Commentaires - Bientôt une visite médicale pour obtenir et conserver son permis de conduire ?

Normal, même si cela ne garantit rien.

C’est une question de responsabilité individuelle ET collective…..

Curieux ! J'avais plutôt souvenir que les statistiques montraient plutôt une part plus importante des responsabilités des 18-24 ans plutôt que des seniors (sans toutefois exclure leur responsabilité à ces derniers)...

En attendant de trouver plus précis, ce serait bien que l'auteur de l'article cite ses sources

Vrai ….Mais les seniors constituent potentiellement un risque qu’il convient de minimiser.

je suis ok avec toi.... entre la fumette devenue tout à fait normal de fumer , l'alcool, et le smartphone.... les Seniors sont très loin d'être la cause principale des accidents de la route, par contre les 18/ 30 ans ...

apres c'est quand meme pas idiot de vérifier la vue et sans doute qq trucs de temps en temps.

En gros, 2030 + 15 ans pour une première visite réussie = la voiture autonome a intérêt d'être opérationnelle vers 2045, ça semble jouable.

"26,2 % de la mortalité pour 20 % de la population"

Et je suis persuadé que c'est encore pire sur les "petits accidents".

Tous les 5 ans c'est pas assez je trouve, surtout passé les 70 ans.

Après bon, mettre en place ce genre de truc qu'on on connait le problème de pénurie de médecin en France c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs...

les 18-30 sont les boulets de la route.

ils ne savent pas conduire mais se prennent pour des king. (generation M'boulard)

le véhicule autonome ça s' appelle le train aussi .

c'est nécessaire mais ca va rester symbolique car " L’avis favorable d’un médecin généraliste" > le médecin de famille qui suis les gens depuis 30 ans et a aussi 70ans sera en général très conciliant sauf si papi/mamie sont vraiment aveugles et sourds. pis bon, avec 30% de séniors, personne ne veut se couper de cet electorat

Pour les sens inverses sur l'autoroute on est sur du quasi 100% de vieux (ultra vieux je dirais même).

C'est statistique aussi.

Merci guignol, vous viendrez installer des rails devant chaque logement de France et d'Europe

Il y a des moyens d'éviter ce genre de conflits d'intérêt, d'un point de vue médical, par exemple en obligeant à réaliser l'examen auprès d'un médecin qui n'est pas son médecin traitant habituel.

Par ailleurs, si les tests sont conçus à partir d'exercices codifiés, le médecin qui en modifierait délibérément les résultats pour faire plaisir à son patient serait en délit de fraude, et ça pourrait faire très mal si le patient en question provoque un accident de la route...

(..)

un nouveau texte sera présenté demain, soutenu par une centaine de députés.

(..)

100 députés, seulement ?

passera pas, donc.

sinon, quid de celui qui se verrait retirer son permis de conduire, il prendrait alors une voiturette sans permis, à la place ? pour davantage encore de danger sur la route, pour lui et les autres ?

En France, c'est 500 €, l'amende pour défaut de permis de conduire.

Donc, si des seniors ont la malchance de se faire contrôler par l'un des rares contrôles de la gendarmerie (avec des gendarmes qui préfèrent généralement contrôler d'autres profils d'individus que des seniors), il leur suffira simplement de payer l'amende et de poursuivre leur chemin.

Pour rappel, il y a déjà une multitude conducteurs conduisant sans permis, sans assurance... en France. Si on veut limiter l'accidentologie, peut-être devrait-on déjà commencer par résoudre ce problème, avant d'emmerder les gens honnêtes, non ?

Et t'as une gare devant chez toi, c'est ça ?

Bientôt un contrôle anti drogue pour nos ( très ) chers députés ?

Et quelle est la part des conducteurs seniors à conduire à contre-sens ?

Pourquoi se polariser sur une infime minorité ?

Sinon, à ce train-là, on pourrait aussi rendre obligatoire l'interrogatoire de la gendarmerie pour tous les musulmans, vu que certains n'hésitent pas à écraser un max de piétons avec leur voiture.

Bref, va peut-être falloir arrêter, avec les conneries.

Impossible: ils refuseraient tous de valider une telle proposition.

Rappelle-toi: c'est comme la proposition de baisse des indemnités pour les députés. je me demande d'ailleurs ce qu'est devenu le député ayant eu cette idée.

Pas de souci à me conformer à un examen médical….

Je suis quelqu’un de responsable…..

Et je conduis depuis plus de vingt ans des véhicules performants. Aucun accident en tort depuis près de 50 ans.

Pouvez vous en dire autant ?

Mais peut être auriez vous un problème…?

Sans permis, le "vieux" devra se rabattre sur une voiturette s'il veut garder un minimum d'autonomie.

Au moins, on ne devrait plus le retrouver à contresens sur une autoroute

P.S. Je ne suis pas convaincu de baisser drastiquement la mortalité sur les routes avec cette mesure (si elle est appliquée)...

Rouler sans permis est un délit grave…

Et l’indiscipline des français que vous rapportez est apparemment (selon vous) un problème structurel…

Cela signifie que les sanctions sont insuffisantes.

C'est pas la première fois qu'il raconte n'importe quoi, et surement pas la dernière

retirer le permis des vieux inaptes n'est pas une mesure suffisante.

il faut menacer les boomers de 10% de décote de leur retraite.

Une visite médicale est déjà obligatoire avant de reprendre le volant après certains pbs de santé et quel que soit l'âge.

Ton tour viendra...peut-être...En attendant, fanfaronne!

Possible par la voie du référendum par exemple

T'inquiètes, ça n'arrêtera JAMAIS les c....ries dans ce pays!

On arrive à débloquer 2Milliards oar semaine pour aller démolir mais on est incapable d'envoyer dans les 24H des secouristes en cas de tremblement de terre!

De rien Super guignol

" 2Milliards par semaine "

Oui oui on connait votre musique: un flic derrière chaque habitant sauf pour vous

j'ajoute une précision ; 10% de décote définitive de leur retraite PAR INFRACTATION à partir de 70 ans.

ces débris réfléchiront à deux fois avec de continuer à prendre le volant en risquant de tuer des familles entières pour leur petit confort d'égoïstes qui gaaspillent et gâchent tout ce qu'ils touchent.

Tous les vieux ont été jeunes mais, hélas, tous les jeunes ne seront pas vieux. Et je me demande ce qui est le plus triste.

Non… Pas du tout.. Dura lex sed lex !

Je ne suis pas au dessus des lois.

Et les rares fois où j’ai une amende, je la paie avec le sourire.

C'est vrai qu'au même age et à notre époque, on était totalement responsable et on se prenait pas pour des pseudos pilotes avec nos polo, R5, panda, fiesta, etc.... ;)

Quel est le lien avec le montant de la retraite ???

Une hausse de la prime d’assurance ne suffit pas ?

Contrôle du rectum pour les boomers

Encore une mesure à la con qui sera sans résultat tangible sauf que ca va coûter du blé à tout le monde pour rien.

Bonne idée, évidemment, en théorie. En reel, perso je dois m'y conformer tous les 5 ans en tant que VTC ce qui est bien normal puisque transport de passagers. Donc en reel il faut trouver le médecin, la plupart n'ont pas de temps, une salle d'attente archi pleine et vont expédier la visite en 2 mn chrono (tension, vue, poids et basta...) Le patient viendra à jeun et sans avoir rien fumer depuis 24h, visite OK, ce qui n'empêchera rien pour son comportement du samedi soir.

Pour les plus âgés dont on fait un flanc des qu'il y en a 1 qui prend l'autoroute à contre-sens ou confond les pédales, bah il me semble qu'ils vont bien + qu'1 fois/ an chez leur généraliste, c'est meme leur occupation principale pour pas mal. Mis à part les 0,5 ou 1% de bourriques , qui ne changeront pas d'avis même sans permis, généralement ils adaptent leur conduite, par ex ne roulent plus la nuit ni loin ni vite. Ce sont mes principaux clients en vtc (en informatique aussi d'ailleurs...) je peux en temoigner. Généralement ils arrêtent de conduire tout seul car conscient du risque qu'ils prennent pour eux et les autres , et provoquer un accident est une hantise.

Bien évidemment cette visite médicale sera remboursée par la sécu, donc par nous tous.

A l'heure où on n'a pas assez de médecins, ni d'argent, où les accidents graves sont à peu près stables malgré le vieillissement de la population amorcé depuis 40 ans, ca me semble effectivement LA mesure urgente à prendre...

Il faudrait instaurer un système où, pour démarrer, on reçoive un code sur son aïfone , envoyé par la police, lié à la validité du permis , qui sera désormais numérisé . Donc impossible de démarrer si on a pas le code , et pas de code si pas de permis valide .

Tu supprimes le permis de conduire aux hommes si tu veux vraiment baisser la mortalité.

84% des accidents mortels sont provoqués par un homme au volant, et donc 16% par une femme.

Va faire un tour sur circuit, auto ou moto, qui se sort tout seul sur un virage ou un freinage trop tardif ? Un mec, bien sur. Pour gratter qq dixièmes, ce qui un but sur circuit mais pas sur les routes. Va faire une session moto avec des filles, ca pose le genou proprement, à peu près jamais de gamelles, et pourtant ca envoie fort, mais avec moins de puissance physique

Les cons ça ose tout et c'est même à ça qu'on les reconnaît !

C'est Exactement cela, effectivement il y a bien plus d'autre chat a fouetter que cela... d'autant plus qu'il existe une procedure qui permet a un tiers de suspendre le permis de quelqu'un si cette personne conduisait contre avis medical... une loi au dessus de la loi, apres on s'etonne qu'on ait plus de medecin ni de juge ...

En général quand il ont plus de permis, il leurs faut quelques mois a vivre

Témoignage intéressant, d'autant que c'est aussi ce que j'observe des quelques anciens que je connais : la plupart ont peur de mal faire ; l'un d'eux à même arrêté de conduire (convaincu par sa fille).

OK dans l'ensemble mais une remarque : cette visite médicale n'est pas systématiquement remboursée.

Ben oui, comme dans la plupart des dictatures européennes, quoi.

Faut bien suivre la marche forcée, n'est-ce pas les moutons ?!

Le bon sens revient en effet à être lucide sur ses propres capacités. Mais, malheureusement, parfois, ce n’est pas le cas.

En ce qui concerne le prix de la visite, c’est anecdotique, tant au niveau de celui qui la paie (par rapport au coût de son véhicule) que de la société en général (une goutte d’eau dans la mer de la sécurité sociale)

Sujet démago, ramené par des élites qui se déplacent en voiture avec chauffeur.

Vous divaguez complètement…..

Le jour où un membre de votre famille est frappé par une voiture (pilotée par un senior) en contresens sur l’autoroute, on en reparlera…..

Non. Les ultra vieux n'ont aucune conscience de l'environnement. Les panneaux ils les ignorent totalement (limite de vitesse = 30 partout, 50/70 en dehors des villes c'est tout, ils lisent pas).

Tu peux mettre 50 sens interdits ils s'en foutent et ils sont têtu donc ils y vont.

Plus de 80% des contre-sens sur autoroute sont réalisés par des plus de 65 ans par exemple...

Mais justement, on les allège.

Car les 500 € d'amende pour défaut de permis de conduire datent d'il y a peu. Auparavant, c'était justement bien plus sévère.

Visiblement, t'as beaucoup de choses à apprendre, de ce qui se passe "concrètement", en France.

L'hôpital qui se fout de la charité...

No comment.

Non, l'euthanasie, directe, et dès l'âge de la retraite.

Comme ça, en même temps, on résoud le problème du financement de la retraite et on incite les vieux à travailler plus longtemps.

Un référendum, en France ?

Et dont on validerait le résultat ?

Allons donc...

Je suppose que t'attends avec impatience que tes vieux crèvent, pour toucher l'héritage, toi...

Bah, si ce sont des jeunes cons, mieux vaut qu'ils aient une vie éphémère, pour le bien des autres.

Mais justement, on sait ce qu'il en est.

Si on dit ça, c'est pour le bien des jeunes.

Tu veux donc que les gens gardent le plus longtemps possible leur vieille caisse ?

Et quel est le profil de ceux qui foncent en voiture sur des piétons en criant "Allahu akbar" ?

Faut arrêter avec les poncifs et raccourcis à deux balles ou bien on va aller très très loin, dans les généralités et donc les conneries.

Du coup t'es mal le belge

Pourquoi serais je mal ?

Suis au niveau le plus bas au niveau assurance depuis de nombreuses années et le serai à vie vu mon absence d’accident depuis près de 50 ans.

Je vais de temps en temps sur circuit pour m’exercer à la conduite rapide et profiter de mon véhicule… Tout va bien (jusqu’ici en tout cas)

Pourquoi des lors devrais je m’inquiéter ???

Si vous voulez inciter les vieux à travailler plus longtemps, augmentez l’âge de de part à la retraite…

Mais cela, vous êtes contre….

Vous n’êtes visiblement pas à une contradiction près..!!!

L'AVC n'est jamais très loin à votre âge avancé.

Je sais que vous avez l'impression de gérer, comme tous les délinquants routiers, jusqu'au moment où vous ne gérez plus. Sauf que là c'est trop tard

Banco pour avancer l'âge de départ à la retraite.

Mais dans ce cas on remet les boomers au travail. T'es parti à 50 ans? Banco tu retournes tafer 20 ans de plus et on te sucre la retraite jusque là. T'as 70 ans aujourd'hui? On s'en branle tu feras tes 20 ans comme les autres.

Marrant cette propension des boomers à vouloir que la loi et les contraintes s'appliquent à tous, sauf à eux.

J’ai 67 ans et je travaille encore….

Essayez déjà d’en faire autant….

Rouler sans CT ne fait pas de vous un délinquant ?

Si tu sais ce que je pense de la retraite, je me demande par qui, quoi, car je n'ai justement aucune opinion, sur les retraites, pour le coup, dommage pour toi.

Bah... Mélenchon aussi... et même Trump.

Bon, bien évidemment, si t'es déménageur, respect.

Mais je doute fort que ça soit ton profil.

Tout est très relatif.

Il y a 30 ans, il n'y avait pas de CT: les gens qui n'entretenaient pas leur voiture étaient-ils considérés comme des délinquants ?

Si demain, la loi oblige les conducteurs à porter une casquette (soyons fous), celui conduisant sans casquette serait-il donc considéré comme un délinquant ?

La loi est la loi, mais à trop vouloir en faire, la loi tue la loi, et le nombre d'automobilistes roulant sans CT à jour ne cesse de progresser et si on part du fait que tous ceux payant des amendes de 135 € doivent être considérés comme des délinquants, on est vraiment mal barrés, dans ce pays.

Non car le CT ne relève en rien de l'état de la voiture. On peut avoir un CT et une bagnole dans un état dégueulasse, et pas de CT et une bagnole bichonnée.

Par contre qu

Par contre quand vous êtes en excès de vitesse, vous mettez en danger les autres.

Vous ramenez toujours tout à vous, c'est épuisant.

Au passage, définition d'un "délinquant": "Une personne qui commet un délit."

et sur le site gouvernemental:

(..)

Les délits sont plus graves que les contraventions : vol, fraude fiscale, abus de biens sociaux, harcèlement moral, agression sexuelle, homicide involontaire etc.

Ils sont sanctionnés par une amende supérieure ou égale à 3 750 euros et une peine d’emprisonnement pouvant aller jusqu’à 10 ans. Lorsque la loi le prévoit, le juge peut aussi prononcer des peines complémentaires : injonction de soins, confiscation d’un objet, affichage de la décision de condamnation etc.

Les auteurs de délits sont jugés par le tribunal correctionnel.

(..) => https://www.justice.gouv.fr/justice-france/justice-penale/infractions-penales#:~:text=Les%20d%C3%A9lits%20sont%20plus%20graves,aller%20jusqu%27%C3%A0%2010%20ans.

Bref, non, si tu roules sans CT à jour, tu n'es pas un délinquant.

Même si je ne suis pas défavorable à ce contrôle, je note cependant qu'il est plus facile de s'attaquer au personne de plus de 70 ans qu'à ceux qui conduisent sans permis, sans assurance mais plus grave alcoolisés et ou drogués et peu importe l'age!!!

Un véhicule sans CT n'as rien à faire sur la voie publique point.

Si un jour j'ai un accident avec un véhicule sans CT je le signale clairement et je fais une demande ou porte plainte car ce véhicule est illégal et n'as rien à faire sur la route.

Dans plein de pays c'est une obligation vérifiée annuellement. Pourquoi on oblige le ramonage d'une cheminée par un pro mais on ne fait rien pour le CT ? Il suffit de demander aux assureurs de collecter le papier (par mail / site web / courrier) , fin. Pas de CT, pas d'assurance.

Pour votre information, l'AVC n'est pas lié à l'age.....

Pourquoi tu nies 3 fois une stat factuelle qu'on te fout sous le nez ?

Tu te sens concerné ?

C'est quand même un facteur aggravant.

La plupart des retraites que je vois, leurs enfants on récupère la voiture...souvent peu kilomètres pour ce faire du blé sur papy..en général papy sans voiture déprime et fini par décédé quelques mois plus tard

Vous êtes bien formaté, bravo. Vous donnez la papatte quand on vous le demande aussi?

Je croise tous les jours masse de véhicules avec la belle vignette CT. mais ils fument noir, ont des pneus lisses ou un feu stop qui fonctionne sur deux.

C'est avec ces véhicules que vous aurez un accident, pas avec quelqu'un qui bichonne son véhicule et respecte le code de la route.

Une visite d'aptitude ne donne qu'un instantané sur les seuls points de contrôle.

Avoir un rdv aux premières heures de la journée est déjà se présenter dans des conditions favorables, ensuite ce n'est en aucun cas un gage de bonne santé et les accidents liés aux malaises divers peuvent survenir 10mn après l'obtention d'une «bon pour 5 ans de plus».

Il faut bien penser que le plus grand nombre de conducteurs cessent d'eux même de prendre la route, les proches sont souvent de bon conseil.

Quand je pense que j'ai 45 ans et j'ai plus besoin de travailler... surtout que la caf me paye 2000 balles par mois a partir du 5

je ne nie pas.

je dis qu'à ce petit jeu, on peut aller encore plus loin, dans ce cas. et tout le monde sera alors touché, en se retrouvant dans le stéréotypage.

En France, les assureurs se contrefoutent du CT, c'est comme ça, point barre.

C’est vous qui me cherchez avec votre intervention initiale en attaquant les boomers… ! En l’occurrence, vous êtes mal tombé avec votre attaque…. Balayez devant votre porte et travaillez jusque 64 ans telle que la réforme des retraites le prévoit…!

Indépendamment de l’entretien de votre véhicule, un véhicule sans CT est une contravention qui peut déboucher (en cas de refus de CT) sur l’immobilisation du véhicule.

Dernier élément : votre génération est la principale bénéficiaire de la génération des boomers.

Ce sujet fait l’objet d’un article ce jour …..

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/03/31/melanie-plouviez-philosophe-la-france-du-xxi-siecle-est-redevenue-une-societe-d-heritiers_6588577_3232.html

Non, je hais et j'exècre les épaves et les gens qui roulent dans des épaves. C'est pour ça que je veux un controle systématique du CT (et des centres de CT, car bon les CT "par le cousin du frère" ca se trouve facilement), comme cela est fait dans des pays qui s'en portent très très bien.

Evidemment c'est (un peu) anti-social donc dans un pays socialiste "pas de vague" ca ne risque pas d'arriver.

C'est très propre devant la porte. J'arrêterai quand j'en aurai envie car je peux me le permettre. Sauf que moi je ne donne aucun conseil aux autres, et encore moins à la génération qui arrive après moi.

En attendant la génération dont il est question est la plus pauvre.

Et ""redevenue"".... alors que 75% des millionnaires en France sont des héritiers, et 25% de "self-made", quand aux USA c'est la proportion inverse.

Donc le CT ne règle pas le problème des épaves, on dit la même chose. Je serai pour le CT lorsqu'il servira à quelque chose. En l'état ACTUEL, c'est une rente et un impôt déguisé car il se sert absolument pas à contrôler les véhicules, mais à engraisser une poignée de parasites. C'est à la sécurité routière à peu près la même chose que les radars: on n'a jamais vu un radar mis sur un axe accidentogène. En revanche sur un axe ou l'excès est facile et même inévitable, là oui banco.

En l'état oui il ne sert à rien, c'est une taxe pour les gros pigeons comme moi. Car quand je regarde autour... La quantité de véhicule avec un seul phare ou autre, c'est monstrueux. On parle de 20% des véhicules facile.

Un nouveau texte sera présenté demain ! ... Demain, c'est le 1er avril !

Plutôt qu'un CT, je ferais une obligation d'entretien. Et pas l'entretien chez momo, mais dans un garage spécialisé (de village ou concession, peu importe) avec mise en cause du garage en cas de négligence avérée.

Pour les feux cassés etc bah c'est le travail... de la police.

Je milite pour un retour des gendarmes et de la police sur le terrain plutôt que de leur faire faire des tâches à la con.

Un taxi appelé par aïfone ? J' ai bon là ?

Croyez vous une seconde ce que vous écrivez ?

Tous les garagistes vont donc s’engager à respecter un cahier de charge de contrôles ? Àvec quels équipements de contrôle ? Étalonnés par qui ?

Et vous ajoutez : « avec mise en cause du garage en cas de négligence »…! Vous êtes très, très drôle ….

Vous qui critiquez les « élites déconnectées de la réalité »…. Là, vous faites fort ! Vous devriez être ministre …. J’imagine déjà la manière dont votre proposition serait reçue….

Dites moi que vous avez anticipé le 1er avril…?!!

bla bla

C'est parce que l'armée continue de bombarder les décombres. Gros malin.

Et puis mobiliser des secours en 24h pour partir en Birmanie ... Il faut arrêter de rêver.

Qu'est ce que tu t'en fous?

Surtout comparé à ce gars qui a volontairement roulé sur un cycliste il y a peu en plein Paris. Le gars s'est justifié en disant qu'il devait amener sa fille à la danse ou je ne sais où.

Et vous disiez voiture autonome ?

Obligation d'envoyer son CT à son assurance. Problème en partie réglé.

On m'a bien forcé pendant des années à faire l'entretien d'une chaudière neuve, le mec venait, prenait 100 balles et en 5 minutes montage/démontage inclus c'était fait. Scandaleux mais obligatoire !