Commentaires - C’est le moment d’acheter une voiture électrique d’occasion !

Je retiens : elle met en garde sur les modèles de dix ans ou plus.

Oui enfin ce qui constitue la majorité du parc d'occasion en éléctrique c'est des Zoé et des 500, normal que les prix soient si bas par rapport au reste du marché. Il faudrait une analyse par segment à minima.

C'est ca: Allez y , achetez des VE d'occase, mais pas plus de 10 ans le VE quand meme , faut pas déconner !

Oui oui c'est le moment surtout que les constructeurs ont besoin de client pour les retour de LLD/LOA

mais pas grand monde n'en veut, c'est le soucis quand un marché est totalerment truqué

Pourquoi acheter maintenant alors que ce sera encore moins cher plus tard ?

Va falloir les refourguer, les occases en retour de LOA/LLD sans oublier certaines ventouses à la réputation de fiabilité catastrophique qui ne sont pas prêtes à quitter le parc VO des concessions.

mdr une baisse de 7%

Les prix, même en occasion, restent encore facilement 20% trop chers.

Les technologies de VE évoluant tellement vite, que les modèles que l'on trouve en occasion sont "dépassés" techniquement. Donc oui c'est intéressant, mais il faut bien vérifier l'usage qui en sera fait....

C’est le moment d’acheter une voiture électrique d’occasion !

Mouhahaha

NON MERCI

Le VE d'occasion constitue de loin la meilleure option pour un second véhicule du foyer. On peut même recommander des modèles Stellantis, genre des e208 qui se trouvent à 12 k€ avec un kilométrage modeste. Coût d'utilisation très faible, fiabilité, agrément de conduite, crit'air 0.

Dans le même style, j'ai un pote qui vient de s'en acheter une aussi, une Taycan d'occase donc.

Un peu dans le style de celle que tu montres.

Avec un véritable coup de fusil pour le coup, car cette Taycan est... rouge pétante !

Comprendre invendable.

Il n'était pas spécialement tenté par cette caisse, mais au prix ridicule auquel il l'a touchée, ma foi !

Sauf sa femme qui a honte de cette grosse larve rubiconde, il va connaître la joie de ses première glandouilles devant les sucettes.

Une pensée pour le boss de la boîte précédente qui a laissé au moins 100 000 de décote (elle est truffée d'options) en 2 ans et quelque.

On vit une époque formidable !

Là-dessus pas de polémique, les VE sont ceux qui décotent le plus, et effectivement pour des questions de garantie ( souvent 8 ans sur les éléments les plus couteux), les plus récentes en batterie LFP pour la durabilité seront les meilleurs choix ...

Attention, ZOE/208/ Tesla LR sont en NMC, les performances baissent plus vites ... donc ne pas trop se fier aux autonomies sur les premières années ...

Ha bon je croyais que les batteries tenaient 1 million et 50 ans à 80% minimum

Si c'est bradé c'est qu'il y a une raison.

En terme de choix, c'est pas terrible...

500, Minii, 208, 2008, Niro pour la plupart.

Oui, l'obsolescence programmée ...

La plupart des VT d'il y a dix ans gardent d'excellentes performances en terme de poids/puissance/consommation par rapport à ceux d'aujourd'hui, les VE d'il y a dix ans ne font rêver personne, et dans 10 ans les actuels VE seront ridicules ..

Les grosses berlines luxueuses ont toujours connu une décote phénoménale, rien de neuf sous le soleil. Les clients de ces voitures neuves s'en foutent : pour eux, ce sont juste quelques euros de perdus, comme donner l'aumône à un SDF.

Le prix des V.E. se stabilise. Les pro veulent instaurer une côte minima pour légitimer le produit. Si le prix est élevé, c'est que le produit le vaut mon garçon. Resultat, la mévente de V.O. électriques se stabilise.. dans la tranche la plus basse. Vu l'évolution technique et commerciale des V.E., il est urgent d'attendre. Les futurs clients ont le pouvoir de baisser les prix, les clients actuels ont déjà baissé les bras.

80% c'est le seuil où l'on considère que la batterie est à remplacer.

https://www.tout-pour-phone.com/content/511-quand-remplacer-une-batterie-iphone

"Une batterie qui fonctionne normalement doit conserver environ 80 % de sa capacité d’origine. Si ce pourcentage est inférieur il est préconisé de remplacer la batterie."

Smartphone & "Voiture" électrique même combat.

Donc effectivement, on peut considéré qu'une VE est en phase terminal après 10 ans environ quand elle passe sous les 80%.

Source, données ? Ton expertise inexistante en VE ?

"seulement 6 % des occasions présentent un SoH (indicateur de performance et de longévité des batteries) inférieur à 80 %. En revanche, elle met en garde sur les modèles de dix ans ou plus."

Si on se penche sur la manière d'obtenir ce SoH quand on veut vendre...enfin si l'acheteur fait confiance.

Lu sur le site d'Engie fournisseur d'électricité.

"La durée de vie des batteries lithium ion qui équipent la majorité des voitures électriques est de 1 000 à 1 500 cycles de charge décharge. Selon la durée d’autonomie et la fréquence d’utilisation de la batterie, cela peut représenter environ 8 ans."

"leur prix chuter de 17,4 %, soit 4 600 € de moins en moyenne ! Une telle tendance s’explique par « une diversification importante de l’offre de véhicules électriques neufs, notamment avec l’arrivée de petites citadines plus abordables et par l’évolution de la technologie des batteries ».

Peut-on VRAIMENT parler d'une réelle évolution technologique qui aurait augmenter les caractéristiques techniques et baisser le coût de fabrication?

Pas un article pour convaincre à acheter ce qui se vend le moins bien...

C'est pas mal du tout. Tu voudrais quoi à la place ?

A noter : les Kia Soul EV Ultimate full cuir avec sièges chauffants et ventilés sont à moins de 10 k€. Je ne connais pas de SUV citadin plus confortable ni mieux équipé.

Oui : les gens comme toi, conservateurs et rétrogrades qui adulent le Diesel.

Conseiller d'acheter un produit dont personne ne veut, c'est une démarche un peu baroque.

C'est un prix que vous achetez ?

Alors oui et non.

Oui car sur le fond tu as raison : les berlines de luxe ont tjrs beaucoup décotés et ce sont des voitures que l'on consomme (chef d'entreprise qui passe ça en amortissement).

Cela dit, Porsche (avec sa panamera) n'a pas une telle décote.

Petit comparatif :

Porsche Taycan Cross Turismo 4S 571ch (avec une très grosse liste d'option) de 2022 avec moins de 25mkm ça côte 65/70k euros : pour un prix neuf avec option d'environ 140k euros.

Porsche Panamera Spt Turismo 2.9 V6 462ch 4 E-Hybrid Platinum Edition avec un prix neuf autours de 140k euros également de 2022 avec moins de 25mkm : ça côte encore 100/105k euros.

Et ensuite le décrochage s'accélère encore plus avec les km et les années car on a la dégradation de la batterie qui fait fuir pas mal de client, là où le produit reste tout aussi fonctionnel sur une thermique ou hybride (c'est à dire une thermique juste la pour contourner les normes).

Donc, dans le détail, non on a une décote bien plus violente avec une VE.

je vois ici toujours les mêmes champions de tik tok et facedebook qui te disent qu'un batterie de VE est naze au bout de huit ans..sans avoir aucun vieux VE eux même...les rois du je sais rien!

C'est ignorer à quel point les thermiques puissantes d'occasion sont surcotées aujourd'hui (à cause du malus délirant et de leur disparition progressive), ce qui n'était pas le cas il y a une dizaine d'années.

Donc pour un gus habitué au niveau de décote "historique", ça ne change rien. Et ça ne change d'autant plus rien que, de toute manière et comme déjà écrit, pour ce genre de personnes, il s'agit de centimes. Voilà ce que "riche" veut dire.

Une Panamera turbo bleue nuit jantes araignée cuir blanc. C'est magnifique. C'est la berline qui me fait vraiment rêver dans cette configuration

LFP vs NMC ?

Je t'invite à regarder les retours sur les modèles LR (NMC) de Tesla au bout de 150 mille km, les courbes comparée d'autonomie des TM3 LR ou classique sur 100/150 mille km se croisent ...

Pour rappel, Les cellules NCA et NMC ont une durée de vie d'environ 1000 à 1500 cycles de charge. Cela signifie qu'elles perdent plus rapidement leur capacité que les cellules LFP (5000 cycles) source : TESLA Shop

Merci le VE qui permet désormais aux pauvres de rouler en Porsche.

Formidable ascenseur social le VE.

oui ça dure pas longtemps.

beaucoup d'electronique capricieuse, des batteries qui vieillissent mal comme toute batterie...(et c'est pas le prix d'une 12v)

c'est tellement un fardeau pour Porsche, que pour obtenir une GT3 RS neuve de Porsche, certains clients doivent acheter une ou plusieurs taycan dont Porsche veut se debarasser, avant d'avoir le feu vert pour le graal...

Ouaip... enfin... y'a aussi moyen de rouler en Porsche d'occase pour le prix d'une 208 hein, et ça ne date pas d'hier.

Pour exemple, 140 Cayenne à moins de 28 000€ sur La Centrale à l'heure de ce post.

https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=PORSCHE%3ACAYENNE&priceMax=28000&priceMin=5000

De leur côté, les hybrides rechargeables profitent également de cette baisse généralisée avec - 8,7 % pour les essence et - 5,3 % pour les diesel. Enfin, et sans surprise, les véhicules équipés de moteurs diesel n’ont plus la cote et accusent une baisse de leurs valeurs de l’ordre de 10,7 %.

l'hybride rechargeable çà boit un max si tu la recharges pas et double technologie gare aux frais d'entretien normal que personne en veut!

offre et la demande le prix baisse!!

pour les diesels c'est different le diesel recent cher et la aussi entre la chaine qui casse et l 'ad blue..

la aussi çà se vend ma!

le client recherche plutot les vieux diesels avant ad blue et à distri classique!!

pour le ve c'est pareil... le prix du neuf a baissé mg4 a 22 000 et id3 à 32 000!!

tesla 38 000

c'est normal que la decote augmente quand le prix neuf baisse de 6000 en 2 ans!! en moyenne!!

autre chose l'offre augmente pas la demande!!

eh faut le savoir aprés 10 ans c'est invendable!!

car grosse épée de damocles la batterie qui lache!!

le bon plan... pour rouler pas cher?*

un diesel de 10 ans en 2 litres !!

sans ad blue avec 150 000 kms... il fera le double facile et 10 ans de plus sans gros frais

en crit 2!!

et t'inquiete tu le revendra toujours 4 ou 5 000 car s'il peut plus rouler en france..

il roulera a l'est ou au sud!!

contrairement à un ve qui sera invendable!!!

un pauvre d'esprit comme toi n'a malheureusement aucune solution...

:sur le carreau:

Hier ou avant-hier sur ce site, on apprenait que le parc d'autos d'occasion inclut 5% de VE (vs 95% de VT) mais que les ventes incluent seulement 2.5% de VE (vs 97.5% de VT). Ce qui signifie que, même avec de très fortes ristournes, les VE d'occasion se vendent beaucoup moins bien que les VT.

Je dis cela non pas pour critiquer les VE mais pour montrer que le prix élevé des VE n'est pas leur défaut principal. Ou bien cela signifie que les prix demeurent encore trop élevés. Est-ce que de plus forts rabais amèneraient davantage de ventes pour se rapprocher des 5% ? Ce n'est pas certain.

Il sera intéressant d'observer les ventes des derniers petits VE lorsqu'ils seront sur le marché de l'occasion. On aura là une meilleure idée du pourquoi des 2.5%.

Effectivement, d'ailleurs MyBatteryHealth recommande l'achat de batterie LFP

« la généralisation des batteries LFP (lithium-fer-phosphate) en 2021, à la densité énergétique plus modeste, a permis de fiabiliser encore davantage la technologie électrique. »

https://www.caradisiac.com/les-voitures-electriques-d-occasion-seraient-fiables-a-94-selon-une-etude-212981.htm

Désolé zézé mais toi qui voulais faire durée ton ID3 trèèèèèèès longtemps, mauvaise pioche, fallait prendre une TM3 propulsion, décidement...

Lui même achète des sportives d'occasions car l'énorme décote le lui permets. Aucune crédibilité à attendre de sa part.

c 'est simple faut juste regarder les vielles zozos de 10 ans..

qui trainent invendable sur le parc vo rino..

elles ont toute la batterie rincée à -25%..

pourquoi la 5 ferait mieux?

ta 5 ira a la poubelle dans 10 ans comme la zozo aujourd'hui personne met 10.. voir 15 000 dans une batterie neuve...!!

apres oui ya des exceptions.. le gars qui roule doucement qui consomme peu..

qui fait 10 000 par an et qui a un garage fermé entre 10 et 20 °

il peut peut etre faire 15 ans avec sa 5!!

Non c'est faux et archi faux.

Les riches sont exactement comme toi.

Ton ID3 payé autours de 30k ça représente une somme substantielle pour toi, tout comme une Porsche à 150k euros représente une somme substantielle pour la plupart des acquéreurs.

Fait un tour sur les forums Porsche, tu verras le nombre de "riche" qui pleurnichent sur la décote n'étant pas habitué à ça chez Porsche en dehors du Cayenne (sans compter l'autonomie de la Taycan bien merdique dans les faits, mais ça c'est un autre débat).

Il faut arrêter de croire que les personnes qui ont plus de moyen que toi sont forcément des gens qui en ont rien a péter de perdre des dizaines voir des centaines de millier d'euros.

Être riche c'est une chose, le rester c'est leur leit-motiv aussi.

Alors j'dis pas qu'il y a pas dans le lot des multi-millionnaires voir milliardaire qui s'en foutent, mais ils ne sont pas majoritaires.

Le gars de wheelbecome me disait, que plus c'est client été riche, plus contrairement aux idées reçus ils étaient exigent sur le prix (soit de rachat de leur véhicule, soit d'achat d'un véhicule). L'optimisation financière c'est le nerf de la guerre des plus riches, ça devient leur seconde nature. Pas pour rien que l'homme le plus riche au monde va devenir ministre de l'efficacité gouvernementale aux USA.

eh oui deja l'id3 a perdu 10 000 balles en prix neuf!!!

et elle est pleine de bug!!!

c'est invendable... grosse decote!!

zeellec condamné a la garder et à la jeter dans 5.; ans environ!!

durée de vie 10 ans environ la id3...

contre 15 pour une tesla!!

quelle erreur d'avoir acheté cette merde!!

t'aurais mieux fait d'acheter une golf thermique!!

à 40 000 ya 5 ans t avais une sacré caisse qui cotera bien encore 12 000 dans 5 ans!

exact juste un detail!!

zeelec a pas payé 30 000 son id3!!

mais 40 000!!bonus compris!! 6 ou 7 000.. ya 4 ans!!

bin oui vw a baissé de 10 000 le prix de sa caisse..!!! bonus 3000 compris

L'énorme décote ?

Merde alors je suis pas au courant.

J'ai payé une bagnole qui a 8 ans (ma nouvelle voiture est de 2016) avec une décote de seulement 31% du prix neuf. Soit la décote d'une VE qui sort de concession avec 150km au compteur...

Si ça c'est de la grosse décote, bah merde alors !

Et pour les e208, Zoé ou autres modèles ?

Ah oui mince, je suis foutu !

combien de km ? quel est le montant de la décote ?

Pour un petit calcul du PRK

J'ai deux propriétaires d'e-208 ds mon entourage, en rade toutes les deux. (DÉfaut de traction). Donc Peugeot, non. Mini et 500, autonomie de poussette. Il n'y a guère que le Niro, mais faut se fader un SUV. Idem pour le Soul. Bref soit faut se taper une brique, soit un machin pas très fiable, soit une pétrolette avec laquelle tu dois courir après la charge un peu trop souvent. Pour 20 00 balles, non merci. Sauf à ce que ce soit une deuxième caisse - ok, à ce titre, un bac à légume à 10 000 balles fera l'affaire - à condition d'avoir un point de charge chez soi.

Prix des occasions bien au dessus de ce qu'ils devraient être ; un véhicule de 3 ans dvrait afficher une décote de minimum 40% ce qui n'est pas le cas, les retours de LLD et LOA vont être de plus en plus nombreux et si les concessionnaires et marchands continuent avec des marges reprises/ventes 25% ça ne va pas le faire , un véhicule neuf à 40000 euros son juste prix au bout de 37 mois devrait être de 27000 euros maxi

C'est vrai que la plupart des riches qui le sont devenus (et pas par naissance) ont très tôt développé une certaine passion pour l'argent et le fait d'amasser de l'argent (donc optimiser). Sauf les héritiers, qui eux aiment surtout l'argent pour le dépenser, car ils n'ont eu aucun effort à faire pour en avoir.

Pour en revenir au cas particulier Porsche, je crois que beaucoup se sont bercés d'illusions ces derniers temps en croyant qu'acheter une Porsche pouvait être un investissement rentable. Faut dire que la quantité de conneries écrites sur "l'automobile est un investissement" a atteint son paroxysme ces dernières années - alors que c'est trop tard, selon l'adage : "buy on the rumor and sell on the news".

Disons que pour l'optique qui est la tienne, c'est un mauvais choix.

Mais bon je comprends la démarche, premier achat VE, stress sur l'autonomie donc achat de grosse batterie. Réflexe bourgeois de peur de manquer, d'accumulation, besoin de sécurité, on se refait pas.

40000 km de 2016.

Prix neuf sur la facture : 70k euros

Prix d'achat pour ma part : 48k euros

Voila tu as les billes pour faire tes calculs.

"eh oui deja l'id3 a perdu 10 000 balles en prix neuf!!!"

Je t'ai déjà claqué les fesses plusieurs fois à ce sujet, mais tu en redemandes coquin !

Trouve-moi une ID3 77 kWh neuve à 10 000 € de moins par rapport à son prix de vente 2022.

Pour le reste...

L'automobile c'est presque jamais rentable.

Mais tu peux passer de 'presque ne rien perdre' (rouler gratos) à je perd 3k par mois en decote.

Et ça change tout.

prends une cupra born tu dois la touché à 34K avec remise + bonus de 2K€ déduit avec la grosse batterie, l'ID3 est plus chère alors que c'est la même plateforme

"J'ai deux propriétaires d'e-208 ds mon entourage, en rade toutes les deux. (DÉfaut de traction). Donc Peugeot, non."

Oh bordel ! Stellantis toujours aussi brillants !

Tout en NMC pour ces 2 françaises ... après même si elle perdent 20% en 10 ans, rien de dramatique pour ses trajets quotidiens.

Une ZOE sur 4 ans et 100 mille km perd 10% ça je peux te le confirmer ...

Oui, à priori beaucoup de E208 perdent rapidement 10% en moins de 2 ans, après cela ralenti : heureusement !

Entre temps, le malus est passé de quelques milliers d'euros à 60 000 € !

"Défaut de traction", tu sais lire ?

Oui, et ce n'est guère mieux niveau thermiques... C'est moche. De plus, le SAV est vraiment à la ramasse, pour ne pas dire malhonnête.

Mais c'est un autre débat. Mieux vaut éviter les caisses du groupe.

"Ne rien perdre" (voire gagner) a uniquement marché pendant la folie inflationniste / ruée vers les youngtimers et assimilés. Aujourd'hui on arrive à la fin de ce cycle dingo et unique dans l'histoire automobile, et on va repartir sur les tendances de fond historiques.

Y'a des petites différences :

1/ charge rapide limitée sur la Born (135 kW si je ne me trompe pas vs 175 kW)

2/ pas de bonus (made in China vs made in Germany pour l'ID3)

A titre d'exemple, j'ai failli partir sur une M4 compétition à 65k euros (2018, 34mkm avec bcp d'options).

Le deal que je souhaitai, c'est que le gars qui la vendait (un type qui à 14 Ferrari je précise, que tu vois un peu le profil financier du gars) passe par WheelBecome (a qui il achète souvent des voitures) pour que je l'achète à cette société et que je bénéficie d'une vrai garantie (car là on est sur un plus gros montant que la M2 et que la Porsche et une voiture potentiellement moins fiable accessoirement).

Finalement, il a refusé car en gros il perdait 2k euros (wheelbecome lui rachetait 63k et me la revendait 65k avec la garantie pour me rendre service étant donné que je suis un bon client : 1 mois avant je leur avais acheté une Porsche).

J'ai essayé de le convaincre (avec de bons arguments : si j'ai une merde sur la voiture c'est wheelbecome que j'emmerderais et pas vous : vous vous achetez une tranquilité d'esprit et moi aussi avec une vrai garantie)... car la on parle de 65k euros et d'un moteur (S55) avec un risque de défaillance (un peu à l'image de l'IMS chez Porsche fut une époque).

Bref, tout ça pour dire que même les riches (très riches) sont des gens qui optimisent la moindre opération financière.

Finalement il est revenu vers moi ensuite mais c'était trop tard j'avais déjà la M2 (il avait sans doute changé d'avis) :

https://ibb.co/JjPk9Bp

Donc preuve qu'on s'en fout en fait, ça tient tout à fait quelle que soit la techno.

Non, car le thermique plaisir sera de plus en plus rare et de plus en plus recherché face a m'ennui mortel que nous promet l'avenir en full VE.

tu parles du nobmre de cycles...si chargé à 100%. Ce que Tesla ne préconise pas et on le voit même dans la voiture quand tu vas au-delà de 90%.

Par exemple, pour les 18650 Panasonic des Modèles :

- 100%-0% = 500 cycles

- 90%-0% = 1500 cycles

- 80%-0% = 3500 cycles

- 70%-0% = 5000 cycles

et comme par hasard, 70-80%, c'est...3.6V...soit la tension max d'une LPF à 100% qui a...aussi 5000 cycles.

Dit autrement, une NMC, chargée comme une LFP (même autonomie) a...la même durée de vie.

Et dans la pratique, quand on charge seulement pour les grands trajets à 100% et le reste du temps à 70-80% une NMC, la durée de vie de la batterie est très bonne.

Source ? : 2 Modèles S, la mienne qui a 250'000km aujourd'hui avec 12% de dégradation et aussi l'ancienne S de mon père (avec 49% de supercharger pour lui et maintenant 73% de supercharge -car gratuit-) à 306'483km et 11% de dégradation.

De rien. C'est cadeau.

jeu set et match tootsie...

Héhé, le niveau d'avidité du gars ! Chicane pour 2 k€ et va se payer une 599, sa 15ème Féfé !

L'espèce humaine est toujours étonnante !

Enfin, t'es mieux en M2 qu'en M4.

Attention, les modèle S n'ont pas la même tecno que les NMC récentes des TMY et TM3 LR...

la plateforme stellantis en ve est pourri, ils ont casé les packs batterie n'importe comment dans le chassis multi energie avec des composant bas de gamme resultat une gestion thermique a chier...aller demander chez Revolt and co?

"l'ennui mortel que nous promet l'avenir en full VE"

Pas forcément si les constructeurs suivent la voie de Hyundai, en proposant des formats variés (coupés, cab, GTI, etc.).

Mais si le VE "sportif" ça se limite à une TM3 Perf ou une A290, alors là oui on se fera gravement chier.

Pour toi peut-être, pour les passionnés (prêt a passer a l'acte de d'achat donc qui se projette réellement) : personne ne l'achète cette voiture. C'est rigolo 10 minutes sur un essai youtube par un journaliste mais ça s'arrête là.

ouais une pince j'te jure.

OK bon à savoir et à faire savoir !

Naïvement, j'ai pensé que les VE Stellantis ne seraient pas aussi nuls que leurs thermiques. Je suis trop gentil.

Source ? Objectifs et ventes réalisées ?

D'ailleurs, dans ce témoignage tu apprendras que cette TM3 LR aura perdu 8.5% en 2 ans et 70 mille km ( comme une ZOE NMC d'ailleurs ce qui est logique ) ...

Donc, oui, les batterie NCA des "anciennes" modèle S Panasonic ont l'air de mieux vieillir que les actuels NMC ...

https://www.frandroid.com/marques/tesla/861947_tesla-model-3-le-bilan-apres-2-ans-dutilisation-et-70%E2%80%89000-km-parcourus

un pharmacien propriétaire subit les pannes de l'électronique à répétitions, c'est assez décourageant, vu le tarif.

j'aimerais voir les pneus de ses 14 Ferrari... (surtout si elles font du sur place pendant des mois).

c'est clairement orienté "seconde voiture", à savoir celle dédiée aux trajets courts.

maintenant, quand on regarde de près, les plus intéressantes ne sont pas aux meilleurs prix.

genre si on regarde les e500 "petite" batterie, oui, on peut en trouver pour pas très cher. mais vu l'autonomie de merde, accentuée par une batterie usée, faut vraiment avoir un besoin limité et surtout, la possibilité facile de recharger chez soi.

si on regarde les e500 "grosse" batterie, dont l'autonomie n'est pas pour autant extraordinaire, c'est déjà nettement plus cher.

quant à celui qui cherche une électrique pas chère pour faire de longs trajets, ça reste cher, malgré tout. et tout le monde ne peut pas mettre 40 k€ dans une Taycan d'occasion, même avec 60 % de baisse par rapport au prix du neuf.

et concernant les Tesla, pas sûr que d'en acheter une d'occasion est très intéressant, au vu du prix du neuf.

On en parles des incendie a Los Angeles, c'est la faute aux écolos encore? ou a ceux, comme vous, qui pronaient le tout petrole depuis des lustres?

Mais fort heureusement, dans le nord de notre pays, où il flotte ou neige depuis 6 mois, ça ne risque pas d'arriver...

Merci à toi Main Noire, grâce à ta ZoZo et à sa batterie plus efficiente usée que neuve, tu nous a préservé de tels déconvenues.

Faut le laisser, on est souvent dans la vision de bas du front qui n'a jamais côtoyé (de près ou de loin) ce genre de milieux.

Croire que les riches "s'en foutent" de perdre de l'argent, c'est un fantasme de sans-dent qui pense obtenir une satisfaction personnelle de croire que c'est "bien fait pour sa gueule de riche".

La non optimisation des dépenses est bien plus fréquente chez les pauvres (qui le resteront) que chez les personnes aisées / riches.

détrompe toi tu prendras une inondation ou une tempête, personne n'est plus a l'abri nul part...merci les petro-drogués!

Et pour le coup, on s'en serait bien fort passé.

Pour le moment, j'attends le printemps, le beau soleil et les températures enfin agréables, avec impatience.

et que dire des gens comme toi, dont on a visiblement bourrés le crâne d'idées simplistes.

un peu comme ceux qui nous racontent que le cyclone de Mayotte est la conséquence du dérèglement climatique, alors qu'il y a un siècle, il s'était passé la même chose...

La statistique, avec ou sans le bonus ? On nous a déjà fait le coup.

arrete de parler d'un sujet que tu ne maitrise pas tu confonds climat et meteo, va voir les pros type serge zaka et apres on en reparle.

Aucun rapport et on s'en fout en fait.

Et toi va gober ces inepties sur le réchauffement climatique le temps change et il changera encore on s'adaptera.

Ils n'admettront jamais que le malus grandissant garantie la valeur de leur jouet.

Des gens réalistes et pragmatiques surtout.

En conclusion LFP pour ceux sans prise domestique, ils chargeront aux max sans culpabiliser et limiter le nombre de recharge pendant que ceux avec une prise domestique optimiseront leur batterie, jusqu'à faire régulièrement du 40-65% au besoin.

Défaut de traction, c'est un peu plus radical. La wouature ne marche plus du tout. Rien, zobi, nada. :-)

Attention à ceux qui prennent l'autoroute. 50kw en puissance de charge ça risque de vous dégoûter.

2024 - 10 ans => 2014 ... il y avait quoi comme VE modernes sur le marché en 2014 ?

les toutes premières Zoé, des Kangoo de La Poste, peut être quelques Tesla Model S

Forcément qu'il faut attendre 2016/2017 et l'arrivée des premières Hyundai pour commencer à avoir des VE sérieux sur le marché.

et ce ne sont les clients des Renault Fluence qui risquent de me démentir.

Bah non, ce n'est clairement pas le bon moment.

Ce forcing permanent pour nous faire basculer dans la sphère VE à tout prix devient insupportable.

Tu causes au Faux-Suisse qui n'a plus de Tesla S (de location) depuis des lustres.

Mais une modeste 3 (de location bien entendu).

Dès lors, ses déclaratifs hein...

Toujours dans la médisance je vois

La Born est fabriquée dans la même usine que l'ID3, c'est à dire en Allemagne à Zwickau.

Parfaitement exact...

Je ne vis pas dans les rêves comme toi ou dans le crédit éternel comme lui.