Commentaires - Baromètre des ventes février 2021 : Peugeot et la 208 survolent un marché en forte baisse

Renault dévisse!!! - 35% Dacia + 25%

eh oui vous avez vu la nouvelle sandero..

aujourd'hui c'est le dernier chassis clio; c'est les meme moteurs! et c'est une caisse à 12 000 pas 20 000..

la clio va se faire bouffer grave..

psa ne perd que 17%

c'est pas Renault ou fiat qui a qu'un véhicule qui se vend.. la clio.. la 500..

Renault est en grave difficulté..

20 ans de fiabilité et finition "approximative.".. se payent cash avec cette pandémie...

Ford s'en titre très bien !

La Focus et le Puma sont en effet bien placés en rapport prix/prestations .

oui, la clio V à du mal à démarrer

BMW & Mercedes dans un mouchoir sur Février... et mercedes limite la casse sur deux mois : -11%

AUDI : -21% sur deux mois vs 2020 ... aié

on a les chiffres sur Alfa & DS ?

quand à jaguard : normal, le félin se meurt

Audi, Opel et Fiat chutent tout autant voir même plus pour Opel.

Un commentaire ? Ou juste sur Renault, pour balancer ta haine habituelle comme un CD rayé qui tourne en boucle.

Globalement tout le marché de l'auto s'effondre mais le COVID n'est pas la seule raison. Le climat de plus en plus autophobe est la raison principale + quand les normes définissent le produit et non le besoin.

Dacia qui progresse : c'est un excellent indicateur d'appauvrissement d'un pays.

L'achat de voiture neuve cible les classes moyennes et supérieurs. Donc Dacia, devient la marque "référence" pour ces personnes et c'est symptomatique de l'appauvrissement des classes intermédiaires. Les classes défavorisées n'ont jamais acheté de voitures neuves de toute manière.

Le filon des "early" sur l'ID.3 est déjà épuisée ?

Si le modèle descend déjà dans les fonds de classement alors qu'il vient à peine de sortir, ca va être un échec retentissant ...

Beau départ pour la Sandero 3, fini la frontière nette entre le low cost et les généralistes. La dernière voiture de cette catégorie au bon prix ...

en effet, le Puma, j'en croise pas mal...

j'aime bien, pour un suv compact

c'est vrai ford legerement en positif...

tu as aussi kia et hyundai proche de l'équilibre...

vw ne perd que 7%

la preuve que quand tu vend un bon qualité prix çà marche...

ford.. ou les coréens c'est pas cher mais fiable...

ce qui est pas le cas de Renault ni fiat qui dévissent...

Exactement.

On veut nous forcer la main avec du greenwashing de m*rd* a acheter des véhicules hors de prix et qui ne répondent pas à notre besoin (et encore moins à nos envies).

Quant au clivage entre les classes, ou plutôt le nivellement par le bas si cher à la France, il est clairement lancé, bientôt on aura 98% de déplacoir (roumain ou autre) totalement insipide. Et quelques "riches" ou fou à lier en Porsche et Ferrari. Il n'y aura plus de juste milieu, la classe moyenne et même supp, complètement écrasée de taxe et d'interdiction sans aucun fondement ne pourra pas se faire plaisir avec son argent gagné en travaillant.

Il y a un risque pour que les Français ne voient dans l'Opel Corsa qu'une variante de la 208; cependant, il faut se référer aux chiffres sur son marché domestique et aussi sur les marchés où Peugeot n'est pas, ou peu présent.

Aujourd'hui, se focaliser sur le marché hexagonal vous a un côté nombriliste...

Franchement je vois bien la faillite de quelques constructeurs dans les années à venir. Ce greenwashing escrologique imposé laissera des morts en chemin.

Ou peut on voir toutes les statistiques chaque mois dans tout les pays d'Europe ? en France on nous donne que ceux de la France

Peugeot a vraiment le vent en poupe. Les ingénieurs se sont donnés du mal mais atteignent largement leurs objectifs. Grand bravo mérité à eux !

On prépare la Crise on garde la fraîche...

Avec quelques bonnes occasions sur les véhicules d'exception en occaz si possible...

De tout manière pour les usines de voiture française c'est kif-kif...sois on achète leurs productions,sois on paye le chômage partiel avec le pot commun...

je serais un peu moins catégorique sur la DAcia sandéro et l'appauvrissement du pays

je connais pas mal de personnes avec de Gros pouvoir d'achat : voiture de fonction style BM - Audi - MErco, voici plaisir de coté pour le week end : ancienne ou du LIR pour faire mumuse sur circuit , mais que pour leur voiture PERSO ou arrivé en retraite n'on rien à carré de maitres 20 K€ pour un citadine, 30 Ke dans un comptact sympa

voiture décotant un max

vite dépassée par les suivantes

et ce contante "juste" du necessaire pour aller d'un point A vers un point B, sans dépasser des 1000 et des 100 en se faisant matraquer par les

Taxes

impôts

PV

(liste non exhaustives)

La Golf n'est meme pas dans le top 15... !?

Ca serait bien d'avoir les ventes d'electriques, qui devraient bientot tomber.

C'est sur que ca aide la 208, vs. l'ID3 et la Zoe qui plombent les ventes de Golf et Clio...

Volvo en grosse baisse ? Moins d'immatriculations professionnelles ?

tu perds ton temps, sa pseudo haine envers Renault c'est son leitmotiv dans sa misérable vie.

tiens, c'est vrai la GOLF 8 ?

j'en croise pas des masses

echec ?

En vrai, a écouter les gens, il est impossible de concevoir que les gens ne veulent juste pas de voiture superflu. Dacia, ça reste quand même une voiture extrêmement simple, fiable et peu chère.

Les derniers modèles de sandero sont quand même à jour technologiquement et mécaniquement parlant. Elle n'ont pas une gueule trop dégueulasse et elle font le taff de t'amener d'un point A à un point B.

Je pense juste que les gens ne veulent juste pas mettre des 100 et des 1000 dans une voiture neuf. Sinon, autant partir sur de l’occasion.

la sandero clairement va tuer la clio.. insipide tu dis.. non dacia aujourd'hui fait du renault...bien moins cher..

le déclassement c'est maintenant en france...

la dacia spring à 12 000 donnera le coup de grace à la clio mais aussi la zozo et la twingo electrique...

c'est sur en europe et surtout en france le green washing va faire trés mal à psa et renault..

qui sont pas des constructeurs mondiaux comme les allemands coréens ou jap...

on voit bien lequel des 2 constructeurs français va disparaitre..

c'est plutot Renault...

qui malgré des remises à 35% ne vend plus rien...

merci les écolos merci macron et merci les français qui vote pour tuer la voiture.. lyon.. bordeaux marseille et leur maire écolos..

merci renault d'avoir depuis 20 ans vendus de la caisse trés ordinaire... et peu qualitative...

ou est passé leur role de défricheur de nouveau concepts?

le hayon..

le monospace..

la voiture electrique..

aujourd'hui c'est fini l'innovation chez renault..

la ce suv coupé arrive bien tard...

renault a loupé le virage suv!!

Et certain ici de nous dire que la marché de la berline n'est pas mort en France....

Aucune berline dans le top 15 des ventes, faut pas s'étonner qu'elles ne soient plus produites localement si elles ne se vendent plus localement...

"Taxes

impôts

PV"

Ca contribue à l'appauvrissement du pays.

La richesse ne dépend pas simplement d'un salaire mais plutôt :

Salaire + assistant - taxe/impôt (à majoré ou à minoré selon le lieux de vie : exemple à Paris gagner 3000 euros par mois en étant célibataire c'est être une classe moyenne inférieur clairement)

Hors le salaire ne progresse plus vraiment en France.

L'assistanat ne concerne que les faibles revenus (ou les foyers avec de nombreuses parts fiscales).

Les taxes et impôts ne vont faire qu'augmenter pour tous les 'riches' prochainement pour payer le coût de la crise (et en France on est riche à 3000 euros / mois pour un célibataire).

Quoi qu'en pensent nos dirigeants, le Diesel est encore demandé.

L'effondrement des ventes de la Clio depuis début janvier, coïncidant avec le retrait temporaire du diesel, en atteste. L'arrêt temporaire des usines dû à la pénurie de semi-conducteurs et le lancement de la nouvelle Sandero n'expliquent pas tout. Quelle erreur de ne pas avoir priorisé la réhomologation Euro 6d full de la Clio Diesel ! Les dirigeants de Renault ont encore quelques mois à se mordre les doigts...

Pendant ce temps, PSA se frotte les mains puisque les 208 et C3 récupèrent les parts de marché de la Clio sur le marché des flottes d'entreprise, toujours demandeur de Diesel.

Clairement et c'est logique ces voitures décotent bien trop vite d'une part et les citadines/Suv urbains sont de plus en plus polyvalentes.

Pourquoi perdre des dizaines de milliers d'euros en quelques années dans une voiture?

Finalement la nouvelle Sandero semble le choix le plus raisonnable pour 12000euros avec une voiture neuve garantie peu de frais d'entretien qui décotera peu.

Ce ne serait pas étonnant qu'elle soit première d'ici l'été.

"En vrai, a écouter les gens, il est impossible de concevoir que les gens ne veulent juste pas de voiture superflu. Dacia, ça reste quand même une voiture extrêmement simple, fiable et peu chère."

Quand on se limite à l'essentiel c'est juste un signe d'appauvrissement c'est tout.

On peut vivre avec du feu (pour ne pas mourir de froid), de la nourriture et de l'eau. Serais-tu près pour autant à avoir une vie limité à simplement l'essentiel de la survie ?

A titre personnel, descendre la pyramide de Maslow, c'est pas mon objectif personnel.

Sur Caradisiac. Elles ont été publiées il y a quelques jours.

Les bons résultats de Peugeot ne viennent pas des ingénieurs mais des designers. Il ne faut pas confondre.

Ce qui m'interpelle dans se tableau des ventes, c'est qu'il faut descendre à la septième place pour trouver une voiture produite en France...

10% de chômage en France autant d'emplois précaires, 120% de dette, ou va la France ???

L'avenir de la France est en très mauvaise posture, l'industrie Française "le peu qu'il en reste" est en train de disparaître, nos richesse en fait.

Certains vont dire que je suis un vieux con et que je comprends rien, mais quels sont les projets qu'ils ont a proposer pour redresser l'économie du pays et lui faire retrouver son rang.

Enfin on voit beaucoup de 208, 2008 et 3008 sans parler des Corsa chez nos loueurs... AVIS en l'occurrence...

Mr Tavares n'aimait pas ce canal par qu'il faut renier sur les marges...

Il a dû revoir son discours...

A voir pas sur qu'au total pour PSA faire -17/-25/-50 vs -35/+25 soit mieux (prendre en compte les volumes mais je n'ai pas le time ).

Surtout si c'est pour écouler de la 208 diesel à des entreprises vs de la Sandero à des particuliers.

Acheter une Sandero pas chère, c'est peut-être aussi un choix assumé face à la menace future d'une interdiction de circulation des voitures thermiques dans les zones densément peuplées, comme par exemple à l'intérieur de l'a86 en idf.

En gros, on achète une citadine pour l'utiliser quelques années avant de devoir éventuellement en changer pour du full électrique. Et dans ce cas, mieux vaut ne pas dépenser trop d'argent pour une citadine thermique, qui pourrait devenir invendable ensuite, si interdiction de circulation il y a dans de larges zones.

Sachant par ailleurs que les citadines électriques restent bien plus chères qu'une Sandero, même avec les aides, et qu'elles sont loin d'être polyvalentes.

Enfin, en-dessous de 120cv, Sandero et Clio proposent finalement des produits comparables, certes avec une Clio un peu meilleure, mais également bien plus chère.

Concernant la 208, la clientèle semble plutôt s'intéresser au design et à la voiture elle-même que son tarif.

Quant à la c3 que certains ici relèguent au rang de low cost sous la Sandero, elle résiste finalement bien et se vend présentement mieux que... la Clio.

Vu les contraintes et le tarif de cette ID3, le pouvoir d'achat des français et l'incertitude sur l'avenir, pour ma part, ça ne m'étonne pas. Et opter pour une Dacia est finalement un moyen de garder des pépettes de côté.

Et ça n'est pas fini, car d'aucun redoute prochainement une flambée du coût de l'essence et du gasole.

A un an de la présidentielle, ça va être chaud...

Bon, en attendant, vu les déplacements qu'on peut faire, acheter une caisse chère n'a plus trop de sens en ce moment.

Parce que vous croyez quoi?

Que si il y avait des françaises construitent en France au 5 premières places le chômage serait en baisse?

Mais faut arrêter avec ça.

Au mieux vous aurez 20 000 emplois dans des usines sur-robotisées.

Bien sûr 20 000 emplois c'est bien. Je ne dis pas le contraire. Mais pour 5 millions de chômeurs c'est 0.5% de baisse du nombre de chômeurs...

Et ensuite il faudra compter que la production Française permet d'exporter encore nos production ce qui n'est pas forcément garantie.

A un moment faut arreter de croire que la pauvre France va fournir 15 millions de voitures à la planètes, toutes fabriquées ici.

Beaucoup de gens comme vous disent "oui mais avant"...

Avant quoi?

Avant quand on avait 2 constructeurs qui faisaient 2 millions de voitures/an donc plus de la moitié étaient vendues exclusivement sur le seul marché national?

Je suis pas sûr que c'était mieux non...

+1

Si le but de la vie ne consiste qu'à survivre en attendant la mort, je me demande si vivre est finalement bien utile...

Bref, un peu de plaisir, ça n'est pas un mal. Et pour ma part, je refuse que conduire devienne une corvée.

Pour ma part, je trouve simplement dommage que la Sandero ne soit pas proposée avec le 120cv, ce qui permettrait d'avoir une routière efficace sur route et autoroute, pour pas cher.

Mais pour ça, faut donc prendre une Clio 10000 € plus chère. Et de suite, ça calme.

VW a indiqué que plus de 90 000 modèle de golf 8 étaient en attente à cause du manque de pièce électronique.

Pour Renault aussi il y a eu des arrêts d'usines.

Et il faut relativiser les hausses et les baisses.

C'est COMPARATIVEMENT AU MOIS DE FEVRIER 2020.

Bref si vous avez fait un très mauvais mois en 2020 et que vous êtes en baisse de 7% c'est pas forcément une performance. C'est juste un mois encore plus mauvais que mauvais...

Pareillement si vous êtes en baisse de 25% sur un très bon mois de février 2020 ça va être pas terrible mais pas si catastrophique.

En mars ou Avril, pour peu qu'il n'y ait pas de confinement généralisé, les chiffres seront en forte hausses. Vu le gadin de 2020 (on était à -60/-70 si je me rappel bien).

Le système social français est tout simplement incompatible avec une mondialisation qui fait la part belle à ceux qui alignent les coûts les plus bas.

Et comme en plus, on est infoutu de gérer correctement la trésorerie du pays, avec une dette qui s'envole, et une gestion du Covid dramatique, la seule issue acceptable est une sortie au plus vite de l'UE suivie d'une forte taxation des imports, histoire de relancer l'économie en incitant fortement les gens à acheter du made in France.

En plus, avec les très gros déboires de Boeing, on n'a même plus besoin de faire des efforts pour vendre de l'Airbus.

Après, je dis ça, si les gens ne veulent rien changer, pas grave de mon côté, je fais partie de ceux qui s'en sortiront le moins mal en cas de crise. Il n'en reste pas moins qu'on sera tous pénalisés à terme si on continue sur la même route...

Côté Zoé, j'ai lu dans le journal "les échos" que si Renault en vendait pas mal, le constructeur réalisait en revanche des marges plus faibles qu'avec ses voitures thermiques.

Raison probable pour laquelle la tarification des Zoés a évolué dernièrement, avec notamment l'abandon de la location de la batterie à part.

Reste à savoir maintenant si elle va continuer d'aussi bien se vendre...

Je continue de penser que la stratégie de Peugeot avec sa seule 208 compatible essence, gasole et électrique, et vendue chère est la bonne stratégie, comparée à celle de Renault avec la Clio + la Zoé.

A voir maintenant si la Clio hybride renverse ou pas la tendance.

Maintenant, la situation est exceptionnelle et profite aux acheteurs de 208, visiblement moins proches de leurs sous que ne le sont visiblement les acheteurs de Clio, qui semblent s'être déportés vers la Sandero, du même Groupe.

A vous écouter on est riche quand on a une voiture chère...

Mais lol.

Vision complètement obsolète de ceux qui pensent que la voiture est un marqueur sociale.

Je possède donc je suis...vision ô combien archaîque. Encore très répandue de mon coté de la terre sur ce petit bou d'île.

Ce n'est absolument pas un cliché que de dire ici il y a une merco dans la cours mais sorti de là...c'est la cata.

Des barraque en tôle, aménagée avec de la me..., on sort la voiture 2 fois dans la semaine (cher de rouler avec) mais on parade...

Je ne compte plus les apparts semi-taudis que j'ai pu voir mais dont l'occupant avait une jolie voiture sport garée sur le parking.

En métropole dieu merci le Français moyen a un peu évolué.

Aujourd'hui il a bien compris que la VRAI richesse c'est ce qui rend de la valeur ou du moins qui n'en perd pas.

Comment peut-on encore considérer qu'un truc qui perd 20% de sa valeur à peine sortie du garage soit un indicateur de la richesse d'un pays.

Pays qui cela dit en passant est dans les sommet en ce qui concerne le nombre de citoyens propriétaires de son habitation...

Et ça c'est pas un truc à 25 000 balles...

Enfin bref. Vous pouvez toujours croire que Dacia est un "indicateur de déclassement". Moi je crois plutôt que c'est un indicateur de changement de mentalité.

Si les acheteurs de Sandero étaient des acheteurs de Clio qui s'étaient déportés ça se saurait depuis belle lurette.

Le fait est que Renault à fait un choix sur le diesel...

Depuis le 1er janvier il n'y a plus de diesel sur Clio.

Peut-être....même pas sûr....refera t-il son apparition en septembre-octobre.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pourquoi-renault-supprime-le-diesel-sur-les-clio-captur-scenic_737662

Ne cherchez donc pas plus loin. Le diesel n'est pas mort non plus et il y avait de la clientèle pour ce moteur. Ne pouvant aller chez l'un, elle ira chez l'autre.

La stratégie de PSA est moins radicale, c'est peut-être mieux. Mais comme de toute façon ils n'ont pas d'hybrid sur cette gamme ils ne pouvaient faire autrement.

Et c'est pareil pour Captur/2008.

Faut arréter de croire que d'un coup d'un seul, pil poil au moment où Renault supprime ses diesel, il y aurait eu une "prise de conscience" sur la qualité des voitures.

Surtout que précisémment dans ce domaine le couple Clio/Captur est nettement devant le couple 208/2008.

Et ça s'est vérifié durant des mois et des mois, à gamme équivalente la Clio est devant la 208, le Captur devant le 2008.

Quant à la Zoé....99 000 et quelques en 2020 contre moins de 30 000 e-208.

Je ne suis pas sûr que le choix d'une voiture spécifique VE ait été un soucis.

Maintenant les choses évoluent aussi.

Le VE se démocratise petit à petit.

L'achat intégrale se développe.

La Zoé dont le modèle est là depuis 8 ans doit suivre l'évolution.

En même temps qui vent acheter une Clio turque? Si on achète français on ose au moi espérer avoir une voiture assemblée en France où dans un pays voisin. Même les asiatiques sont souvent assemblées en Europe alor acheter Turc à ce prix...

12k pour la Stepway. La normale est à moins de 9000e.

La 208 est assemblé en Europe de l'est et au Maroc et est leader du marché ce mois encore... Ça ne tient pas debout ce que tu racontes

Toyota n'a plus de Diesel depuis 1an et demi et vend très bien ses modèles.

Le Diesel n'est pas la seule explication.

Clio/Captur devant 208/2008 niveau qualité ? C'est quoi la qualité pour toi ? Et quelles sont tes sources pour l'affirmer ?

pourtant les spécialistes ici nous avaient prédit que la clio ne souffrirait pas de la sandero ! je suis là..... car c'est la fessée direct !

le pb des semi conducteur STELLANTIS en souffre autant que renault.... mais quand tu es incappable de vendre un moteur diesel dépollué.... ben tu arretes les ventes diesel, et tu perds des clients....

bref.... on va pas plaindre cette équipe qui fait de la F1 et qui nous la racontent.... mais qui sont tombés bien bas.....

autre chose : on se rend compte que quand Renault ne brade plus ses gammes, ben ..... ILS VENDENT PLUS GRAND CHOSE..... étonnant ... ou pas ! quand je dis que le client renault vient avant tout acheter... un prix !!!

clio larguée..... Zoé disparue du top 10..... et 3 STELLANTIS sur le podium..... Risible hein !

Sauf que qui dit modèle construit en France, dit sous traitant à proximité et donc, emploi indirect. Ce n'est pas qu'une usine, mais un véritable pan de l'économie.

L'un n'empêche pas l'autre.

Oui la mentalité change : de plus en plus de personne accepte le déclassement.

C'est la philosophie européenne du reste :

Comme dit Macron pour les vaccins : "je suis fière d'être passé par l'UE pour les vaccins"

En gros il est fière de se faire déclasser quand on a vacciner 3M vs 20M pour le RU hors UE.

Tu as raisons, les mentalités changent : avant on chercher a progresser c'était un objectif de vie. Maintenant on accepte de régresser et avec le sourire. C'est symptomatique d'un pays en décrépitude !

La C3??

Hyper remisée, disposant toujours de diesel et.....vendue sur ce seul mois à 290 exemplaire de plus que la Sandero (qui n'a pas de diesel et qui n'est quasi pas remisée).

Et sur le cumul de 2 mois derrière à la fois la Clio mais aussi la Sandero.

C'est marrant mais souvent vous-même dites que vendre ne sert à rien si on ne gagne pas d'argent.

Ce qui n'est pas faux bien sûr. Une entreprise se DOIT de gagner de l'argent.

Or précisemment la Sandero, Dacia en général, est reconnu pour être une pépite financière. La C3 qui est fortement remisée je doute que ce soit la même sauce.

Ce qui est valable dans un sens ne le serait donc pas dans l'autre?

je suis surpris par vos dires

la clio V, n'est pas dispo en diesel ?

c'est momentané ou définitif ?

Quand Toyota a arrêté le diesel, ce n'était pas une grosse part de ses ventes. D'ailleurs, je me demande bien qui va chez Toyota pour autre chose que de l'hybride

l'écart de prix entre une Sandero made in Roumanie et une yaris made in France, c'est carrément du simple au double.

donc, désolé, mais ça n'est pas si simple que ça.

De toute façon, peu importe que les nouveaux modèles soient qualitativement réussis chez Renault, puisque les anciens modèles, à la finition douteuse, se vendaient finalement tout aussi bien, voire mieux.

On peut donc en déduire que c'est le design qui reste le critère de choix prépondérant, suivi de l'aspect financier.

Donc, bonnes ventes de la 208 pour le designe.

et bonnes ventes de la Sandero pour le tarif.

ça me semble la bonne conclusion.

Faire un parallèle en Macron et les Vaccins et le Français moyen avec sa voiture...

C'est carrément capilotracté.

Pour vous acquérir un logement à 200 000€ est un déclassement par rapport à une voiture à 30 000€?

Logement qui dans 10 ans vaudra 250 000€ et voiture qui vaudra ZERO?

C'est bien ce que je dis. Il y a d'un coté les mentalités qui évoluent et qui ne considèrent pas....plus....la voiture comme un marqueur social.

Ceux qui se disent qu'on prépare bien mieux sa retraite en investissant dans l'immobilier que dans une caisse en métal posée sur 4 boudins en caoutchouc...

Et puis il y a les autres.

Chacun sa façon de voir. Mais faut arreter de croire que parce qu'on pense un truc c'est une vérité absolue.

Tous les essais presse

C'est dommage de fréquenter un site auto et de ne pas s'en être rendu compte.

Vous pouvez relire et revisionner tout ce qui s'est fait en essai. Que ce soit sur Caradisiac, Autoplus, l'argus, j'en passe et des meilleurs.

Sauf qu'on ne sait pas ce qui se vend le plus comme finition pour cette c3.

Et si ce sont les versions Feel et surtout Shine, oui, la marge reste conséquente, surtout avec le 1.2 de 82cv.

Après, c'est une voiture en fin de vie.

Mais moi, ce que je disais, c'est que la Clio également fortement remisée et pourtant bien meilleure que la c3 se vend finalement moins bien actuellement. Pour une sombre merde comme certains l'affirment ici-même, c'est plutôt pas mal, je trouve, et sachant que même avec de fortes remises, elle reste généralement plus chère qu'une Sandero.

Serait-ce alors les vendeurs Citroën qui seraient particulièrement... bons ?

Mais in fine, il y a visiblement 2 profils d'acheteurs:

- ceux qui achètent une voiture pour entre autres se faire plaisir, et pour lesquels le design est important

- et ceux qui achètent la voiture au rapport prestations/prix le plus intéressant.

"Pour vous acquérir un logement à 200 000€ est un déclassement par rapport à une voiture à 30 000€?

Logement qui dans 10 ans vaudra 250 000€ et voiture qui vaudra ZERO?"

Ton déplaçoire vaudra 0, les voitures "plaisir" elles ne décotent pas.

La voiture c'est juste un symbole d'une dépense plaisir. Mais le plaisir c'est fini en 2021 !

Disons que la version hybride est censée quelque part remplacer les 2 versions diesel précédentes.

Mais pour être honnête, je crois qu'une nouvelle version unique diesel de 100cv est en préparation. Pour faire comme les Corsa, 208 et c3?

La c3 devant la clio

J'ai beau adorer Citroën, cette voiture est indigne par rapport à ses versions précédentes.. c'est dire l'ancienne est mieux finie..

La clio, c'est vraiment une belle évolution, je ne comprend pas pourquoi elle est en-dessous des autres.. elle est mieux finie que certaines accès/premium.

Quand à la 208, peut-être que son succès viendrait des anciens clients de la ds3, et de l'audi A1..

Car clairement, elle reprend un placement premium même si ce n'est qu'une accès premium..

Le diesel a été supprimé de la gamme depuis le 1er janvier.

Que ce soit sur Clio ou Captur.

Remplacé par l'hybrid et l'hybrid rechargeable (PHEV uniquement sur Captur).

Pour le moment le diesel est prévu en septembre/octobre et encore c'est pas sur.

Le but, contrairement à ce que pense le con du site qui s'est permis une saillie récemment, c'est de "sauter" la norme EURO6 FullD et de passer en EURO7 directement.

Sauf que si chez Renault ils voient que l'hybrid remplace avantageusement le GO ils sauteront peut-être carrément

le pas de la suppression définitive du GO sur Clio/Captur et même Mégane.

De toute façon il ne faut pas se leurrer, a terme ces voitures (polyvalente.SUV urbains) ne se feront plus en GO.

Il n'est pas forcément utile d'investir des millions dans une motorisation vouée à disparaitre sous 2-3 ans....

D'ailleurs il est drole l'autre tanche. Selon lui un constructeur qui ne fait plus de GO dans sa gamme de citadine/polyvalente c'est qu'il ne sait pas faire de diesel.

Ils doivent bien rigoler chez Toyota, H&K, Honda,VW....ha non pas VW...pas encore.

C'est une manière de voir les choses cela dit.

Moi j'aurai tendance à dire qu'il y a ceux qui savent s'en passer et faire de l'hybrid et ceux qui ne savent pas...

Excellente nouvelle pour Rino qui confirme qu'ils souhaitent faire moins de volume, et plus de marge.

Le premier objets est pleinement atteint avec l'effondrement des ventes. Pour atteindre le second objectif on compte sur la cacaptur coupé pour faire du chiffre

Lol...la voiture plaisir dans 10 ans elle vaudra pas grand chose. Pas loin du zéro.

Vous aviez cru quoi?

Qu'une mégane RS prendrait de la valeur?

Comme une 308 Gti?

Une Golf Gti?

Mais lol...

AHa oui, on peut aller discuter des voitures à 150 000 balles. Mais bon, est-ce que des caisses qui sont accessibles à 0.001% de la population sont des marqueurs d'un déclassement?

Maintenant vous êtes libre de croire que la "voiture plaisir" est un marqueur social.

Vous êtes libre de croire que 99% des voitures vendues en France, en UE et qui servent à 99% à aller au boulot le matin et a en revenir le soir sont des "voitures plaisirs".

Moi j'y vois des "voitures contraintes". Voitures dont justement une immense partie des citoyens considèrent aujourd'hui qu'il y'en a marre que leur seul possession/usage les empèchent de prendre du plaisir ailleurs.

Un voyage, sortir plus souvent, avoir les moyens de....

Du coup oui, ils regardent ce à quoi leur sert leur voiture et se disent que franchement tant qu'à foutre du pognon la dedans autant que ce soit le moins possible et de foutre le reste ailleurs.

Mais si vous pensez être moins "déclassé" que ces personnes...vous ne leurrez que vous même.

Vous savez d'ailleurs c'est quoi le plus drôle?

C'est que eux ne le ressente pas comme ça et se moquent totalement de ce que peuvent en penser les autes.

En fait ce "déclassement" n'est qu'une obsession que our des personnes qui ne s'estime pas déclassés parce qu'ils ont une belles et grosse et surtout chère voiture.

Parce que quand même je précise un truc on parle là du marché Français...mais UE c'est pareil.

Déjà il faut voir que la Sandero est un beau succès...même en Allemagne dites donc...mais que selon les dires des uns et des autres les "voitures plaisirs" ce sont quoi?

Des golf à 90% en dessous de 130ch?

Des Skoda octavia 1.0 Tsi 116cv?

Une Ford Fiesta 3 cylindres écoboost?

Une Fiat Panda?

Non parce que si on regarde le palmares des ventes, pays par pays...expliquez moi ce que vous entendez par "déplacoir" et par "voiture plaisir"

J'ai du mal à voir comment la version hybride peut remplacer la version diesel alors qu'on est sur des tarifs complètement différents. D'ailleurs, elle est 4 000 € plus chère que la version GPL. Si Renault veut en vendre, il va soit falloir faire une seconde version hybride moins puissante soit en baisser le prix.

Quoi de plus normal..... les plus défavorisés le sont d'avantage, les classes moyennes descendent encore une marche vers le fond du trou. Seuls les riches restent riches, et ils n'achètent pas de Dacia !!!!

Si on continue à ce rythme, on deviendra la Chine d'il y a 50 ans...... Chouette perspective. Remarquez, à force d'acheter chinois au détriment de nos industries européennes, faut pas s'étonner...... On verra bientôt des voitures chinoises dans le top 20......

Tu as le site carsalesbase.com qui te donne les chiffres Europe, US, et Chine.

Chez moi en Allemagne, l'Opel Corsa est par exemple la citadine la plus vendue devant la Polo sur l'année 2020. D'ailleurs j'en vois partout. Comme quoi.

Sinon c'est comme toujours la Golf en tête devant le Tiguan. Mais les ventes des 2 s'essouflent. Le design de la Golf 8 ainsi que tous ses problèmes de software ne lui font pas de la bone pub. Mais ici la plupart des véhicules neufs sont des véhicule de société (Dienstwagen). Ils représentent environ 90% des ventes chez BMW, Audi, Mercedes à partir des berlines Série 3, classe C, et A4 et équivalents SUV.

Steppeouais doit être en train de pleurer, car même en Europe la 208 est bien devant la Clio en janvier dernier

A noter que Stellantis annonce une deuxième équipe à Madrid Villaverde pour répondre à la demande élevée concernant la nouvelle C4, malgré qu'elle se soit fait moquée par beaucoup sur Caradisiac pour son esthétique

ne pas proposer une Clio D ou une mégane D est pour moi une erreur (grave)

plein de boite, PME-PMI ou ce genre de bagnole pour le petit commerciaux, voiture de service

Entre la conso, l'autonomie (importante l'autonomie) pour des pros qui se mange 20-25 Mkm par ans, c'est appréciable

plus de D sur une Twingo je suis d'accord, cétait à la base une connerie sans nom

plus de D sur une mégane....

Les 3/4 du matériel qui est chez toi arrive, de Chine, du Vietnam, du Bangladesh, de Turquie, du Mexique, etc...

Pour la France, il te reste les pommes de terre et le steak.

Par contre, il va falloir suppirmer de ta liste de course, l'ananas, le chocolat, détruire l'ordi et le smartphone.

Intéressant: merci du renseignement.

A-t-on idée de ce qui séduit les Allemands dans une Corsa sur base française?

Parce que, si on suit d'aucuns ici, ce devrait être de... enfin SCH...SS, quoi!

oui c'est dingue, semaine dernière je suis allé sur le configurateur Kadjar et je vois que même pour ce modèle le diesel à disparu ce qui me parait suicidaire... Ou alors le configurateur est très mal fait et oriente pour l'essence...!

Les escrolos pourront se venter rapidement d'avoir fait chuter un fleuron de l'industrie Française, c'est un peu comme le Covid, il y aura des gens qui ne mourront plus de pollution (et là aussi ont peu douter des chiffres avancés), mais les autres se suicideront d'avoir perdus leurs emplois....

Renault paye aussi sa stratégie avec Dacia, le bas de gamme vient grignoter les ventes de l'entrée de gamme Renault, c'était l'appréhension de beaucoup et cela se confirme maintenant.

Pour l'entreprise dans laquelle je travaille, plus de Renault dans la liste des voitures collaborateurs du fait qu'il n'y a plus de diesel.... Peugeot est rentré avec la 2008 et Mercedes avec la classe A.

La Clio n'est que 5e sur le mois de février et souffre depuis quelques mois car elle est pénalisée par la disparition momentanée des moteurs TCe 130 EDC bientôt remplacé par le TCe 140 ainsi que des DCi 85 et 115 bientôt remplacés par le DCi 100. Renault va remonter mais tant que l'offre de moteurs ne sera pas plus large, les acheteurs continueront à patienter ou iront acheter ailleurs. Renault a un peu merdé sur ce coup là.

Le déclassement de la France c'est sur tous les points et tout ça bien avant le COVID:

- Scolaire : chute du niveau globale depuis plusieurs décénie

- Industrie : disparition pure et simple en France

- Prélèvement obligatoire : en constante hausse (donc appauvrissement des gens à coût du travail égal)

- Impôts / Taxes : en hausse relativement constante et post-COVID future hausse drastique (donc appauvrissement des gens à coût du travail égal)

- Régalien : on vide les prisons pour cause COVID et on observe logiquement un "ensauvagement" de la société

- Souveraineté : on s'aligne sur Bruxelles donc les choix politiques stratégiques ne sont plus au service des Français et ni choisi par les Français (du reste quand les Français ont choisi de ne pas souscrire à la constitution européenne, on a déjà choisi pour eux, c'est dire...)

- Immigration : Free et MacDonald (Venez comme vous êtes !)

- Ecologie : on détruit notre économie pour exécuter la théorie du Colibris

- Normes : toujours plus donc forcément de moins en moins efficace

L'automobile c'est simplement une illustration.

Après tu es libre d'être pour le déclassement. Beaucoup de gens pensent comme toi, que l'on vit trop bien en France, et que c'est pas normal, qu'il faut se réaligner sur les plus faibles. Ca s'appelle le nivellement par le bas. Après pour faire passer ce besoin de rétrograder, tous les motifs sont bons : écologique le dernier à la mode.

Quand il y a le choix, comme en automobile, vous pouvez privilégier le « fabriqué en France » sans que cela vous empêche d'acheter un smartphone produit en Chine car on n'en fait plus depuis longtemps en France.

PS : j'attends toujours de savoir comment votre ordinateur avec RAM ne démarre pas quand il n'y en a pas assez

Bah elle est pas vilaine et reste sobre esthétiquement tout en concervant un intérieur germanique. Elle se démarque nettement sur ce point de la 208 et C3.

Le nouveau Mokka aussi plait pas mal apparement. Je l'ai vu par chez moi, et il est pas vilain pour un SUV. On verra ce que ça donnera niveau vente, mais pour la version électrique ils ont déjà beaucoup plus de demandes que ce qu'ils avaient prévus, et ont du refuser un paquet de pré-commandes.

Enfin à côté de ça l'Astra en fin de vie et l'Insignia ne se vendent pas super bien.

Mon concessionnaire Renault n'arrive pas à vendre les clio 5 et captur diesel qui sont sur le parking avec 10km au compteur, pourtant les prix sont très bas

Anneaux nimes raconte n'importe quoi pour "excuser" le gadin du cric face à Peugeot

Il oublie de préciser que lors des premières crises du Covid, PSA avait mal géré la situation et pas produit assez de stocks de modèles(c'était expliqué sur le site du CCFA, je n'invente pas), alors que le cric avait produit "comme un porc" et pu écouler un stock bien plus important...ça aide, et ça n'a rien à voir avecune quelconque "kalitaÿ de maÿrde" des produits Peugeot comme il veut essayer de nous faire avaler

Ces mêmes journalistes qui ont élu la 208 "Car of the year 2020" ???

Ah, mais je n'ai pas dit que je comprenais la démarche de Renault sur ce coup.

Clio hybride chère, puissante (140cv) mais qui ne se remarque pas à l'usage.

Reste la consommation à priori intéressante sur route et autoroute (au contraire de la ville). seul point dangereux: la fiabilité... inconnue pour l'instant. Côté ex-PSA, le 100cv diesel a fait ses preuves. Mais il n'en a lui-même plus pour très longtemps à vivre commercialement parlant: quelques années tout au plus.

Ils l'ont élue pour sa version électrique. Allez voir ce que les votants ont dit puisque c'est public.

Mais la Clio 140 tce aura-t-elle un réel intérêt face à la Clio hybride de 140cv?

Car à mon avis, elle ne sera même pas vendue moins chère, mais reviendra logiquement plus cher en carburant.

Stratégie Renault bizarre je trouve, pour ne pas dire incompréhensible.

Le design, visiblement... sobre et consensuel.

Après, la voiture bénéficie des qualités de la 208: dynamisme (et même en mieux) et performances intéressantes.

Les personnes qui gagnent de l'argent en immo sont ceux qui touchent des commissions les banques les agences immo les assureurs. les proprio ne gagnent pas où très peu. De plus le bien vous appartient Lorsque vous avez fini de payer. L'intérêt de limmo pour un particulier est de se faire un patrimoine s'il n'arrive pas a économiser de l'argent.

Et les ouvriers hongrois se réjouissent de fabriqué les moteurs !

Elle sera forcément moins chère que la version hybride simple, par contre oui, elle consommera un poil plus.

La version TCe 140 sera sans doute un peu meilleure au niveau performances comme l'était le TCe 130 et elle devrait être proposée en BVM contrairement à l'E-Tech.

Donc oui, il y a un réel intérêt.

"Bien sûr le fait que la 208 intègre les chiffres de la e-208 n'y sont pour rien"

La 208 n'a pas besoin de la e 208 pour être devant la CLIO et ça se démontre facilement.

En cumul 2021 la 208 c'est 16 014 ventes et la Clio 12 160, l'écart est de 3 854.

Sachant que 1 346 exemplaires de e 208 ont été vendus en janv 2021, il faudrait donc 2 508 ventes de e 208 en février pour que les ventes de Clio soient à égalité avec celles de la 208 thermique. J'y crois pas trop quand même

Même si 2 000 exemplaires de e 208 ont été vendus en févr 2021, les seules 208 thermiques sont encore devant la Clio toutes motorisations confondues (essence + hybrides).

Pour info la e 208 avec 1 346 ventes est la 1ère VE devançant d'ailleurs la Zoe 1 013 ventes sur le marché français en janv 2021

Finalement cette e 208 ne marche pas si mal que ça.

En cumul Europe pour 2020 + janv 2021 elle se classe 6ème devant les Kia Niro et Nissan Leaf. Devant on retrouve la Zoe largement 1ère avec 99 261 ventes et ensuite les Tesla, ID3, Kona et VW Golf e.

Les esprits chagrins et autres Peugeot sont donc rassurés

Peugeot a juste coché toutes les bonnes cases depuis plusieurs années. La nouvelle 308 3 - basée sur la sublime nouvelle DS4 - va en être une nouvelle démonstration.

Les 208 et 2008 2 sont de véritables cartons commerciaux, et se vendent majoritairement en finitions hautes.

Personnellement mes investissements immobiliers me rapporte entre 6 et 7% NET donc j'ai pas à me plaindre et ça sans compter l'inflation immobilière et on parle pas d'investissement de millionnaire. On parle de biens immobiliers à toujours - de 100 000 euros.

pas de bvm si je me souviens bien avec le tce 130, donc je serais étonné que la bvm réapparaisse avec le tce 140.

après, j'attends de voir.

Le TCe 140 n'existera qu'en BVM, afin de ne pas concurrencer l'e-Tech.

D'après les infos parues, la Tce 140 sera uniquement en BVM pour ne pas faire de l'ombre à l'e-tech 140

Désolé, ta réponse n'avait pas été publiée quand j'ai répondu à fedoismyname...

ah, ok, au temps pour moi, alors.

mais pourquoi dans ce cas l'avoir imposée sur la tce 130?

d'un côté, on nous explique que la bva, c'est mieux, et maintenant, Renault va nous expliquer que la bvm, c'est finalement mieux? sauf sur la Clio hybride?

ceci dit, tant mieux si Renault la propose finalement en bvm, je trouve ça préférable pour le plaisir avec un moteur de 140cv, d'autant que la 208 130cv ne propose que la bva.

après, j'attends malgré tout de voir la différence de tarif entre Clio hybride 140 et Clio tce 140, et les arguments des vendeurs pour l'une ou l'autre... ça risque d'être assez croustillant.

moi je la comprend trés bien..

en diesel renault est mort et brade à 35% mini...

en essence ya la sandero... qui créve la clio essence moyenne gamme...

pour se faire de la tune faut surfer sur la mode écolo vendre 34 000 hors bonus une zoé...

ou vendre de l'hybride...

évidemment quand tu vend du renault cher çà reste une niche..

car personne veut plus mettre trop de sous dans cette marque!!!

d'ou le dévissage... - 35% des ventes!!!!

PSA lui vend de tout du diesel.. de l'essence de l'électrique...

le gros des ventes ses fait avec le petit 3 cylindres essence...

pas avec l'electrique ou l'hybride !!!

et il a toujours des diesels dans sa gamme...

pas fou peugeot!!!

Chez Peugeot aussi, il y a 20 ans de non fiabilité et d'approximation en "KliTé", et pourtant ... comme quoi, le problème ne vient pas de là. Quant à jurer que Renault est en difficulté et qu'ils vont "failliter" d'ici peu, ça fait aussi 20 ans qu'on le dit. À ce niveau là, ce n'est même plus de la procrastination.

tu parles !

on sait tous comment Renault à vendu ses caisses jusqu'à fin 2020.... remises à gogo;

le client renault vient chercher un prix avant de chercher... une voiture !

maintenant que le Boss au costume 3 pieces à décidé ( et c'est LA bonne décision ) de ne plus faire de remises sur les renault ( ou disons , dans la limite du raisonnable dorénavant ) ... ben surprise !!! les renault ne sont plus du tout en tète des ventes !

RI SI BLE .... et encore plus risible les explications des experts du site.... je me régale ce soir.... pop corn !!!

il trouvera tjs des excuses au CRIC..... il est actionnaire principal !

qu'est-ce qui te choque, là-dedans ? Rare est la presse spécialisée (même pro Peugeot) qui n'a pas admit que les assemblages sur 208/2008 étaient lacunaires, et que même Renault faisaient mieux à ce sujet avec leurs dernières Clio et Captur ! Ajoutons à cela que les matériaux sont plus qualitatifs aussi, et le côté bling bling des planches de bords sochaliennes, qui certes en mettent plein la vue de par leurs côtés soucoupes volantes, ne font pas le poids !

Top 3 du marché européen en 2020 :

1e : Volkswagen (1.346.999 unités)

2e : Renault (819.009 unités)

3e : Peugeot (74. 498 unités)

Il est où, le "gadin du cric face à Peugeot"

le Gadin.... il est .... en 2021 . on te parle pas de 2020....... mais c'est bien, tu as bien appris ta leçon..... si tu veux on parle aussi de 2020 mdr ... ils ont juste perdu aller combien chez Renault dejà en 2020 ???

8 MILLIARDS