand même du charme avec ses larges épaules sur le capot.

Le mot GT est ici probablement bien utilisé. Contrairement à la Taycan, elle ne sera probablement pas une bête sur circuit. Elle sera donc une parfaite rivale à la Tesla S. A voir en test.

Les prix comme habituellement chez Audi, ça pique.

Par

Très belle voiture mais pour le prix autant prendre la Porsche (qui aura sûrement une meilleure valeur résiduelle grâce à son blason). Difficile de ne pas évoquer Tesla qui offre un rapport prix/prestations bien meilleurs. Après je comprends les Allemands qui ont un positionnement tarifaire calqué sur leur gamme thermique... sont pas suicidaires ces teutons!

Par

On voit surtout la différence entre un vrai constructeur premium et son pendant français, un collabore avec Porsche l'autre maquille des Citroën:biggrin:

Par

Vraiment jolie.

Faut voir maintenant ce que ça donne niveau efficacité énergétique, car clairement, Audi fait partie des plus mauvais élèves.

Rappellons qu'une mauvaise efficacité énergétique entraîne une plus forte consommation, donc moins d'autonomie, un pack plus gros donc plus lourd et plus long a charger... bref l'efficience sur un VE, c'est capital. Et les meilleurs a ce jeu la, c'est Tesla et les coréens.

Par

En réponse à frank656

la Model 3 n'a rien avoir avec cette Audi les perf ça fait pas la Tesla est low cost

   

Pour la Model 3, son prix l'est aussi, low cost...

Faut parier que cette e-tron dépassera facilement les 100000 euros.

Donc, ce n'est pas la même cour.

Par

En réponse à pxidr

Vraiment jolie.

Faut voir maintenant ce que ça donne niveau efficacité énergétique, car clairement, Audi fait partie des plus mauvais élèves.

Rappellons qu'une mauvaise efficacité énergétique entraîne une plus forte consommation, donc moins d'autonomie, un pack plus gros donc plus lourd et plus long a charger... bref l'efficience sur un VE, c'est capital. Et les meilleurs a ce jeu la, c'est Tesla et les coréens.

   

Pas vu les chiffres dans l'article : c'est en fait toujours aussi pourri en termes d'efficience.

Une Model S Plaid de +1000ch est a 143Wh/km en WLTP... contre plus de 180Wh/km pour l'Audi.

C'est un gap gigantesque.

Merci, au revoir. Toujours autant a la ramasse les teutons.

Par

En réponse à pxidr

Pas vu les chiffres dans l'article : c'est en fait toujours aussi pourri en termes d'efficience.

Une Model S Plaid de +1000ch est a 143Wh/km en WLTP... contre plus de 180Wh/km pour l'Audi.

C'est un gap gigantesque.

Merci, au revoir. Toujours autant a la ramasse les teutons.

   

pour l'autonomie je suis d'accord c'est pas terrible, d'autant plus pour le poids des batteries mais pour la puissance non, je ne vois pas l'intérêt de plus de 500 cv sur une gt électrique, dans tous les cas elle ne pourra pas aller sur circuit ou du moins faire plus d'un ou deux tours (comme n'importe quelle GT) et pour un usage quotidien les 500 sont largement suffisant

donc à part pour montrer qui a la plus grosse en drag Race et au feu rouge ...

par ailleurs je trouve le design de l'auto très agréable et plus joli que sa cousine et également que beaucoup des dernières productions des anneaux

Par

En réponse à Sleepy Otter

pour l'autonomie je suis d'accord c'est pas terrible, d'autant plus pour le poids des batteries mais pour la puissance non, je ne vois pas l'intérêt de plus de 500 cv sur une gt électrique, dans tous les cas elle ne pourra pas aller sur circuit ou du moins faire plus d'un ou deux tours (comme n'importe quelle GT) et pour un usage quotidien les 500 sont largement suffisant

donc à part pour montrer qui a la plus grosse en drag Race et au feu rouge ...

par ailleurs je trouve le design de l'auto très agréable et plus joli que sa cousine et également que beaucoup des dernières productions des anneaux

   

Le souci c'est que pour un VE une mauvaise efficience devient vite un cercle vicieux : pour conserver une autonomie acceptable, il faut augmenter la capacité du pack batterie, ce qui entraîne évitablement une hausse du poids (avec toutes ses contraintes pour une caisse sportive), une légère hausse de la consommation, une hausse du temps de charge...

Bref, c'est bien plus grave que sur une thermique, car il suffit de rajouter 20 litres au réservoir et le souci est résolu.

Par §kil405bI

Rebadgeage Audi d'une Taycan... C'est lourd, "m'as-tu vu" (en même temps, pas trop surpris vu que c'est une Audi).

... en même temps, faut bien compenser les déficiences techniques... Qui parle encore de nos jours en NEDC??? ... Tout ça pour tenter d'afficher une valeur en km moins ridicule!!!

Autrement dit: une mise en bouche pour Tesla. :oui:

Par

C'est une fois de plus de la démesure, loin de la frugalité prônée par l'écologie. Ceci dit, le million d'exemplaires ne sera pas là tout de suite…

Par

En réponse à Asdepic

Superbe belles lignes...

2 bémols cependant :

Le sav audi sera t’il aussi pourri qu’actuellement.?

Les tarifs trop proche d’une Taycan et trop éloignée d’une Tesla S.

A 140k€ sans avoir ouvert le catalogue d’option, c’est décidément une sale habitude des teutons.

   

Ils ont raison d'en profiter , les pigeons sont là !

Par

En réponse à pxidr

Le souci c'est que pour un VE une mauvaise efficience devient vite un cercle vicieux : pour conserver une autonomie acceptable, il faut augmenter la capacité du pack batterie, ce qui entraîne évitablement une hausse du poids (avec toutes ses contraintes pour une caisse sportive), une légère hausse de la consommation, une hausse du temps de charge...

Bref, c'est bien plus grave que sur une thermique, car il suffit de rajouter 20 litres au réservoir et le souci est résolu.

   

je suis bien d'accord, ils mettent en avant le travail Aero, on voit des jantes travaillées pour, alors pourquoi arrivent ils à être aussi "mauvais" sur le rendement global, c'est bête

Par §Mik587WQ

En réponse à frank656

la Model 3 n'a rien avoir avec cette Audi les perf ça fait pas la Tesla est low cost

   

Oui on le sait tres bien que ce n’est pas la même catégorie. Mais tu veux que je la compare avec qu’elle voiture au vue de ses perf et autonomie ?? La model S ??? arret elle ne tient la comparaison sur aucun critère même au niveau tarifaire ...

A un moment tu ne peux pas proposer des perf ( perf pur et autonomie) inférieure a la gamme d’en dessous avec des prix plus de 2X supérieurs et le justifier par tes surpiqûres de meilleur qualité C’est une aberration totale.

Les audi présenter dans l’article ne sont pas encore commercialisées qu’elles sont déjà a la rue par rapport a leur concurrent direct sortie il y a plus de 5 ans ....

mais les personnes habituées au leasing de chez audi resteront chez audi comme pour toutes les marques allemandes...

Par

En réponse à Sleepy Otter

je suis bien d'accord, ils mettent en avant le travail Aero, on voit des jantes travaillées pour, alors pourquoi arrivent ils à être aussi "mauvais" sur le rendement global, c'est bête

   

Ça commence par la largeur des pneus, ça passe par l'électronique (récupération d'énergie) et ça se termine par un travail sur l'aérodynamique qui n'est peut être pas aussi abouti que proclamé. Comme dit plus haut, ils sont tombés dans le cercle infernal du plus lourd, plus coûteux, moins bien.

Par

En réponse à §kil405bI

Rebadgeage Audi d'une Taycan... C'est lourd, "m'as-tu vu" (en même temps, pas trop surpris vu que c'est une Audi).

... en même temps, faut bien compenser les déficiences techniques... Qui parle encore de nos jours en NEDC??? ... Tout ça pour tenter d'afficher une valeur en km moins ridicule!!!

Autrement dit: une mise en bouche pour Tesla. :oui:

   

En même temps si on prend l'autonomie WLTP et la capacité utile de la batterie on se retrouve avec des chiffres meilleurs que ceux annoncés en NEDC donc...

Faut pas oublier la capacité des batterie utile plus faible que Tesla, qui propose au minimum 16% de capacité utile supplémentaires. On va dire que l'avantage de Tesla qui développe ses cellules plutôt que de dépendre d'un fournisseur à un avantage. Le nerf de la guerre se trouve au niveau de la batterie, mais rien de nouveau à ça.

Par

En réponse à Mathi

Pas certain qu'il y ait un jour une concurrente à la TM3 ? Audi a a annoncé que les prochaines générations d'A4 et d'A6 aurait des variantes 100% électriques, BMW et Mercedes vont proposer des modèles concurrent aux 3 et S aussi (i4, i5, i7 chez BMW, EQS, EQE chez Mercedes). Tous comme les trois marques sont en train de préparer la riposte au Model Y, Mercedes vient de présenter l'EQA, Audi ne tardera plus à présenter le Q4 E-Tron et BMW proposera plus tard un iX1...

   

On verra, mais se retrouver face à Tesla aujourd'hui avec le gap plus ou moins important qu'ils ont face à Tesla (à leur désavantage) ce n'est pas forcément judicieux. D'ici quelques années oui. Mais oui, les ID.4 et ses équivalents Skoda et Audi arrive cette année, je ne sais pas pour quand est prévu le Model Y sur sol européen.

Ne pas être face à Tesla est une bonne chose et la demande en ID.3 même outre-atlantique est bonne, car ça cible un besoin que Tesla ne couvre pas.

Par

En réponse à pechtoc

En même temps si on prend l'autonomie WLTP et la capacité utile de la batterie on se retrouve avec des chiffres meilleurs que ceux annoncés en NEDC donc...

Faut pas oublier la capacité des batterie utile plus faible que Tesla, qui propose au minimum 16% de capacité utile supplémentaires. On va dire que l'avantage de Tesla qui développe ses cellules plutôt que de dépendre d'un fournisseur à un avantage. Le nerf de la guerre se trouve au niveau de la batterie, mais rien de nouveau à ça.

   

Une question: quand les accus 2680 seront installé sur la production courante? Là nous verrons si ce changement est un progrès, il faut toujours vérifier la réalité après les vagues d'annonces.

Par

En réponse à JM.57

Ils ont raison d'en profiter , les pigeons sont là !

   

:redface: chacun claque son pognon qu'il l'entend.. dès qu'on achète un produit quel qu'il soit on est forcement pigeonné :blague: faut bien que l'entreprise face du bénéfice hein :voyons:

Par

En réponse à pechtoc

On verra, mais se retrouver face à Tesla aujourd'hui avec le gap plus ou moins important qu'ils ont face à Tesla (à leur désavantage) ce n'est pas forcément judicieux. D'ici quelques années oui. Mais oui, les ID.4 et ses équivalents Skoda et Audi arrive cette année, je ne sais pas pour quand est prévu le Model Y sur sol européen.

Ne pas être face à Tesla est une bonne chose et la demande en ID.3 même outre-atlantique est bonne, car ça cible un besoin que Tesla ne couvre pas.

   

Le Model 6 arrive cette année (Septembre/Novembre), il a été avancé de plusieurs mois récemment.

Par

En réponse à Abit

:redface: chacun claque son pognon qu'il l'entend.. dès qu'on achète un produit quel qu'il soit on est forcement pigeonné :blague: faut bien que l'entreprise face du bénéfice hein :voyons:

   

Comme dit plus haut, pour exactement le même prix de base (hors option donc, en sachant que l'Audi va sans doute exploser avec les options alors que chez Tesla c'est très limité) :

E-tron GT RS : 598CV - 488 KM d'autonomie (sortie dans X mois ?)

S Plaid+ : 1100CV - 837km d'autonomie (et peut être mieux dès l'an prochain)

Tu appelles ça comme tu veux.

Par

Ben je vais dénoter mais je préfère les lignes de la Taycan.

Et cet intérieur lourdingue et oppressant, franchement c’est pas possible, je préfère 100x une S refreshed :ohill:

Pour les perfs et l’autonomie, ça n’a pas l’air fou non plus, après la clientèle pour ce genre de caisse achète avant tout un badge même si techniquement les véhicules sont à la ramasse donc bon.

Par

En réponse à Sleepy Otter

je suis bien d'accord, ils mettent en avant le travail Aero, on voit des jantes travaillées pour, alors pourquoi arrivent ils à être aussi "mauvais" sur le rendement global, c'est bête

   

Le VE en lui même semble très bien, comme la Porsche... mais je pense que le problème principal c la batterie, on voit tout de suite qu'elle est grosse, lourde et semble peu compétitive... le fournisseur est pour le groupe VAG et non pas pour AUDI ou Porsche uniquement... c ce qui fait toute la différence avec Tesla qui produit ses propres batteries...

C le problème des Allemands depuis le début, et au lieu d'y remédier en poussant pour un vrai Airbus de la batterie européen (et des vraies infrastructures communes), ils savonnent la planche, surement pour préserver au max le full thermique... sans style panzer division à gros moteur thermique les voitures Allemandes perdent en intérêt... c déjà le cas vis à vis de Tesla aux US...

Proposer un VE HDG en 2021 qui a 2 X moins d'autonomie que son concurrent direct, avec un paquet cadeau plus jolie suivant les gouts, au même prix voir plus cher? me semble commercialement absurde...

Par

En réponse à Otonei

Comme dit plus haut, pour exactement le même prix de base (hors option donc, en sachant que l'Audi va sans doute exploser avec les options alors que chez Tesla c'est très limité) :

E-tron GT RS : 598CV - 488 KM d'autonomie (sortie dans X mois ?)

S Plaid+ : 1100CV - 837km d'autonomie (et peut être mieux dès l'an prochain)

Tu appelles ça comme tu veux.

   

Et alors ? tout le monde n'a pas les même critère d'achat :voyons: sinon on roulerais tous dans la même bagnole.. et aurait tous le même frigo.. etc...

se petit sentiment de supériorité de se penser au dessus des gouts des autres et à l’abri d’être pris pour un pigeon très franco-français est vraiment insupportable... :pfff:

Par

En réponse à GY201

Une question: quand les accus 2680 seront installé sur la production courante? Là nous verrons si ce changement est un progrès, il faut toujours vérifier la réalité après les vagues d'annonces.

   

La 4680 vient d'entrer en production et sera dispo en 2022, la question est, est ce que la plaid+ pourra en bénéficier en 2021 avec une pré-série? Et si les perfs de la plaid+ sont liés à la 2170 ou la 4680? Tesla n'est pas très clair sur ces points...

En même temps je trouve très étrange de sortir une plaid+ avec d'anciennes batteries... je pense que leurs clients (très aisés) préféreront attendre 1 an de + pour avoir les nouvelles cellules...

Par Anonyme

La ligne est superbe. bravo. par contre l'autonomie c'est vraiment pas terrible.

Par

En réponse à Abit

Et alors ? tout le monde n'a pas les même critère d'achat :voyons: sinon on roulerais tous dans la même bagnole.. et aurait tous le même frigo.. etc...

se petit sentiment de supériorité de se penser au dessus des gouts des autres et à l’abri d’être pris pour un pigeon très franco-français est vraiment insupportable... :pfff:

   

En même temps si cette voiture est faite pour de l'urbain peri-urbain ça va, mais bon à ce prix ça ne fait que 88km de + qu'une simple Zoé... si c pour voyager au long cours il me semble que pas grand monde ne prendra l'Audi malgré ses autres qualités...

Sur un long trajets autoroute tu recharges 80% de 488km = 390km = - 20% à 130km/h = 312km à température idéale...

Tesla S plaid+ = 840km = recharge 80% = 672km = à 130km/h = 537km = 1 Paris/Marseille avec 1 seul arrêt déjeuné/recharge à Lyon à +- 60%, et il t'en restera encore sous le pied en arrivant à Marseille ...

Moi je veux bien, mais à ce niveau là tant pis pour les surpiqures Audi/Porsche... la lutte me semble inégale...

Par

En réponse à Abit

Et alors ? tout le monde n'a pas les même critère d'achat :voyons: sinon on roulerais tous dans la même bagnole.. et aurait tous le même frigo.. etc...

se petit sentiment de supériorité de se penser au dessus des gouts des autres et à l’abri d’être pris pour un pigeon très franco-français est vraiment insupportable... :pfff:

   

Tu ne comprends rien au propos.

Je te laisse seul dans ton agressivité.

Par

En réponse à Abit

Et alors ? tout le monde n'a pas les même critère d'achat :voyons: sinon on roulerais tous dans la même bagnole.. et aurait tous le même frigo.. etc...

se petit sentiment de supériorité de se penser au dessus des gouts des autres et à l’abri d’être pris pour un pigeon très franco-français est vraiment insupportable... :pfff:

   

Je dirais plutôt, peu d'acheteurs passent en premier par un filtre des nécessités d'usage. Le premier filtre, normal, reste les contraintes de budget mais ensuite, le subjectif prend le pas sur le rationnel.

L'exemple type est la disparition des monospaces et l'arrivée des minis SUV pour la ville.

Par §kil405bI

En réponse à pechtoc

En même temps si on prend l'autonomie WLTP et la capacité utile de la batterie on se retrouve avec des chiffres meilleurs que ceux annoncés en NEDC donc...

Faut pas oublier la capacité des batterie utile plus faible que Tesla, qui propose au minimum 16% de capacité utile supplémentaires. On va dire que l'avantage de Tesla qui développe ses cellules plutôt que de dépendre d'un fournisseur à un avantage. Le nerf de la guerre se trouve au niveau de la batterie, mais rien de nouveau à ça.

   

Sauf erreur de ma part, le cycle WLTP est plus exigeant que le NEDC (c'était d'ailleurs sa raison d'être puisqu'il y avait un écart trop grand entre NEDC et client), donc annoncer une conso sur NEDC, c'est du pipeau.

Bref, moins de 500km sur WLTP quand une Model S LR fait 650, pour une habitabilité bien meilleure...

Et l'entrée de gamme chez Tesla à 85k€ est plus performant que le haut de gamme Audi à 140k€... Ce dernier devant lutter face à la Plaid+ qui la ridiculise en perf et encore plus en autonomie..................................

ça doit respirer la sérénité dans l'équipe Projet E-Tron chez Audi! :biggrin:

Par

En réponse à §kil405bI

Sauf erreur de ma part, le cycle WLTP est plus exigeant que le NEDC (c'était d'ailleurs sa raison d'être puisqu'il y avait un écart trop grand entre NEDC et client), donc annoncer une conso sur NEDC, c'est du pipeau.

Bref, moins de 500km sur WLTP quand une Model S LR fait 650, pour une habitabilité bien meilleure...

Et l'entrée de gamme chez Tesla à 85k€ est plus performant que le haut de gamme Audi à 140k€... Ce dernier devant lutter face à la Plaid+ qui la ridiculise en perf et encore plus en autonomie..................................

ça doit respirer la sérénité dans l'équipe Projet E-Tron chez Audi! :biggrin:

   

Les gens de chez VW ont l’arrogance qui va bien pour ne pas se poser ces questions. Il y a EUX et le reste du monde plus bas.

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En réponse à pechtoc

En même temps si on prend l'autonomie WLTP et la capacité utile de la batterie on se retrouve avec des chiffres meilleurs que ceux annoncés en NEDC donc...

Faut pas oublier la capacité des batterie utile plus faible que Tesla, qui propose au minimum 16% de capacité utile supplémentaires. On va dire que l'avantage de Tesla qui développe ses cellules plutôt que de dépendre d'un fournisseur à un avantage. Le nerf de la guerre se trouve au niveau de la batterie, mais rien de nouveau à ça.

   

Le buffer de la batterie n'a rien à voir avec l'efficience (mesurée en Wh/km, ou kWh/100km).

D'ailleurs Tesla a des batteries provenant de fournisseurs différents (LG, CATL, Panasonic), et pourtant, leur efficience et leur autonomie est toujours bonne.

Donc, il n'y a clairement pas que la batterie.

Il y a l'aéro, les moteurs électriques, l'électronique de puissance aussi.

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En réponse à pxidr

Le buffer de la batterie n'a rien à voir avec l'efficience (mesurée en Wh/km, ou kWh/100km).

D'ailleurs Tesla a des batteries provenant de fournisseurs différents (LG, CATL, Panasonic), et pourtant, leur efficience et leur autonomie est toujours bonne.

Donc, il n'y a clairement pas que la batterie.

Il y a l'aéro, les moteurs électriques, l'électronique de puissance aussi.

   

La batterie est un élément générique et les fabricants sérieux livrent tous des produits dans les spécifications, la marque n'importe pas vraiment. L’efficacité repose sur l'ensemble et je ne serais pas surpris que les différences les plus importantes reposent sur la gestion de la régénération qui reste vraiment le seul élément technique nouveau dans cette technologie.

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En réponse à pxidr

Le buffer de la batterie n'a rien à voir avec l'efficience (mesurée en Wh/km, ou kWh/100km).

D'ailleurs Tesla a des batteries provenant de fournisseurs différents (LG, CATL, Panasonic), et pourtant, leur efficience et leur autonomie est toujours bonne.

Donc, il n'y a clairement pas que la batterie.

Il y a l'aéro, les moteurs électriques, l'électronique de puissance aussi.

   

Elle n'est pas aussi efficiente, c'est un fait, mais avec 16% de capacité disponible en moins ça n'aide pas non plus dans les chiffres. Mais c'est un choix technique de leur part qui accentue la différence avec Tesla qui est le point de référence aujourd'hui.

Par

En réponse à pechtoc

Elle n'est pas aussi efficiente, c'est un fait, mais avec 16% de capacité disponible en moins ça n'aide pas non plus dans les chiffres. Mais c'est un choix technique de leur part qui accentue la différence avec Tesla qui est le point de référence aujourd'hui.

   

Ce que je veux dire, c'est que cette capacité en moins ne joue pas sur la consommation en Wh/km...

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En réponse à GY201

La batterie est un élément générique et les fabricants sérieux livrent tous des produits dans les spécifications, la marque n'importe pas vraiment. L’efficacité repose sur l'ensemble et je ne serais pas surpris que les différences les plus importantes reposent sur la gestion de la régénération qui reste vraiment le seul élément technique nouveau dans cette technologie.

   

Dans le cas de Tesla c complétement différent, la cellule est aujourd'hui développé par Tesla qui sera produite par d'autres fabricants pour l'aider à tenir les volumes... ce n'est pas tout à fait la même chose que pour VAG ou autre... et ça se ressent directement dans les perfs...

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En réponse à §kil405bI

Sauf erreur de ma part, le cycle WLTP est plus exigeant que le NEDC (c'était d'ailleurs sa raison d'être puisqu'il y avait un écart trop grand entre NEDC et client), donc annoncer une conso sur NEDC, c'est du pipeau.

Bref, moins de 500km sur WLTP quand une Model S LR fait 650, pour une habitabilité bien meilleure...

Et l'entrée de gamme chez Tesla à 85k€ est plus performant que le haut de gamme Audi à 140k€... Ce dernier devant lutter face à la Plaid+ qui la ridiculise en perf et encore plus en autonomie..................................

ça doit respirer la sérénité dans l'équipe Projet E-Tron chez Audi! :biggrin:

   

Selon moi, la voiture était prête depuis longtemps mais la disponibilité des batterie limitait la production. Porsche a eu la priorité mais maintenant qu'Audi peut lancer sa voiture, les caractéristiques techniques ont pris un coup de vieux avec les dernières annonces de Tesla et de Lucid (sans oublier Nio). Passé les fans inconditionnels, les ventes vont sûrement devoir être soutenues par d'énormes remises (y a qu'à voir les promos sur le SUV e-tron).

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En réponse à §kil405bI

Sauf erreur de ma part, le cycle WLTP est plus exigeant que le NEDC (c'était d'ailleurs sa raison d'être puisqu'il y avait un écart trop grand entre NEDC et client), donc annoncer une conso sur NEDC, c'est du pipeau.

Bref, moins de 500km sur WLTP quand une Model S LR fait 650, pour une habitabilité bien meilleure...

Et l'entrée de gamme chez Tesla à 85k€ est plus performant que le haut de gamme Audi à 140k€... Ce dernier devant lutter face à la Plaid+ qui la ridiculise en perf et encore plus en autonomie..................................

ça doit respirer la sérénité dans l'équipe Projet E-Tron chez Audi! :biggrin:

   

C'est le cas, je dis juste qu'on connait l'autonomie WLTP, et la capacité utile de la batterie 86kWh. Petite règle de 3 et on obtient la conso moyenne au 100km, qui finalement est identique voir meilleur que les conso NEDC annoncées ici. C'est tout ce que je dis.

Faut voir les chiffres, l'autre norvégien a mesuré une excellente autonomie et efficience sur une Taycan 4S avec les équipements adaptés pour l'autonomie. 580km, tout sauf ridicule, même si la Model S et la Model 3 reste devant en efficience. Bon, il est clair que la clientèle Porsche n'optera pas pour des jante aéro de plus petit diamètre avec des pneus "eco" et plus étroit, mais la différence de conso avec juste des roues différentes a un impact considérable sur la conso, du moins sur le système Porsche.

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En réponse à jojozuf1

On voit surtout la différence entre un vrai constructeur premium et son pendant français, un collabore avec Porsche l'autre maquille des Citroën:biggrin:

   

Ils ne sont pas rancuniers chez porsche. Leur dernière collaboration avec audi leur a valu un beau et gros scandale.

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En réponse à Otonei

Tu ne comprends rien au propos.

Je te laisse seul dans ton agressivité.

   

les agressifs sont ceux qui pensent savoir à la place des autres ce qu'il est mieux de faire et de consommer.. :bah: en les traitants de pigeons par exemple.. :pfff:

une voiture ce n'est pas que des chiffres de conso et perf, certains père de famille ne veulent pas coller la nausée aux occupants de leurs voitures à chaque grosse accélérations, avec une tesla de 1000ch..:hum:

3.3 sec ou 4 sec pour arriver à 100kh c'est largement suffisant pour prendre du plaisir et perdre son permis au besoin.. :chut:

et accessoirement vouloir aussi changer du design d'une modèle S de bientôt 15ans d’existence sans renouvellement.. :blague:

personnellement ces grosses bagnoles électrique de 2T n'ont aucun sens aujourd’hui, alors je m'en fou u peu mais chacun est libre de faire ce qu'il veut..

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En réponse à pechtoc

C'est le cas, je dis juste qu'on connait l'autonomie WLTP, et la capacité utile de la batterie 86kWh. Petite règle de 3 et on obtient la conso moyenne au 100km, qui finalement est identique voir meilleur que les conso NEDC annoncées ici. C'est tout ce que je dis.

Faut voir les chiffres, l'autre norvégien a mesuré une excellente autonomie et efficience sur une Taycan 4S avec les équipements adaptés pour l'autonomie. 580km, tout sauf ridicule, même si la Model S et la Model 3 reste devant en efficience. Bon, il est clair que la clientèle Porsche n'optera pas pour des jante aéro de plus petit diamètre avec des pneus "eco" et plus étroit, mais la différence de conso avec juste des roues différentes a un impact considérable sur la conso, du moins sur le système Porsche.

   

oui enfin 580km, c'est à ... 90km. Il a mesuré aussi ma S75D à ces autonomies. Mais bon, je fais pas 580km sur l'autoroute avec ma S 75D ... Malheureusement !

Par

En réponse à d9b66217

oui enfin 580km, c'est à ... 90km. Il a mesuré aussi ma S75D à ces autonomies. Mais bon, je fais pas 580km sur l'autoroute avec ma S 75D ... Malheureusement !

   

Complètement, mais il l'a ensuite essayé à 120km/h et a parcouru 425km (205Wh/km) ce qui est plutôt bon vis-à-vis de ces différents essais d'électrique (temp 20C). Après, la condition est d'avoir des bornes Ionity sur ton trajet pour pas perdre de temps.

Mais voilà, est-ce qu'un possesseur de Taycan va mettre des pneus "faible conso" sur une telle voiture ? Non, donc avec ses autres essais, ce sera plutôt 390km.

Par

En réponse à pechtoc

Complètement, mais il l'a ensuite essayé à 120km/h et a parcouru 425km (205Wh/km) ce qui est plutôt bon vis-à-vis de ces différents essais d'électrique (temp 20C). Après, la condition est d'avoir des bornes Ionity sur ton trajet pour pas perdre de temps.

Mais voilà, est-ce qu'un possesseur de Taycan va mettre des pneus "faible conso" sur une telle voiture ? Non, donc avec ses autres essais, ce sera plutôt 390km.

   

oui, oui, la Taycan reste un des VE avec la meilleure autonomie, surtout quand on considère que c'est une sportive.

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Mouais. Pas très convaincu. Je vois juste la version Taycan d'Audi.

Auj, on parle plus d'autonomie que de performances "pures" sur des voitures de plus de 100k et avec 400ch. Un comble..

 

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