Commentaires - Australie : une taxe au kilomètre pour les électriques et hybrides

Ca va être marrant tiens d'utiliser ces bagnoles voltées en Australie.... sur ces interminables routes pour se rendre d'une vague bourgade à une autre.... se faire c.... pendant des heures et ajouter à ce pensum des arrêts obligatoires tous les 300 km pour allonger encore les temps de trajet. Super plan !

Pour rappel, Australie : 25 millions d'habitants, vaste comme 14 fois la France...

C clair , quand il s'agit d inventer des taxes , nos politiciens sont CDM , ils sont CDM également, dans le gaspillage de notre pognon

Encore que , il n est pas perdu pour tout le monde

Et tiens.... un truc marrant....

http://www.amazingaustralia.com.au/distances.htm

Vue une des photos sur ce lien ?

Prochaine station service.... 560 km...

Ces panneaux sont très courants sur les routes de là bas.... 220....280....340 km.....

Vous croyez vraiment qu'ils iront installer des bornes de recharge pour les voltées à des distances bien moindres ?

Va pas falloir les louper celles qui seront malgré tout installées. Ou devoir pousser longtemps...

C’est clair ! C’est pas le pays auquel on pense quand on regarde l’utilisation de l’électrique. Mais bon sans doute aussi que ceux qui en achètent sont des urbains, dans les grandes métropoles. Et pour se déplacer sans doute que l’avion est utilisé

Suffit de sortir de son pays riche et dense pour comprendre que l'électrique n'a aucune chance dans certaines parties du monde.

Que ce soit dans des pays ou les distances sont rallongées (comme en Australie) et les pays où l'accès à l'électricité reste problématique (bon nombre de pays "en voie de développement") ...

vous etes allé en australie?

moi oui... hors des villes c'est 4/4 imperatif... pour rouler au choix sur la tolle onduléee...

au pire dans des pistes sablonneuse...

donc la pas de voiture camelote ou electrique... mais du bon vieu diesel...

et on part avec 20 litre de flotte et 20 litre de go en jerrican...

non la voiture electrique est réservée au ville...

et ces bobos en electrique prendront l'avion pour aller à l'autre bout de l'australie...

sinon c'est sur la taxe sur l'électrique arriverra aussi en france...

aprés la présidentielle 2022... faut pas facher les écolos avant...

en angletterre pour faire chier l'industrie européenne les anglais n'ont plus de constructeurs anglais..

ils vont supprimer la tva sur l'électrique...

mais pour compenser la perte de celle ci et des taxes à la pompe..

çà sera la pol taxe... bref une vignette...

soit au kilométrage comme en australie..

soit plus vraisemblable suivant le prix de vente...

exemple 500 balles la zozo... 1000 balle la model 3...

à suivre...

Quand on sait qu'il y 10 ans une électrique dépassait difficilement 100 km et qu'aujourd'hui on tourne en moyenne facilement autour des 500 (et de nombreuses fois, plus) il suffit de se dire que dans 10 ans cette autonomie à aussi toutes ses chances de quintupler à son tour. D'autant plus que la courbe du dvpt des VE est exponentielle

bah, le compteur Linky qui sait tout faire, verra bien que tu as branché ta voiture élec.... et le prix du KW sera pas du tout le meme que celui pour allumer la lumiere au salon..... Linky a son explication, plus que 2 / 3 ans à attendre et ça va tomber......

Il suffit de te lire pour se dire que tu ne dois travailler dans aucun secteur de recherche quelqu'il soit.

Non. C'est faux, Linky ne voit qu'une courbe globale de consommation. Elle peut être interprétée, mais en aucun cas servir de base à une taxation.

Faut arrêter le complotisme.

Le tarif de l'essence augmente-il subitement quand le pompiste te voit arriver ?

Oh ben oui....des autos voltées avec 500 km d'autonomie, ça court les rues, c'est bien connu....

T'as pensé au renouvellement de ta carte au Dreamer Car Club ?

2021 approche...

tu dis n'importe quoi....

ya 8 ans la zozo... 100 kms effectivement pour 200 promis..

aujourd'hui 200 pour 400 promis...

la tesla c'est 300 maxi sur autoroute...pour 500 promis...

on est loin des 500 aujourd'hui...

dans 10 ans on sera maxi 500 réel...

le seul progrés les prix baisserront car on sera envahi par les caisses chinoises...

bientot la dacia spring chinoise à 12 000!!!

le linky voit tout... mais la taxe çà sera direct sur ta wall box...p

si tu veux pas payer la taxe..

faudra mettre 50h pour charger ta caisse;...

En même temps, la taxe au kilomètre semble absolument inévitable pour les VE

Les états ne vont pas se dire "Oulala, on perd des milliards de taxes sur les carburants, mais c'est comme ça, on n'y peut rien ! "

Surtout en cette époque où chacun réclame sa petite subvention Covid...

C'est le cas en Italie : Servi, c'est un poil plus cher.... mais on peut parler un brin ( en priant que le pompiste ne cause pas avec ses mains dans l'exercice de son art ).

La seule chose qui risque de quintupler c'est la taxe sur le kw !

L'argument du "complotiste" est de plus en plus évoqué pour couper court à toute argumentation.La dernière fois que j'ai eu droit à ce qualificatif c'était justement à propos du Linky.

Je prétendais que chez certains utilisateurs la pose du Linky avait eu pour conséquences des disjonctages et la résolution du problème par un changement d'abonnement au calibre (et tarif) supérieur.Je mentionnais que le calcul de la consommation par le Linky n'était pas celui d'un bon vieux compteur électromécanique.

"Traditionnellement, la puissance d’un compteur est donnée en kilovoltampère (kVA) ou en kilowatt (kW). Les kVA permettent de mesurer la puissance apparente alors que les kW servent à dimensionner la puissance active.(prise en compte du déphasage en alternatif)

Pour les anciens compteurs, 1 kVA équivalait à 1 kW. Mais Linky est plus précis, il prend en plus en compte la puissance réactive, une énergie consommée par les circuits magnétiques de certains appareils électroniques comme les téléphones portables par exemple. Dès lors, pour Linky 1 kVA n’est pas forcément égal à 1 kW.

Cette distinction le rend plus sensible aux dépassements de puissance. En effet, les anciens compteurs autorisaient jusqu’à 15 % de dépassement de puissance, le compteur connecté ne le permet plus. De ce fait certains foyers notent que le compteur Linky disjoncte plus souvent.

Et cela ...lorsque le branchement en recharge d'un V.E est opéré par exemple.

Quant à l'impossibilité avec un compteur intelligent de déceler le branchement de la recharge d'un V.E (appel de puissance) vous n'en savez rien....et c'est tant mieux.

C ça !! Il sera bien capable de voir un pique de consommation toutes les nuits , par rapport à avant ton achat de VE

Le tout relié aux cartes grises et le tour et joué

C'est ce que tout le monde croit et c'est tant mieux car sinon il y aurait eu bien plus d'opposants à l'installation du Linky

( garanti pour 15 ans alors que chez des personnes âgées que je connais le compteur électromécanique a été installé il y a 45 ans!!!).

Pour info ('et non pour être taxé de ceci ou cela...)

Le compteur intelligent collecte les données relatives à la consommation d'électricité. Or, ces informations permettent de déduire de nombreux éléments sur nos habitudes de vie. Certains craignent ainsi que Linky - et à travers lui des tiers - ne soient en mesure de savoir exactement quel appareil est utilisé à un instant T.

C’est en théorie possible techniquement. Toutefois, Enedis indique que le compteur Linky est bridé, puisque la courbe de charge n’est collectée que toutes les 30 minutes. Dans le futur, cette fonctionnalité pourrait permettre au consommateur de déterminer ses postes exacts de dépenses énergétiques, et pourquoi pas de contrôler à distance certains appareils pour diminuer leur consommation.

Vous en faut-il davantage?

non . mais dans 5 ans les revenus TVA de l'essence auront chuté de 25% / dans 10 ans de 50% voir 75 facile vu que les ventes de thermiques seront sur la fin . et là il faudra bien trouver d'autres revenus à l'Etat; l'automobile restera la VACHE A LAIT. du coup pas d'inquiétude, le prix du KW sera à la hauteur de vos espérances.... y'a pas de complot de que quoi que ça soit.... une petite mise à jour du Linky ( à distance ) et.... ça va bien se passer . pas de complot, juste, la réalité. le futur.

A Bordeaux, une petite "victoire" en justice pour les anti-Linky

Un arrêt de la cour d'appel de Bordeaux estime qu'Enedis ne peut invoquer une "obligation légale" pour installer des compteurs Linky et la condamne à poser des filtres chez 13 personnes se déclarant électrosensibles.

Les opposants au compteur Linky communicant d'Enedis ont revendiqué une "victoire" après un arrêt de la cour d'appel de Bordeaux affirmant qu'Enedis ne peut invoquer une "obligation légale" pour installer ces compteurs, a affirmé jeudi à l'AFP un avocat de plaignants.

"On ne saurait suivre la société Enedis lorsqu'elle affirme l'existence d'une obligation légale pour le consommateur d'accepter la pose d'un compteur Linky", écrit la cour dans cet arrêt du 17 novembre, dont l'AFP a eu connaissance. "Les textes visés par Enedis, à savoir une directive européenne, une loi et un décret n'imposent en rien une telle obligation".

Même si la cour n'a pas pris de décision contraignante contre Enedis, estimant que cela relevait plutôt du juge du fond, "c'est la première fois qu'une juridiction, surtout de ce niveau, constate un tel principe", a assuré Me Christophe Lèguevaques.

J'ai vu une démonstration (en fait deux, sur deux compteurs différents) d'un "spécialiste", ingénieur quelques chose, pour montrer aux béotiens que nous étions qu'EDF était tout à fait capable de savoir ce qui était utilisé sur le réseau électrique ...

et bien, en deux après midi, soit 8 à 9 heures d'essais, sauf au bruit (une disqueuse ou un compresseur ce n''est pas forcément discret) il n'a jamais été foutu de nous confirmer ce qui était branché et alimenté sur le réseau électrique de la maison, puis de celle du voisin, en triphasé avec un atelier !

Une zoé, ou une chambre froide sont vues de la même manière ... un gaufrier, une cafetière, une bouilloire ... et bien ce n'est pas spécialement différent du branchement de la Zoé ou d'une disqueuse ! et un cumulus ou une zoé, la nuit, ou la journée, c'est plusieurs heures de branchement et d'alimentation électrique , et il est impossible de savoir qui consomme : VE ou ballon.

Tests réalisés à l'automne 2018, aussi bien en mono qu'en triphasé, avec une personne d'une association anti Linky.

et depuis, personne n'a été capable de refaire un test, les RDV ont toujours tournés au lapin :)

avec le linky tu as des factures qui prennent facile 5%...*

pourquoi?

vous croyez que c'est qui qui va payer les 300 roros du nouveau compteur..?

le linky est trés précis et détecte les micro consomations..

appareils en veille etc...

des fois la facture c'est plus 20%..*

exemple un 6kw ancien compteur qui saute pas à 6;3..

le linky sautera lui a 6 kw...

et opla un abonnement plus cher...

le gvt.. aura 3 leviers pour taxer la caisse electrique...

un prix edf qui va flamber;..

+ une vignette annuelle...

+ taxe sur les bornes rapides....

la machine à laver qui marche toute la nuit...

tu crois que çà va le faire...?

recharger une zozo çà bouffe plus que regarder la teloche...lol..

évidemment qu'ils vont le voir...

ta recharge nocturne...lol..

Tu vas Pixdir je t'avais dit qu'ils trouveront un moyen de taxer les VE

Il vont la voir, mais rien ne leur permettra de la quantifier précisément pour savoir quelle est la part de la machine a lavé, du chauffe eau,...

S'il changent les normes d'installation des chargeurs pour permettre une identification sure, ça deviendrait possible, mais ceux qui ont déjà installés les leurs peuvent dormir tranquille

5 choses sans immuable

- La mort

- Les taxes

- Les politiciens qui ne cesseront jamais de mentir et de détourner l'opinion publique des vrais problèmes avec des faux problème

- Le Roc qui n'achètera jamais une VE

- Marv (360 magnum) qui ne quittera jamais son bon vieux Diesel

Mme Irma le retour en attendant on profite.

tu m'étonne ... brancher Sa zozo ou Sa e-208 et c'est une conso de 3 KW stabilisée sur plusieurs heures ( ou meme 7 KW si tu as choisi cette option pour la Wallbox ) ... du coup pas d'inquiétude.... qu'est ce qui peut tirer 3 kw pendant 20 heures à la maison (20h pour une charge complete , certes tu peux faire 1/2 charge de... 10h ) ... ou 7KW pendant 9heures ??? devine s'ils vont le voir .... ou pas ...... et pour info pas de théorie du complot... j'ai un compteur Linky chez moi......

Faut arrêter deux secondes de déconner les VE qui sont capables d'atteindre les 500km (et encore si ce n'est pas un malheureux 470 km donc en vérité il n'y a rien d'exceptionnel) se comptent avec les doigts d'une seule main et pour trouver des VE qui dépassent cet exploit tu n'auras besoin que de deux ou trois doigts, Ajneda faut arrêter de rêver le VE est un foutu gouffre écologique mais c'est pas grave dans 20 ans nous allons voir les résultats

Bah c'est normal, un compteur (Linky ou le vieil électroméca à guichets), ça compte et puis c'est tout. Linky peut donner la conso résistive et réactive à qui le lui demande (genre Enedis), et il se dit qu'il pourrait aussi à l'avenir bavarder avec d'autres appareils (Wallbox ou délesteur connecté), mais seulement pour leur demander de moduler leur conso (tout comme il pilote déjà le relais jour/nuit du chauffe-eau).

Pour le reste, si l'état veut taxer un jour les autos électriques, il lui suffit d'augmenter l'une de ces nouvelles taxes sur l'électricité qui foisonnent depuis quelques années.... Perso je mise sur la CSPE.

Bien! Les mentalités progressent....

14 fois la France, mais avec une grosse partie quasiment inhabité.

Quand j'habitais en NZ il y avait aussi une taxe annuelle via le kilométrage sur les diesels, du coup personne n'en voulait ce n'était pas rentable avec un prix a la pompe similaire et aucune autre taxe sur l'essence.

C'est sûrement ce qui va se passer là bas, ce qui serait logique avec 80% de l'électricité produite qui vient du charbon ou du gaz.

C'est vaste mais l'écrasante majorité de cette population se trouve sur les côtés, pas au centre.

La faute à qui ? Au lobbie anti diesel et on commence à parler des lobbies anti thermique, deciment ça devient du n'importe quoi ! Pour soit disant l'environnement, et la face caché des énergies soit disant verte on en parle ? ( extraction miniere etc) on vit dans monde de fou ou tout va très très vite, sans réfléchir aux conséquences on prend des décisions trop hative ou l'on mélange tout...!

La puissance de coupure a toujours été en KVA.

Linky a été programmé pour avoir la même marge que la moyenne des anciens disjoncteurs avant de couper.

Mais comme on parle de moyenne, certains y gagnent, d'autres y perdent.

Et bien-sûr, ceux dont le disjoncteur n'était pas calibré sur la puissance de l'abonnement ne peuvent plus profiter de cette erreur.

A noter qu'un abonnement 9 kVA n'est pas beaucoup plus cher que 6 kVA, surtout que chez certains opérateurs le kWh est moins cher avec l'abonnement 9 kVA. Ceux qui ont besoin de très fortes puissance ont oublié d'isoler leur pavillon à tel point qu'ils feront des économies rapidement le jour où ils y penseront.

D'autres opérateurs proposent des abonnements intermédiaires.

A part ça, pour en revenir au sujet: Linky ne peut pas techniquement permettre de détecter donc taxer spécifiquement la charge des VE. La mesure ne peut pas être assez fréquente pour distinguer de manière fiable les appareils qui consomment. Sa raison d'être est même contraire à ça, puisqu'il doit permettre de charger au moment où ça pèse le moins sur le réseau ou sur les émissions de CO2 en incitant financièrement à charger au meilleur moment. C'est à dire en laissant volontairement la charge pilotée par le Linky, sauf en cas de besoin urgent.

L'article montre qu'un Etat n'a absolument pas besoin de Linky pour taxer le kilométrage des VE. La taxe kilométrique remplacera (partiellement?) la taxe sur les carburants. C'est obligatoire dans le sens où le manque à gagner fiscal ne pourra jamais être financé par les impôts de ceux qui ne roulent pas, le montant est bien trop élevé pour qu'ils acceptent.

Et donc, on va taxer au-delà de 2h de "lessive" par nuit?

Et puis le radiateur électrique de la même puissance, on va le limiter aussi à 2h par jour?

ou bien relever le compteur kilométrique lors du CT et de la revente du véhicule?

Ces bagnoles voltées restent en ville dans les grandes agglos

Contrairement à nous ils ont la culture de l’avion, dès que ça dépasse milles bornes ils prennent leur avion à défaut un avion taxi.... ils se posent dans ton jardin de 300 hectares sans aucunes contraintes

Tu es bien naïf ! Linky dispose d'une connexion par CPL, bien sur que la TICPE va s'appliquer ! Et sans aucune difficulté technique vu les détails lisibles possibles. Enfin, visiblement tu n'y connais rien.

Ah oui... et le truc à la mode en ce moment des pro-électrique comme des bobos-gauchos etc... quand tu n'es pas d'accord avec eux tu es sois complotiste soit facho, soit les 2 à la fois pourquoi pas. Comment mettre un terme à toute discussion.... ça fout les jetons et ça montre le niveau de leurs arguments surtout.

Tu as le choix d'opter pour le "fai da te". C'est moins cher. :-)

Ah bon ? Et il fait comment, l'ami linky, pour savoir si c'est ta chignole, ton sèche linge ou ton vibromasseur ou les 3 qui rechargent ?

Ah ben c'est sûr, avec du CPL et du "tu n'y connais rien" on détecte précisément la charge d'un VE!:ptèdr:

peut etre la recherche d emploi?

Enfin, il convient de préciser que 96% de la population vivent dans les zones urbanisées côtière, dont 80% sur la côte Est.

Originaire du NSW, le territoire regroupe 1/3 de la population. La seule zone côtière justifie l'usage d'un véhicule électrique.

La taxation en question n'a rien de choquant.

J'espère que tu te souviendras de ton affirmation quand dans 3 ans puis 5 puis 10 puis 20 Linky ne détectera toujours pas ton VE sans que tu le veuilles.

Mais si tu as un VE, tu seras volontaire pour qu'il recharge au tarif VE proposé par Linky. Parce que tu trouveras que tu paie assez cher ta taxe kilométrique pour ne pas en rajouter sur le prix de la recharge.

Très bon article sur le greenwashing

Tous ces métaux rares, il faut bien les trouver quelque part. Bien que les voitures électriques ne produisent pas de C02 et ne polluent donc pas l’air que l’on respire, l’activité minière pour extraire ces métaux qui leur permettent de rouler pollue énormément. Pourquoi les industriels ne communiquent-ils pas sur l’importance de ces matières premières ? Peut-être parce que les métaux rares sont extraits loin de nos centres-villes et de nos regards.

Quitte à développer une certaine hypocrisie. En Norvège, les autorités ont mis en place des mesures pour encourager l’achat de voitures électriques. Résultat, une nouvelle voiture sur deux fonctionne à l’électricité. "Les politiciens connaissent très bien l’origine des minerais, mais ils considèrent que cela est moins important que d’électrifier la société norvégienne et d’avoir des voitures électriques dans nos rues", raconte Henrik Shiellerup, directeur des ressources minérales à la Commission géologique de Norvège.

https://www.rtbf.be/info/dossier/investigation/detail_investigation-la-face-cachee-des-energies-vertes?id=10633672&utm_source=rtbfinfo&utm_campaign=social_share&utm_medium=twitter_share

Oui je sais ce qui passe par le CPL, c'est justement ça qui limite la capacité du système Linky à faire des mesures pas assez fréquentes pour avoir une chance de déterminer quels appareils consomment. Sauf comme je l'ai dit si on décide de charger volontairement aux heures où notre abonnement donne le meilleur tarif, ce qui ne demande aucune détection du VE par le compteur.

Tiens on en tiens encore un bon.... les gouvernements qui prennent les français pour des abrutis ont de beaux jours devant eux...

Pour info le compteur prend des infos jusqu'à 10mn toutes les heures.... sachant que c'est modifiable à la volée des serveurs... enfin bon, j'arrête là, l'avenir sera ce qui départagera les "sceptiques" des "complotistes"...

Rien de bien compliqué pour identifier un parcours d'un pays à l'autre:

GPS/Galileo...

On peut même affiner par ville/voies rapides/rocades/routes.

Tu serais surpris de savoir ce qu'il est très facilement possible de faire actuellement...

Alors dans un futur proche, je ne t'en cause même pas.

La diversité est une force. En carburant également. Un pur electrique doit rester en urbain ou interurbain. L'hybride est l'avenir, H2o ou carburant de synthese, ca reste a définir.

Mais sinon, oui, il faudra remplacer la taxe sur les carburants par autre chose. Une taxe au kilometre semble bien placée, meme s'il est (relativement) facile de masquer sont kilométrage, tout va dépendre du montant de la taxe par rapport au coût du rajeunissement.

Visiblement tu ne connais pas du tout le fonctionnement du nouveau compteur Linky.

Il est beaucoup plus précis que l'ancien compteur et coupera dès que tu depasseras ton abonnement.

ZERO MARGE !

Ce qui rend l'essentiel de tes propos caduque navré.

Je te conseille fortement de t'informer un peu mieux avant d'écrire que telle ou telle personne ne sait pas de quoi elle cause.

Merci d'avance.

Voici déjà des préliminaires:

"Mon compteur va-t-il disjoncter plus facilement que l’ancien ? Vous avez souscrit une puissance (généralement 6, 9 ou 12 kVA) et un montant d’abonnement correspondant. Votre disjoncteur a dû être réglé en conséquence et si vous dépassez la puissance souscrite le disjoncteur coupe le courant. En fait les anciens compteurs acceptaient des dépassements de sorte que vous pouviez très bien dépasser (par ex appeler 7 kVA alors que vous avez souscrit 6) sans que le compteur disjoncte. Les nouveaux compteurs sont beaucoup plus précis et sensibles et l’expérimentation faite en Indre et Loire et à Lyon a montré qu’ils disjonctaient plus facilement lors de dépassements de puissance que les anciens. Conclusion les abonnés sous-tarifés (qui n’ont pas souscrit une puissance suffisante) vont devoir passer à une puissance supérieure d’où un surcoût d’abonnement."

La suite en cliquant sur le lien ci dessous:

(Et il y a d'autres articles tout aussi clair à ce sujet.)

https://www.quechoisir-montpellier.org/eau-et-energie/133-l-installation-d-un-compteur-linky-avant-pendant-apres

J'ai du mal à comprendre comment on peut affirmer des choses sur un produit dont on ne connaît en rien le fonctionnement de base. (Sans même aller dans les entrailles de la bête.)

Ne t'inquiètes pas pour ça.

Une IA affectée à une tâche bien précise depasse les capacités de raisonnement d'un humain lambda.

Cela a été maintes fois prouvé et le sera de plus en plus au fur et à mesure que la puissance de calcul évoluera. (Et elle n'est pas prés de stagner.)

Bien avant 20ans Nadir...

Bien avant.

Des que les VE auront pris une place importante dans le paysage, les dégâts environnementaux seront d'actualité. (C'est d'ailleurs déjà le cas alors qu'on est encore loin du compte.)

Seulement on n'a pas le choix, quoi qu'en pensent certains, les énergies fossiles ne sont pas éternelles.

(Au delà du problème des rejets de gazs à effet de serre.)

Tu prétends que je ne connais rien. ça ne prouve pas que c'est vrai. Je sais qu'Enedis a pris quelques précautions pour limiter ce genre de désagréments.

Et ma courbe de charge le confirme avec un pic à 6682 VA pour un abonnement 6000 VA, sans déclencher de coupure.

La suffisance ne donne pas raison.

C'est bien ce qu'on dit : la courbe peut être interprétée. Mais appliquer une taxe sur une INTERPRETATION et pas une MESURE directe, ça n'est juridiquement pas faisable.

Il y aura d'autres moyens de taxation, mais pas celui-là. Apres si vraiment vous ne voulez pas entendre cet argument très simple, restez dans votre délire à attendre votre avis d'imposition, c'est votre problème.

C'est une INTERPRÉTATION, pas une MESURE. On ne taxe pas sur cette base dans un état de droit.

Mais sans déconner cest si difficile à comprendre ?!

C'est assez étrange car les consommateurs se plaignent régulièrement de ce désagrément comme tu peux le constater dans cet autre article sur leurs avis:

"Une critique qui revient régulièrement de la part des consommateurs dont le logement est déjà équipé de ce dispositif est que le compteur Linky disjoncte dès que plusieurs appareils électriques fonctionnent en même temps.

Pourtant, ces foyers ne rencontraient pas ce problème avec leur ancien compteur (électronique ou électromécanique).

Cela peut en effet se produire, et s’explique par le fait que les compteurs d’ancienne génération étaient plus « tolérants » : la puissance souscrite pouvait être légèrement dépassée sans que le tableau électrique ne disjoncte.

Le compteur nouvelle génération ne prévoit plus cette marge d’erreur et le moindre dépassement fait « sauter » l’installation.

Il existe une solution à ce problème, il faut demander le changement de puissance du compteur."

https://www.jechange.fr/energie/electricite/guides/avis-linky-50889

Es tu bien sur qu'on t'a installé le Linky chez toi ?

C'est toi qui pense qu'il s'agirait d'interpréter. C'est TON point de vue !

Un point de vu qui n'est absolument pas fondé !

Les appareils électriques ont bel et bien chacun une signature.

Voici un article de 2012 !

Oui 2012 !!

"Connaître la consommation exacte de sa machine à laver, de son frigo ou de sa lampe de chevet à l’aide des compteurs intelligents, permettra bientôt de gérer ses consommations et sa facture d’électricité au plus juste. Smart Impulse, sélectionnée dans la catégorie Eco-Innovations des Grands Prix de l’Innovation de la Ville de Paris, propose depuis mars 2012 

Connaître la consommation exacte de sa machine à laver, de son frigo ou de sa lampe de chevet à l’aide des compteurs intelligents, permettra bientôt de gérer ses consommations et sa facture d’électricité au plus juste. Smart Impulse, sélectionnée dans la catégorie Eco-Innovations des Grands Prix de l’Innovation de la Ville de Paris, propose depuis mars 2012"

https://www.20minutes.fr/high-tech/1052554-20121129-grand-prix-innovation-compteur-intelligent-smart-impulse-analyse-consommation-chacun-appareils-electriques-batiment

Linky est arrivé après !

Donc arrêtez vos insultes qui n'ont pas le moindre intérêt, posez vous 2 minutes et prenez le temps de vous informez afin de vous mettre à jour sur la technologie déployée actuellement.

Ce n'est pas pour rien que la CNIL s'en est mêlé.

Ce Linky n'est pas si insignifiant que vous le pensez.

Donc maintenant un peu de retenu dans vos propos.

Sinon on stop toutes discussions à ce sujet.

Merci.

Ca sent la carotte qui va arriver en france rapidement

Je vais garder ma thermique pour le moment hein

"Dans le jargon de l’énergéticien, la technologie de Smart Impulse se base sur des algorithmes de désagrégation du signal électrique global. Késako? Chaque appareil électrique possède sa propre signature électrique : il est ainsi possible en distinguant ces différentes signatures, qui, du chauffage électrique ou de l’éclairage par exemple, provoque à l’échelle d’un bâtiment des pics de consommation en fonction des différents moments de la journée, de la semaine, de l’année…"

J'ai fais une doublette désolé, mais je tiens à mettre également ce passage en lumière; toujours dans le même article en question:

https://www.20minutes.fr/high-tech/1052554-20121129-grand-prix-innovation-compteur-intelligent-smart-impulse-analyse-consommation-chacun-appareils-electriques-batiment

j’adore lire toutes vos spéculations....

La majorité d’entre vous passe leur temps à écrire que les parts de marché des Ve et

Plug in sont ridicules, et vous vous inquiétez pour la baisse des taxes perçus sur le carburant et prédisez des taxes sur les recharges.

En tout cas pour l’instant ceux qui se font les plus taxés, sont toujours les mêmes.

à côté des 2 roues de secours et du bidon, on ajoutera donc le panneau solaire qui permettra de gagner quelques kilomètres précieux, en cas de panne de courant.

comme quoi, pour les états, l'hydrogène est bien plus intéressant que la batterie, car facile à taxer.

raison pour laquelle en Europe, c'est clairement l'hydrogène qui est poussé à se développer.

oseront-ils alors la taxe sur le télétravail ?

car à ce train- là, on peut aller loin...

et ensuite la taxe chômeur...

non, c'est une certitude.

pour avoir déjà chargé une électrique chez moi, les stats Linky l'ont confondue avec le chauffage électrique.

Oui, d'ailleurs mon compteur mécanique ne donnait pas de relevés de pMax. Ça n'empêche pas que certains disjoncteurs étaient plus laxistes et d'autres mal réglés et donc que certains y ont perdu au change. J'ai eu auparavant un abonnement 9kVA triphasé, donc 3x3 kVA avec un disjoncteur réglé sur 30 ampères par phase au lieu de 15, et ce genre de cas ne semble pas si rare. Ça peut surprendre ou mécontenter.

Il y a aussi le fait que certains ont le compteur dehors et qu'Enedis met le disjoncteur sur 60A à la pose de Linky pour ne plus avoir à se déplacer quand le client demande une augmentation de puissance. Ainsi, chez ceux qui ont un abonnement inférieur à 12kVA, c'est le compteur qui coupe avant le disjoncteur, et il faut sortir pour le réarmer, c'est moins pratique. Malgré tout, le nombre de plaintes à ce sujet reste raisonnable à côté des opposants à Linky.

Y'a aussi les mauvaise installations (quel qu'en soit le responsable) où le chauffe eau n'attend plus les heures creuses et se met en route pendant la cuisine ou la lessive : ça disjoncte et ne signifie pas qu'on a moins de puissance disponible qu'avant.

Sans avoir ajouté une certaine tolérance au Linky, le nombre de plaintes serait probablement difficile à gérer et davantage justifiées.

J'en suis bien conscient mais hélas nous ne pouvons rien faire

Moi j'aurais plutôt dit concombre

Voir une longue remorque avec des panneaux PV qui rechargent en permanence, la course de voitures solaires en Australie fonctionne très très bien...

En fait il ne faut pas acheter les voitures électriques. Comment revenir sur les normes ?

C'est possible actuellement en effet.

Enedis precise qu'il faut parfois plusieurs mois, oui plusieurs mois, suivant les secteurs, pour prendre en compte les différentes données accessibles à partir des concentrateurs installés d'abord en fonction des risques de surcharge du réseau sous-dimensionnement, raccordements professionnels non prévus par l'infrastructure existante.

Mes propos n'étaient pas de convaincre ou de faire croire à des inepties.Les compteurs intelligents peuvent faire beaucoup de choses si on les commande par l'application adéquate.

Dire aujourd'hui que ce sera la manière utilisée pour récupérer de la taxe sur l'électricité "carburant" c'e'st prématuré d'autant plus qu'il y a d'autres manières de le faire.Par contre, détecter et agir sur les périodes de recharge, c'est parfaitement possible, dommage si ça déplait...

Si tu est plus legume vert,

Aubergine ca rentre mieux

Il est tout de même précisé que cela s'adresse à des gestionnaires de bâtiments ou d'infrastructures. Je vois mal comment ce genre d'installation peut s'adapter à de l'habitat collectif, une copropriété ou de l'habitat individuel sans l'accord des occupants..

Et oui ça s'est cool da savoir grâce à edf combien je consomme par jour et quels appareils consomment.

Sur le site je sais si c'est mon frigo ou mon chauffage ou mes lampes qui consomment le plus..

Quand j'ai changé mon frigo pour du aaaa+++ cela s'est vu direct avec une baisse significative.

Et sûrement qu'il me diront si c'est ma bagnole qui consomme.

Alors comment fait edf pour savoir tout ça sur moi ? Je sais pas mais j'ai un linky.

sur ton vieu frigo tu changeait les joints... ou tu mettait des charnieres pour les compresser...

c'était pareil...

tu va rien gagner sur ton frigo...

surtout que souvent tu en prend un plus gros style frigo ricain..

ils s'est fait pécho comment Daval?

avec le gps de son utilitaire...

tu es fliqué en permanence.... CB caméras;smartphone etc...

la 5 G va multiplier par 10 les possibilités...

le linky je serais pas étonné que pour les premiers installés... qu'ils viennent un jour changer chez vous la puce..

le linky permet de savoir ce que vous consommez et en temps réels;..

çà permet à edf de faire des stats..

et de vous manipulez..

vous bouffez trop de courant.. entre 17 et 19h?

opla on augmente le prix...

ils sauront tous de vous...

vos habitude de consommation à quelle heure vous vous couchez..

facile alors que revendre vos infos..

facile de taxer la wall box..

ou la prise du garage...

pour feinter le fisc... faudra investir dans une rallonge et recharger.. depuis la cuisine lol...

quoique recharger 40 h..

ils vont trouver çà byzarre...

Ce «  contrôle » des appareils par Linky pour taxer, n’est ce pas une intrusion dans la vie privée? La CNIL ne veille t’elle pas à cela justement?

Mais bon dieu, un système d'exploitation, ça se met à jour -_-.... faut vraiment tout expliquer.

https://mediateur.radiofrance.fr/infos/linky-compteur-complotisme/

Sans vaseline !!!!! Les rêveurs vont commencer à devenir aigre !

Avec leur Ve polluant....

Qu'est ce qu'on en a foutre du Linky?

C marrant quand même que les trolls du site sont terrorisés à ce point par une augmentation du prix de l’électricité (qui se fera avec ou sans VE de toute façon), alors que tout le monde se fait bien entuber avec les taxes sur le pétrole importé à 100%...

C assez cocasse... MDR

Non le plus marrant c’est qui se sont métamorphosés en ingénieurs électrotechniques et te donne des cours sur le linky Irma qui arriverait à tout déceler... un filtre anti harmonique en amont du disjoncteur principale et le biniou ne sait même pas si tu tires du capacitif ou du resistif

Le plus amusant c'est surtout l'article ci dessous datant du 29/11/2012 qui évoquent la faisabilité de détecter chaque appareil électronique à l'aide de mesure cyclique:

"Connaître la consommation exacte de sa machine à laver, de son frigo ou de sa lampe de chevet à l’aide des compteurs intelligents, permettra bientôt de gérer ses consommations et sa facture d’électricité au plus juste. Smart Impulse, sélectionnée dans la catégorie Eco-Innovations des Grands Prix de l’Innovation de la Ville de Paris, propose depuis mars 2012 aux gestionnaires de bâtiments le Smart Analyzer, un compteur électrique nouvelle génération qui fournit l’exacte répartition de la consommation de chaque type d’appareil dans un bâtiment, à l’aide d’un seul point de mesure.

Dans le jargon de l’énergéticien, la technologie de Smart Impulse se base sur des algorithmes de désagrégation du signal électrique global. Késako? Chaque appareil électrique possède SA PROPRE SINGATURE électrique : il est ainsi possible en distinguant ces différentes signatures, qui, du chauffage électrique ou de l’éclairage par exemple, provoque à l’échelle d’un bâtiment des pics de consommation en fonction des différents moments de la journée, de la semaine, de l’année…. Contrairement à d’autres types de compteurs intelligents et communicants ou des sous-compteurs qu’il faut déployer en nombre, le Smart Analyzer est une solution unique qui peut être installée en deux à quatre heures et sans coupure de courant. Selon les besoins de l’exploitant, il pourra rester en place un mois pour établir un simple diagnostic ou plusieurs années si l’on souhaite pérenniser la performance énergétique globale du bâtiment. Le marché de Smart Impulse est quasiment illimité : grands bureaux et centres d’affaires, sites industriels et centres de recherche, administrations et collectivités locales. Face à la flambée du prix des énergies et la demande croissante d’une plus grande sobriété énergétique, Smart Impulse devrait faire des étincelles sur un marché de l’énergie en pleine mutation."

https://www.20minutes.fr/high-tech/1052554-20121129-grand-prix-innovation-compteur-intelligent-smart-impulse-analyse-consommation-chacun-appareils-electriques-batiment

Pour répondre à V-tootsie en même temps:

"Qui peut le plus, peut le moins."

L'article à 8ans...

A force de voir le mal partout, vous en devenez dingues ! ;-)

Je ne fais que constater ce qui est possible ou pas...

En l'occurrence faire la différence entre la consommation issue de ton vivromasseur et celle issue de ton sèche linge, c'est possible. (Ton commentaire du 26/11/2020 à 20h52.)

Les premiers Linky sont apparus en décembre 2015 en France.

Je n'ai jamais écris que c'était un mal !

Bien au contraire car j'ai toujours veiller à ne pas gaspiller l'énergie.

Je serais de ce fait RAVI que l'on puisse instaurer un système de "bonus/malus" en fonction des usages de chacun.

C'est pourtant le cas:

"Chaque appareil électrique, lorsqu’il est alimenté par du courant alternatif, crée des harmoniques spécifiques. Ces harmoniques spécifiques peuvent être détectés et utilisés pour identifier l’appareil lorsqu’il est en fonctionnement. Grâce à l’utilisation de cette technique, sans avoir besoin d’ajouter de composants supplémentaires, les onduleurs IMEON peuvent désormais détecter, mesurer et enregistrer la consommation électrique globale du site équipé mais également la consommation de chaque appareil électrique séparément. Ces données de consommation détaillées pour chaque appareil peuvent être très utiles aux utilisateurs soucieux de surveiller leur consommation et de chasser les kWh de consommation superflus. En effet, c’est une solution parfaite pour trouver les appareils électriques consommant trop d’énergie et envisager leur remplacement. C’est également une bonne solution pour permettre aux utilisateurs de prendre conscience que certains appareils sont trop souvent sollicités ou utilisés à des moments inopportuns."

https://imeon-energy.com/apps/consumer-identification-signature-electrique-dappareils-consommateurs/

Concernant d'eventuels filtres comme fait état Asdepic, cela s'apparentera ni plus ni moins à utiliser un système anti-radar à bord d'une voiture.

Ce sera totalement interdit et assujetti à une amende salée.

Le meilleur moyen de se soustraire à cela, sera d'avoir une maison totalement indépendante du réseau électrique, donc fournissant sa propre énergie.

(En général des gens réalisant ce type d'habitation positive, ne gaspille pas l'énergie.)

On verra ce qu'il en sera d'ici les prochaines années...

Certes, je suis également partisan du fait de ne pas gaspiller l'énergie, ni l'eau, bref, de faire un minimum attention à ce que l'on fait.

Je suis fatigué de lire à longueur de temps des diatribes paranoïdes sur tous les sujets. Le covid, les v.e., le compteur linky, la 5g, le gps, enfin bref, le moindre truc est devenu sujet à tous les délires et fantasmes. D'autant que pour la plupart, ceux qui diffusent ce genre de conneries sont les premiers à exposer leur vie sur facebook et autres réseaux à la con, qui ont certainement récolté bien plus d'infos sur leur vie que la DST n'en n'aura jamais.

Si ce compteur, que je n'ai pas encore chez moi, permet de différencier la conso de mon percolateur de celui de mon lave-ligne, je m'en tape royalement ! ;-)

En revanche, je vois moins, comment légalement, il serait possible, comme il a été écrit ici, de pratiquer un tarif différent en fonction de l'appareil utilisé..

La puissance de calculs est arrivée à un tel niveau aujourd'hui que ce type de mesure serait d'une facilité déconcertante. (Simple question d'algorithmes.)

L'année prochaine le premier super calculateur capable d'atteindre 1 milliard de milliards de calculs à la seconde, fera son entrée dans le Top 500 à la première place des super calculateur en juin prochain. (Sur le sol américain)

Inutile d'avoir besoin d'autant de puissance pour étudier précisément et distinctement la consommation d'environs 30 millions de foyers en France.

Je pense qu'un super calculateur d'une dizaine de Pétaflops (Soit une dizaine de millions de milliards de calculs à la seconde) pourrait suffir à cette tâche.

L'ensemble des Linky enverraient leurs méta-données à un data center...Ceci permis par les très haut débit de la fibre optique/5G ou autres...(Dont le déploiement final est imminent.)

Est ce possible sur le plan technologique ?

Oui. Assurément.

En auraient ils le droit sur le plan éthique ?

C'est plutôt à ce niveau la qu'on peut débattre.

Moi j'aurai dit qu'on pouvait faire 1000 km avec une Zoé et 1500 en tesla!

c'est ce qu'on appelle faire de l'extrapolation : c'est à dire imaginer ce que peut être un augmentation soudaine de consommation électrique, selon la durée, l'heure de déclenchement, etc...

et avec l'expérience, les statisticiens développent des algos capables de sortir des stats proches de la réalité, mais forcément faillibles, sur lesquelles on ne peut évidemment pas appliquer un système de taxe différencié.

en revanche, oui, tu as raison sur le fait qu'avec des produits connectés, on peut partir sur une visibilité réelle de la consommation réelle en électricité d'un produit connecté.

mais chez soi, il est également très simple d'empêcher de tels signaux, qu'ils passent par les câbles électriques ou par wifi, de se propager au compteur Linky ou n'importe quel autre appareil.

dès lors, il n'y aura jamais de taxation différenciée de l'électricité consommée au sein d'un foyer.

à moins évidement que la France ne devienne une dictature comme la Chine. mais dans ce cas, l'espion Linky deviendrait un problème secondaire à côté du principe même d'une dictature.

enfin, probable raison pour laquelle ces états australiens ont privilégié la taxation au kilomètre : ce qui serait facile en France à mesurer via le CT par exemple.

c'est le principe de l'extrapolation.

par exemple, ils savent qu'en fin de journée, à partir de 18h, les gens ont l'habitude d'allumer la télé, à partir de 19h30, on allume les plaques de cuisson, au démarrage des heures creuses, les ballons d'eau chaude se déclenchent jusqu'à la fin des heures creuses. idem pour la recharge de la voiture électrique.

24h sur 24, t'as également les frigos et congélateurs qui fonctionnent, et le chauffage électrique d'octobre à mars.

etc, etc... c'est comme ça qu'ils arrivent à estimer ce que tu fais de ton électricité.

mais ça reste justement une Estimation.

t'as un smartphone ?

si oui, ben, je t'apprends que tes faits et gestes sont enregistrés chaque jour qui passe.

et si jamais t'achètes une voiture moderne, le constructeur de la voiture fera de même.

Oui, j'admets ton argumentation. Juste un point, quant tu parles de CT pour évaluer un kilométrage parcouru, comme d'autres d'ailleurs, je ne vois pas trop comment on pourrait le faire...N'oublies pas qu'il y a des hybrides rechargeables...et là comment différencier les kilométrages parcourus en mode E ou T? Par la prise ODB ? Les logiciels utilisés actuellement le permettent t-il? Je demanderai à l'occasion à un opérateur de station de CT mais il ne feront pas les CT avant l'année prochaine dans son centre.

en fait, ça peut être possible, si et seulement si... tu donnes ton accord, et, si tu y trouves un réel intérêt.

sinon, pour ma part, j'ai un Linky depuis quelques années, et alors que ça m'intéresse de connaître la part de consommation électrique de mon foyer, je peux affirmer et confirmer que les stats Linky ne sont qu'une estimation à la grosse louche, faillible et très peu détaillée.

et d'ailleurs, impossible par exemple de connaître la consommation unitaire de chacun de mes radiateurs électriques. ce qui est normal puisque non connectés, et quand bien même ils seraient connectables, EDF aurait besoin de mon accord pour en exploiter les données.

in fine, je trouve que Linky est une bonne chose, car cela apporte des avantages indéniables, comme la possibilité de connaitre en temps réel la vraie consommation et de payer rapidement cette vraie consommation, sans avoir besoin d'être là pour permettre un relevé du compteur.

et il est facile également de changer à tout moment d'abonnement ou de distributeur d'électricité.

et puis, ça me permet moi-même de suivre à la demi-heure près ma consommation d'électricité.

enfin, veolia vient aussi de mettre en place un boitier pour l'eau, pour lui permettre de connaître en temps réel cette consommation.

à voir maintenant s'il me sera possible de suivre cette consommation au fil de... l'eau.

bah, pour les voitures modernes, nul besoin de passer par le CT, car elles sont toutes désormais par défaut connectées, et notamment les électrifiées.

et dès lors, l'information est connue en temps réel par les constructeurs.

dès lors, le trésor public n'aurait qu'à d'adresser légalement à ces derniers pour connaître les kilométrage et taxer en conséquence.

et avec la localisation GPS généralisée, tu peux même envisager une taxation différenciée selon les endroits où tu passes, genre par exemple en centre-ville.

faut-il en avoir peur ou pas?

je ne sais pas. je dis simplement ce qu'il en est aujourd'hui et ce qu'il est déjà possible de faire techniquement et facilement.