Commentaires - Autoroutes : une expérimentation pour mieux protéger les véhicules d'intervention

La menace d'un retrait immédiat juste après coup du permis de conduire des débiles qui ne regardent pas la route pourrait peut-être être justement une incitation à la regarder...

En tout cas, ça démontre bien le danger de la monotonie de rouler sur un certain nombre d'axes routiers... et notamment à 90 pour un routier sur des centaines de kilomètres d'autoroutes... ce qui en incite plus d'un à faire autre chose que de rester attentif à ce qu'il y a devant eux.

Après, le freinage d'urgence existe-t-il sur les camions?

Je trouve cette nouvelle disposition extrêmement dangereuse ... le CONducteur inattentif n'ayant plus aucun obstacle réel avant de cartonner les personnes en intervention.

L'ancienne disposition permettait au camion d'intervention de faire son "boulot" de protection.

Cette décision a peut être été prise après le constat que la majorité des accidents se font sur le côté gauche des camions (tentative d'une manœuvre d’évitement au dernier moment) ? Mais si le conducteur fait un "tout droit", il ira directement jouer au bowling sur les intervenants ...

Mais le routier est payé pour être attentif, pas pour échanger des messages sur son téléphone ou pour regarder une vidéo !

c'est son métier.

Je me suis fait la même réflexion.

Ou peut-être que le conducteur inattentif remarquera le camion d'intervention sur sa droite et aura le temps de déboîter avant le véhicule en panne.

A tester quand même car je suppose qu'ils y ont réfléchi beaucoup.

Perdre une camionnette par semaine, c'est quand même énorme.

Pour ma part, quand j'en vois une, c'est clignotant et je passe sur la voie de gauche en ralentissant proprement.

peur être que l'explication n'est pas claire :

premier camion avertisseur sur la BAU et panneau au dessus de la voie

second camion sur la voie afin de protéger le site et les intervenants

étape suivante, Vinci rachète les VAB au fur et à mesure de leur déclassement par l'Armée pour en faire les véhicules d'intervention ... en conservant la 12,7 utilisable !

Le dispositif de signalisation en "porte-drapeau" pourrait jouer le rôle de fusible, et épargner le fourgon.

ben pourquoi autant d'accidents alors?

en décalant le véhicule d'intervention sur la BAU il sera peut être visible un peu plus tôt par les véhicules ne respectant pas les distances de sécurité entre poids lourds

Donc si je comprends bien, l'idée du nouveau dispositif est donc de mieux protégé le camion et moins les travailleurs. Génial. Sinon faire un chicane avec les plots, ça ne serait pas plus efficace ?

La meilleur solution reste d'armer les intervenants autoroutiers.

On l'a vu avec la police dans 2 faits divers cette semaine : quand on tire sur les gens, ils finissent pas ralentir/s'arrêter.

Est-ce que "l'autopilot" des tesla est programmé pour ces signalisations?

C'est peut-être l'occasion d'expérimenter autre chose encore !

La modulation de la vitesse sur les autoroutes par des panneaux signalétiques pilotés à distance à intervalles réguliers !

Dans les conditions idéales, limitation à 130 ou 140 km/h.

Dans les conditions dégradées par une forte pluie, limitation à 110 km/h

Dans les conditions extrêmes comme le brouillard, la neige... limitation à 60 ou 90 ou ??? km/h

En cas de danger d'un véhicule ou objet (déjà vu 2 vélos avec leur porte bagage arraché du coffre de l'auto qui trainaient sur la voie du milieu !! ), limitation à 90 km/h sur la zone, ou même moins.

https://www.youtube.com/watch?v=fKyUqZDYwrU

Déjà qu'une barrière en béton l'autopilot fonce dessus sans complexe, la à mon avis c'est le carton assuré.

Si déjà un chauffeur ne voit pas un camion avec des gyrophares, des bandes réfléchissantes, un panneau lumineux de 2mx2m indiquant avec une flèche clignotante orange de se décaler, tu crois vraiment que des plots de 0,50m de haut vont être plus visibles ?

La réflexion est intéressante et les sociétés d'autoroute verront le résultat à l'usage . Je pense que si le panneau ne fracasse que le côté droit de la cabine d'un camion, c'est un moindre mal . Pour les VL de moindre hauteur, peut-être que l'on mettra , du coup, l'opérateur principal en danger . L'expérimentation est à suivre vus les probleme actuels .

ça devrait être interdit ces gadgets pas au point !

Il devrait y avoir 2 véhicules et des sirènes aussi !

Le 1er serait à minima à 500 m avant l'obstacle, gyrophare, flèche orange géante ou signalement du danger avec la vitesse limitée en gros dessus, sirène hurlante !

Puis le 2ème serait à sa position tampon pour protéger l'obstacle ou la voiture en panne.

L'usage de 2 fourgons serait effectivement une bonne idée. Mais les actionnaires des concessionnaires voient déjà leur perte de bénéfices (flotte plus grande, et plus d'employés à embaucher). Ça ne se fera pas. Une remorque pouvant être dételée depuis la cabine pourrait aussi faire l'affaire... Mais poserait problème au moment de son ré-attelage.

Quand au VAB... Pour connaître assez intimement ce genre de bestiau, la caisse semblerait résister à un impact avec un PL, mais je pense que l'essieu arrière à double articulation n'y survivrait pas, rendant l'engin bon pour la réforme. Quand à la 12.7, vu son emplacement son servant serait tué à coup sûr par le choc, l'alternative la plus probable étant la paraplégie.

Non, les Tesla en autopilot aime voir les gyrophares... De trop près...

Malheureusement pour tous les morts...

La plupart des choc c'est avec des poids lourd ou le chauffeur est concentré a trouvé une pouf sur baboo

J’ai pensé la même chose, mieux vaut que la camionnette soit cartonnée plutôt que le mec qui la conduit.

Sur l'a13 entre Mantes-La-Jolie et Poissy, il y a déjà quelques panneaux pour moduler la vitesse, que j'ai déjà vue, donc à 130, 110 ou 90.

Mais les panneaux sont trop peu nombreux et la baisse de vitesse est toujours expliquée par un pseudo pic de pollution, ce qui fait que peu respectent dans les faits la limitation.

De toute façon, je ne sais pas ce que ça changerait vis à vis d'abrutis ne regardant pas la route = incapables dès lors de voir une baisse de limitation de vitesse.

Maintenant, en 2021, on pourrait imaginer un système moderne basé sur des drônes survolant l'autoroute en amont pour prévenir (via des loupiotes clignotantes par exemple) un danger ponctuel en aval. Drônes qui seraient autonomes et qui décolleraient automatiquement du véhicule d'intervention.

Mais bon, là encore, si t'as un con en train de regarder son smartphone ou la télé, pas sûr que ça soit super efficace.

Enfin, avec l'arrivée des véhicules connectés, il sera probablement facile dans le futur de brider automatiquement et ponctuellement la vitesse des véhicules en amont d'un danger. C'est assurément ce qui se passera à terme, encore plus avec les futures véhicules autonomes.

Si sur les derniers poids-lourds la plupart sont équipés de freinage d'urgence, Volvo est l'un des premiers à avoir mis ce dispositif, mais voila seulement il ne circule pas que des véhicules neufs ...

La camion à 90 et les voitures à 130 sur autoroute obnubilé par les radars en FRANCE, tous le monde se suit à la file indienne, bien pour cela je préfère mettre 145 km/h et doubler, tout simplement de la sécurité

idem. du moins ponctuellement jusqu'à ce qu'il n'y ait plus personne devant moi.

et heureusement, avec tous les paniqués du kilomètre heure en trop, il est facile et rapide de doubler les files de voitures.

"Les risques sont renforcés par le manque d'attention de conducteurs, notamment du côté des poids lourds." C'est clair qu'à 130 ou 140Km/h on ne peut pas voir une camionnette de 2m de Haut avec une flèche lumineuse! Ces gens n'ont rien à faire sur l'autoroute!

Et comme dit plus haut, un porte-vélo, un vélo , une palette percuté à cette vitesse ça fait quoi? Le problème c'est que sous prétexte d'avoir payé pour emprunter l'autoroute on réduit son attention mais on ne réduit pas sa vitesse à l'approche de véhicules d'intervention....Perso, je réduis toujours ma vitesse quand je vois que" ça clignote quelque part "mais c'est à coups de phare que l'on me"pousse au c....." ou qu'on me double.J'en ai même vu "enfiler" une ligne de plots croyant que "c'était fini"....

C'est ce que je me disais. à partir de quel calibre le PL serait-il proprement désintégré de manière à ce qu'aucun débris ne soit susceptible de blesser quelqu'un?

On pourra faire tout ce qu' on veut, tant que les CONducteurs ne regardent pas devant eux, il n' y a rien à faire... On les remarque pourtant de loin, les grandes flèches clignotantes...

Perso, coup d' oeil dans le rétro, clignotant gauche et je change de file dès que je vois un véhicule d' intervention ou en panne sur le bord. Pour beaucoup, c' est trop fatiguant à faire ou alors trop pressé.

Une connaissance dans le domaine m'avait expliqué il y a quelques années que la majorité de ce type d'accident n'était pas lié à un conducteur inattentif mais plutôt au manque de visibilité du second camion (voire troisième).

Pour faire simple, les camions ne respectent pas leur distance de sécurité (ça, tout le monde le sait) et celui qui est derrière n'a aucune visibilité. Ainsi, lorsque le premier camion de la file déboite pour éviter l'évênement, le second voit son temps de réaction largement réduit pour déboiter à son tour... et ainsi de suite.

En schématisant, le premier camion a 10 secondes pour déboiter (ça roule), le second n'a plus que 5 secondes (ça devient chaud)... et le troisième n'a pas le temps et s'encastre dans le véhicule d'intervention.

Le même problème se pose avec les cyclistes sur route, y compris avec de simples voitures qui doublent chacune à leur tour. Le risque est bien sûr exacerbé lorsque les clignotants ne sont pas enclenchés.

Encore un qui regarde 90' enquêtes

Tu a oublié la vodka aussi, des vrais criminels ces routiers

Après, il y a le cas extrême où certains freinent à mort.

Il n'y a pas très longtemps, j'ai vu ça à 22h sur l'autoroute a13: des travaux sur la 3 voies avec 2 voies en moins. on roulait à 130-135 puis tout d'un coup, j'ai cru que tout le monde allait s'emboutir les uns dans les autres, tout ça parce qu'un abruti, visiblement paniqué à voir des travaux, s'était mis à freiner brusquement au point qu'on s'est tous retrouvés à 30 km/h en passant en plus de 3 voies à une seule.

Alors que la raison était plutôt de deccélérer calmement.

Idem à l'entrée des autoroutes quand un véhicule prend tout son temps pour entrer sur l'autoroute.

Mais non, t'as toujours un con qui reste sur la file de droit, avec au besoin de gros appels de phare...

Souvent des routiers d'ailleurs qui ne supportent pas l'idée de perdre 2 km/h...

Raison pour laquelle j'accélère toujours à fond quand je rentre sur une autoroute, en évitant de me retrouver à 5m derrière un con qui prend l'autoroute à 70 avec éventuellement un coup de frein au dernier moment, en voyant arriver des véhicules...

Faites remplacer vos véhicules d'intervention par des chars Leclerc de couleur jaune fluo avec bandes réfléchissantes.

Il heurterait les chevrons rouges et blancs avant ?

Ça le réveillera

Mais le servant aurait le droit de faire usage de la 12,7 avant le choc !

Est qu'il n'y a pas moyen de faire pivoter l'affut vers l'arrière, comme sur les CCKW ?

et il y a toujours moyen d'ajouter une lame façon le Berliet VBX de la gendarmerie, mais à l'arrière.

Plus sérieusement, effectivement, pourquoi pas une remorque "pare choc"?

Parce que mine de rien, 1 accident par semaine = 1 accident du travail à chaque accident corporel !

Les cotisations doivent vite atteindre des sommets !

Depuis longtemps, j'ai la même idée : pour toute conduite dangereuse, alcoolisée, droguée ... le montant de l'amende peut atteindre le prix du véhicules neuf, ou son équivalent s'il n'est plus produit. Un tracteur + remorque : à 150 000 / 200 000€ le PV lors d'une conduite dangereuse, les patrons formeraient un peu mieux leurs salariés !

idem pour les clowns qui louent des sportives et font les cons avec lors de mariage ou de tournages de clips sans autorisation !

Il y a quelques années il y a eu un accident avec 4 ou 5 décès sur l'A1.

un camion était en panne, il y a eu un bouchon.

Sauf qu'un semi n'a commencé à freiner qu'après avoir percuté un premier véhicule

j'ao été témoin (et pas le seul) d'un accident à l'entrée de Caen, un tracteur, sans remorque a freiné trop tard alors que la circulation ralentissait ... le chauffeur était au téléphone, avec une tablette diffusant un film accrochée au tableau de bord.

Il a essayé de tout arracher avant de descendre, deux autres chauffeurs l'en ont empêché.

Donc, les chauffeurs au téléphone, qui regardent un film en roulant, non ce n'est pas une blague.

Il y a plus de 30 ans, suite à une panne, un chauffeur m'a emmené jusqu'une sortie de l'A27, il avait un bloc de béton posé au sol, qu'il appelait "mon régulateur de vitesse" ça lui évitait de garder le pied sur l'accélérateur en permanence !

La zone d'intervention risque d'être plus exposée, sans bouclier. A mon avis, c'est surtout la zone tampon qu'il faudrait augmenter de beaucoup en mettant au moins 2 fourgons avec les flèches lumineuses, par exemple un à 500 m et un autre à 150 ou 200 m.

Ces flèches pourraient aussi être accompagnées d'un portique lié au véhicule d'intervention et déployé au dessus de toutes les voies, avec des feux rouges clignotants par exemple. Avec donc 2 portiques espacés de 300 m environ.

Et si ce sont les camions qui sont largement impliqués, ils pourraient être informés à bord à l'aide d'un appareil qui serait obligatoire.

Déjà vu aussi, sur l'A26, 2 voies qui se transforment en 1, avec circulation derrières des camions à 90 km/h

des plots sur une assez longue distance, une berline déboite, et part comme une balle pour doubler tout le monde. sauf qu'il avait une rénovation en cours de la chaussée au niveau d'un pont, avec un creux d'au moins 1 m de profondeur ... la berline a fait un soleil retombant sur le toit, en envoyant voler dans tous les sens les barrières de sécurité.

Nous sommes donc restés plus de 2 h à l'arrêt, parce qu'un guignol avait trouvé qu'il n'y avait pas de raison qu'il parcoure 1,5 km en suivant des camions alors qu'il était sur l'autoroute !

J'ai travaillé en explosif pour carrière.

Les mecs avec 10 tonnes d'explosif dans leurs Actros jouais à farmville-YouTube-facebook quand ils faisaient pas de courses de drag dans les lignes droite dans les villages. Le problème étant qu'il faut être deux par cabine j'ai été amené à voir ça, je préférais dormir pour rien voir à la fin...

Pas besoin de 90" enquête pour savoir qu'une majorité de routier sont des branquignoles qui devraient voir leurs permis retiré.

On peut aussi parler du pourcentage colossal du nombre de routier qui grillent la priorité dans les rond points.

Et je parlerais même pas des fontaines à vin rouge qui tache dans les resto routiers à 2€ la carafe puisque ça fait 7 ans que j'y ai pas mis les pieds donc je sais pas si ça se fait encore

Ça existe déjà dans certains pays, les panneaux de vitesses contrôlés à distance, des flèches vertes et croix rouges pour bloquer l’autoroute sur une seule voie.

Le double canon de 20 mm de l'hélicoptère Tigre ?

Ça devrait le faire je pense.

Avec le nouveau dispositif à signalisation déportée, on aura moins de véhicules défoncés, mais va falloir faire un gros stock de panneaux à chevrons et de feux de danger...

autant faire plus simple: suffit simplement de poser des mines anti-char en amont sur le bitume... efficacité garantie.

Il y a une portion de voie rapide pas loin de chez moi avec des marquages au sol qui font des vibrations lorsqu' on roule dessus. Ca se ressent vraiment dans le volant, et ça "bourdonne" chaque fois que les pneus passent dessus. J' imagine que chaque mètre linéaire de ce type de marquage doit être onéreux, mais ce serait quand même un plus pour les... étourdis ou endormis... Juste pour la démarcation entre la file de droite et la bande d' arrêt d' urgence, ce serait bien.

Et dans ces pays, cela fonctionne-t-il bien ? Je veux dire, les conducteurs respectent bien les instructions ?

ça existe déjà sur presque toutes les autoroutes sauf erreur de ma part.

il y a des pays dans lesquels il est conseillé de respecter les règles de circulation.

J'ai le souvenir de circulation aux USA avec une auto de loc

Le loueur, tout comme le couple franco américain qui nous hébergeait nous avait dit : ne jamais griller un feu, ne jamais dépasser la limite de vitesse sur autoroute, c'est un peu moins grave sur voie rapide et route normale. Ne jamais consommer d'alcool et rouler ensuite -> risque très grand de rester en prison jusqu'au procès (nous sommes étrangers)

et surtout aucun geste brusque en répondant au policier qui vous interroge, au risque de rentrer en France dans un container frigorifique scellé

en Russie, les policiers tirent d'abord et vérifient ensuite.

a Cuba, tu sens qu'il ne faut pas trop les embêter, idem en Afrique du Sud

Ton exemple est probent, cependant je maintien cela représente une minorité, les routiers sont pour la plupart professionnels car au vu du nombre de véhicule sans cesse toujours plus nombreux sur les routes

Pour ce qui est des ronds points cela arrive je reconnais et c'est agaçant, mais si certains utilisateurs mettaient le clignotant, cette situation serait diminué de moitié

Les accidents sont multifactoriels, et la sécurité routière relève autant de téléphone en voiture que chez les routiers, et aujourd'hui on en voit même en 2 roues

Pour ce qui est de régulateur les poids lourds en sont équipés aujourd'hui, et même des intelligents avec la cartographie de la route est enregistrée dans le calculateur, si bien qu'une fois celui-ci activé sur autoroute il anticipe les dénivelés et donc profite de l'énergie cinétique du véhicule pour couper les gaz plus tôt avant une descente et économiser du carburant

Ou lire le journal posé sur le volant, se faire les ongles, etc.

Et il n'est pas rare du tout de le constater.

la bordure en béton, c'est ça la bonne solution

ils aurait une de ces grosses bordure de 1 m de haut et 2.5 m large (un bon truc de 2T) sur une remorque, il pose ça en travers avant le fourgon et je pense que ça vas déjà ralentir pas mal le quidam

il faudrait des chaînettes qui pendent sous le drapeau, cela permettrais à un véhicule non attentif de percuter les chaînettes, le bruit sur la carrosserie alertera du danger et tans pis pour les rayures. Des chaînettes, comme on trouve sous les barres qui limitent la hauteur des camions avant de passer une trémie.

Clairement, si tu commences à la ramener, ça va piquer très fort!

Mais c' est juste inimaginable dans notre pays où tout est permis...

économiser du carburant? Cette bonne blague. c'est surtout qu'en roues libres il peut monter a 110 - 120 km/h dans une descente. quand c'est pas ca c'est regarder la télé en conduisant ou coller la voiture ou le camion suivant à 1 ou 2 mètres de distances. complètement débiles ces chauffeurs!

il y a peu de temps il y en avait un sur l'A40 couché sur les barrières centrales. téléphone ou télé!?

Épargner le fourgon ou épargner l'homme ... Bonne question valable pour d'autres sujets.

en Russie, un petit billet, et ce sont les flics eux-mêmes qui t'offrent un verre de Vodka...

Je pense qu ils ont passé du temps à réfléchir avant d adopter cette mesure mais n y aurait-il pas une piste en déposant une sorte structure gonflable à la place,sur remorque ou je sais pas. Un truc rapide à déployer et refermer.

Le problème des remorques c'est qu'il faut aller les récupérer après

J'ai un diplôme d'ingénieur en infrastructure de transport.

Tout ce je peux dire, c'est qu'ils verront à l'usage. Il ne faut plus essayer de se mettre à place des conducteurs. Il faut voir ce qui marche.

Ce système de panneau/portique existe en Suisse, et sans aller aux extrêmes des pays précités, c'est assez bien respecté parceque la police, les radars et les amendes peuvent vites devenir dissuasives. Donc en somme toutes ces mesures ne seront jamais applicables dans un pays "démocratique" et de "libertés" comme la France où chacun est en droit de chier sur les lois et les règles sociétales de base.

Pourquoi ne pas mettre des ralentisseurs mobiles 100 ou 200m avant la zone à protéger ?

Juste des boudins en caoutchouc lestés qui réveilleraient les endormis.

Sauf que de tout evidences, c'est pas des camions qui percutent les fourgons des patrouilleurs,

Sinon les degats serait d'un tout autre niveau...

Juste un petit detail en passant,

quand vous aurez le meme niveau d'accident par km parcourut qu'un routier

avec le meme niveau d'infraction..

.

Vous aurez le droit de vous pretendre des conducteurs dignent

de pouvoir leurs donner des lecons de securités routières...

Pour info , il faut que ton truc ne bouge pas avec le passage de plusieurs centaines de véhicules dont évidemment des poids lourds, voir extra lourd (convois exceptionnels)

.

Perso du gonflable qui résiste à ça je demande à voir.

A et puis évidemment ,

il s'agit pas que ca envoie directe dans le décors les motards

à 90 km /h notamment les jours de pluie.

Le fourgon est placé pour proteger

le patroulleur devant.

Dans les faits c'est donc souvent la meme chose.