Commentaires - Carlos Ghosn victime d’un acharnement ? Pas vraiment

un article qui faire plaisir a sirius

Je vous recommande de vous en tenir au peut de crédibilité que vous avez quand vous parlez d'automobile.

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Un seul détail suffit a definir la justice du Japon.

On peut y rester en garde à vue sans contacte avec son avocat ou ses proches pendant plus de 20 jours....

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Pour rappel, en occident, si on met à part Guantanamo et autre procédure d'ecception qui laisse toute notions de droit à la porte.... Même les terroristes de Daech ou d'Action Directe n ont pas eu droit à ce traitement.

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Je rappelle aussi qu'en droit des affaires, dans la plupart des pays occidentaux, les comptes d'une entreprise doivent être valider par un cabinet ou au pire un expert comptablequi est responsable devant la loi.

Par conséquent il est impossible que si coupable il y a seul, Carlos Ghosn le soit.

un tricheur et demi ou un tricheur ennemi?

la garde à vue en France c'est nomrlament 24h éventuellement prolongeable. Au Japon il est déjà resté plus de 100 jours. et sans avocat au début (impossible en France).

le procureur a d'ailleurs soigneusement découpé son accusation pour additionner les périodes de garde a vue de 28jours max légaux.

Bref je ne veux pas défendre Gohn que je n'ai jamais porté dans mon coeur mais tout ceci ressemble effectivement à un acharnement. et ces malversations à coups de millions si elles sont avérées devraient envoyer plus qu'un homme en prison car cela voudrait dire qu'il y avait soit une incompétence folle à plusieurs échelons puisque personne n'avait rien vu OU que beaucoup étaient au courant et donc en partie complices ou responsables.

Ah les articles bla bla pour générer du traffic web et engranger des revenus publicitaires... Marrant de voir tous ces journalistes tout savoir mieux que les juges et avocats.

Le truc étant qu'aucun juge n'a réussi à faire tomber Ghosn et qu'il s'agit bien d'un acharnement car il repart pour une nouvelle garde à vue après une première, infructueuse, de plusieurs semaines.

C'est surtout la remise en prison qui ressemble à de l'acharnement : on lui avait refusé la sortie sous prétexte qu'on craignait qu'il ne quitte le pays et/ou qu'il ne fasse disparaître des preuves. D'après ce que l'on sait, rien de cela ne s'est produit. Sa réincarcération semble donc relever davantage de jeux d'influence pour lui éviter de trop s'épancher dans les médias. Bref, bien qu'elle soit respectée, il est tout de même légitime pour nous français habitués à la présomption d'innocence de s'interroger sur la loi japonaise. Qu'est-ce que ça doit être quand elle punit des crimes et non des délits !

Dans tous les cas il est foutu....

Rappel : Nissan est aussi mis en examen, les Nadanasabapathy et autres comptables ayant profité de la procédure de plaider coupable pour déballer le linge sale.

Ghosn n'a pas passé plus de cent jours en garde à vue. À partir du 11 janvier, date de sa nouvelle mise en examen, il était en détention provisoire, quelque chose de très classique, même chez nous autres les phares de la civilisation.

La dernière inculpation est de très loin la plus grave de toutes. C'est de l'abus de biens sociaux caractérisé. Les flux financiers ont été identifiés et les bénéficiaires également (dont Carole, hein).

Vous pouvez être d'une stupidité déconcertante.

Evidemment qu'aucun juge "n'a réussi à faire tomber Ghosn" puisque le jugement est prévu dans quelques mois.

Alors précisez que même renault a engagé des vérifications comptables-via le parquet- vis-à-vis des dépenses par ou pour Ghosn, ce serait trop dangereux d'associer la marque à un potentiel tricheur, pardi!

Lequel s'empressait d'asséner à qui voulait l'entendre que "renault ne trichait pas" dans le cadre du dieselgate.

Votre empressement à considérer Carlos Gohn comme coupable, sur la simple base d'éléments colportés par la presse ne vous grandit pas.

J'imagine que ce doit être jouissif pour vous de voir cet ancien grand patron entre les barreaux, comme si vous aviez quelque chose de personnel contre lui... (?)

Coupable ou non (je n'apprécie pas outre mesure le personnage), respectez un principe : la présomption d'innocence.

Votre analyse est pertinente , monsieur Holtz.

la démocratie n'est pas le fort du Japon

Il serait peut être plus judicieux de revoir les conditions de garde à vue et carcérale Française plutôt que de critiquer sans connaissances celles du Japon.

Vous avez lu l'article ?? Ceux sont les conditions légales du pays et ses arrestations et temps de prisons ont été effectués dans la légalité des lois locales.

En revanche, je vous rejoins complètement sur le fait qu'il ne peut être le seul impliqué dans des magouilles aussi importantes.

Posez vous la question dans l'autre sens, peut être que la France est un pays trop laxiste....

La présomption d'innocence et le journaleux cherchant le putaclick ne font pas bon ménage.

Vous n'avez jamais consulté les pièces du dossier pénal, ne savez même pas de quelles pièces disposerait le parquet japonais pour confondre Monsieur Ghosn, mais êtes plein de certitudes !

Si vous étiez juge, je n'aimerais pas être innocent...

Je trouve votre article particulièrement malvenu , vous n'avez ni les connaissances juridiques ni les connaissances tout court pour porter un jugement.

je vous recommande de vous en tenir à vos sujets habituels en essayant d'éviter les erreurs et les contre-vérités sans parler des fautes de français .

je crois que là vous avez largement dépassé votre niveau d'incompétence et vous risquez le procès en diffamation.Avant le jugement tout prévenu est innocent.

Une défense digne d'un politicard. On se fait gauler la main dans le pot de miel, et naturellement c'est un complot.

Mais pour une fois il n'est pas mediatico-crypto-judéo-maçonique.

Je rejoins assez largement les commentaires précédents. Guère de sympathie pour le personnage manifestement pédant et antipathique qui a sûrement profité plus que largement de sa fonction pour s’octroyer des avantages exorbitants voire frauduleux.

Ce sera à la justice Japonaise et peut-être Française de juger et statuer ce qui est loin d’etre fait actuellement. Les faits semblent ( largement) étayés mais pas forcément établis, et pour le moment il reste présumé innocent.

Perso je suis particulièrement choqué que l’on puisse passer des mois (!!) en garde à vue dans des conditions indignes d’une démocratie d’un pays riche sans avoir été condamné d’autant qu’il était récemment assigné dans une résidence particulièrement surveillée.

S’il est coupable, il doit bien sûr payer, mais attendons le procès et sa défense qui pourraient réserver des surprises en n’oubliant pas que sa disgrâce est vraiment arrivée au bon moment.

Je trouve votre article particulièrement malvenu , vous n'avez ni les connaissances juridiques ni les connaissances tout court pour porter un jugement.

je vous recommande de vous en tenir à vos sujets habituels en essayant d'éviter les erreurs et les contre-vérités sans parler des fautes de français .

je crois que là vous avez largement dépassé votre niveau d'incompétence et vous risquez le procès en diffamation.Avant le jugement tout prévenu est innocent.

Bonjour, trés bon article........."procés en diffamation"??????????????????????

carlos disait pour son cas "complot", complot de la part de qui? sa soeur, ses enfants, sa femme, etc????????????????? il diffame carlos! trés bon, trés bon article! et les coms comme ceux de corvinteto et tant d'autres dans la presse vont de ce sens.....chacun son "jugement"....et pour carole qui se barre du Japon, elle aurait les "cuisses propres", elle serait rester pour répodre à certaines questions délicates, voilà pourquoi les japonais ont bouclés carlito rapidement!

Ben je t'en prie n'hesite pas à nous dire sous quelles conditions en France,

comme dans les reste de l'occident

Un suspect peut etre garé à vue 20 jours

sans contacte avec ses proches ou son avocat.

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As-tu déjà mis les pieds dans une prison française ?

Parce qu'en terme de conditions de détention, l'insalubrité fait froid dans le dos. Certes le japon semble sévère, mais je ne crois pas que nous puissions leur donner la moindre leçon.

bon papier.

+1

Nissan veut diriger l alliance et ils ont gave de dollars carlos Gohsn pour faire ce boulot... Je ne peux pas croire qu un patron puisse voler autant d argent pendant si longtemps sans que nissan ne soit complice... Le cocu de histoire c est renault qui est théoriquement propriétaire de nissan mais qui se fait ballader par son patron qui favorisait nissan depuis des années !

Renault devrait acter l impossibilité de racheter Nissan et revendre ses parts tout en gardant ses accords industriels. Il y a pleins d opportunités à saisir mieux vaut avoir les poches pleines pour les saisir rapidement

Carlos Ghosn il a fait la meme erreur qu'Antoine Zeccharia chez Vinci.

Il a au fil des ans tout fait pour etre le big boss du groupe en éliminant les sources qui pourraient lui causer des problèmes, c'est à dire les membres du conseil d'administration.

Il les a tous remplacés par des membres à sa botte afin d'obtenir d'eux l'aval à tout moment et en tout point sur des décisions qu'il prendrait contre un cachet de plusieurs centaines de milliers d'euros par an, les pieds en éventail.

Au final le conseil d'administration etait devenu son jouet et le problème c'est qu'il n'a plus eu son role de surveillant-controleur qui lui aurait permis de bloquer ses propres dérives et de finir dans le fossé comme il est actuellement.

Sa cupidité est légale, les conseils d'administration de Renault, de Nissan et de Renault-Nissan ont tous validé les paiements pour des achats ou des contrats dont il tirait un benefice personnel. Le juge japonais peut sortir toutes les dépenses faramineuses ou meme dérisoires au profit de Ghosn, il n'empêche qu'il les a toutes présentés au conseil d'administration compétent (celui de Renault Sa, de Nissan motors ou de Renault-Nissan BV) et ils ont été lu et approuvés.

La faute aux actionnaires qui ont validés les membres du conseil d'administration choisis par Ghosn. La dérive a eu lieu à partir du moment où la moitié du membre du conseil etait à sa botte.

Donc oui Carlos Ghosn est innocent. Tout ce qu'il a fait a été fait en toute transparence avec l'accord du conseil d'administration concerné. Les virements de fonds de Renault, Nissan ou Renault-Nissan sont parfaitement légaux, Ghosn n'a pas piqué dans la caisse en effectuant des achats ou signant des contrats à l'insu du service comptable et du conseil d'administration. C'est parce que le conseil d'administration etait favorable à la majorité que le service comptable faisait ensuite les transferts de fonds pour régler les achats ou le service des ressources humaines pour valider tel contrat d'embauche.

Ghosn est devenu de plus en plus cupide car il n'avait plus de blocages, ses opérations personnelles sont donc devenues de plus en plus coûteuses et il avait de moins en moins de personne pour l'en empêcher. Tout ce qu'il a fait il l'a fait légalement.

Donc je suis certain de son innocence, c'est à dire qu'il sera déclaré innocent à l'issue de son procès car la faute ne vient pas de lui mais des trois conseils d'administration (Renault, Nissan et Renault-Nissan) qui ont failli dans leur missions de surveillance du PDG.

Le souci si je peux dire, c'est que Ghosn aura perdu de manière définitive toute sa réputation, tout son épargne retraite et toute sa puissance chez les groupes autos dont il ne pourra plus jamais remettre les pieds car il est désormais qualifié comme une personne non grata.

Il sera rejeté des différents conseils d'administration dont lui meme avait l'intention d'entrer à l'issue de sa retraite pour aider d'autres multinationales, il est devenu un paria de la meme manière qu'Antoine Zeccharia alors qu'ils étaient les big boss dans leur domaines, l'un l'auto et l'autre la construction.

La cupidité c'est un défaut et ils le savent mais quand elle est trop tentante car tres facile, même les plus intelligents succombent et ils perdent tout à la fin.

Meme si Ghosn est innocent, de toute façon il a deja tout perdu ou presque, lui reste l'essentiel la vie et le soutien de ses proches et ça ça n'a pas de prix et c'est le plus important pour lui à ses yeux désormais. Dommage que cette terrible épreuve nippone lui a ouvert les yeux si tard.

En France pareil, quand t'es en garde à vue tu ne vois pas ta famille pour jouer à la game boy..

Tu n' aura droit à visite que si tu part en préventive et en France la préventive peut durer looooonngtemps très loooooongtemps....

Donc c' est la même chose, juste l' appellation/ le terme du retrait de la société qui change.

Il voit son avocat et il voit ses proches, ne pas raconter n'importe quoi.

Ensuite et pour te rafraichir la mémoire, les " terroristes " de Tarnac çà te parle ? quelques cadors de la finance ou des affaires en France on connu le même sort, Tapie, Bouton etc.. faut arréter de déconner. Ce n' est pas Renault qui est en taule, c' est un mec qui a tapé dans la caisse de Renault/Nissan comme certains piquent des pièces détachées, la différence c' est que lui c' était le taulier, le moralisateur, dieu.

C'est un mafieux il a la monnaie de sa pièce aujourd'hui

Ce qui est un peu bizarre c'est qu'ils soit le seul en détention, j'ai du mal à croire vu les faits reprochés qu'il soit le seul impliqué, il y a quand même un minimum de contrôles dans une telle société donc j'ai du mal à croire qu'au moins un comptable n'ai pas vu les manœuvres. Après qu'il soit coupable ou non j'en sais rien mais est-ce que ça mérite tout cet acharnement de la part de la justice Nipponne (comme par hasard lors de sa 1ère arrestation il y avait un caméraman à l'aéroport?), à tout casser on parle de fraude fiscale ou de détournement de fond, il n'a "blessé ou tué" personne je veux dire une assignation à domicile avec une interdiction de quitter le territoire doit suffire.

N1cool => Ça, c'est la défense de Carlos Ghosn : des gens (en fait ses lieutenants) ont validé mes opérations, donc tout est légal. Ça se discute, car Nissan est aussi mis en examen.

Mais dans le cas de la dernière interpellation, ce n'est pas du tout le cas. Le dealer d'Oman a renvoyé de l'argent dans des sociétés de facto dirigées par Ghosn (et sa femme, genre Good Faith Investment) qui ont ensuite investi dans la start-up du fils Ghosn (Shogun en Californie) et ont acheté des biens dont les Ghosn ont profité, genre un yacht Navetta 37 baptisé, ce n'est pas très malin, Shachô (PDG en japonais).

Il s'agit là de rétro-commissions et d'abus de biens sociaux caractérisé, ce qui explique à mon avis sa soudaine panique.

Bonjour, excellente analyse...sauf,"sa cupidité est LEGALE" ,carlos est "INNOCENT", "tout ce qu'il a fait, il l'a fait légalement"...conclusion, c'est la faute des autres..........."je prends le pognon, je les tiens par les c........lles, j'essaie cela marche, je continue....."......".le soutien de ses proches ", lesquels ceux qu'il a engraissé? parce que les autres...absents!

Présumé innocent c' est tartuferie française.

On est tous présumé innocent sauf que quand t' es au commissariat avec la lumière halogène dans les yeux, les traces d'annuaire des pages jaunes du 92 ( plus épais que les blanches du 77 ) sur le torse avec un mec qui te hurle " avoue ordure ! " ou chez le juge qui te regarde de haut et qu'il te dit que ta Peugeot 404 noire a été vue sur les bords de la vologne le 15 Mars 1975... bin t' es plus qu'un présumé coupable car on ne te demande plus qu'une chose: que tu te défende.

Pour une présumé innocence ce n' est pas très académique. C' est valable d'ailleurs en tout, dés que l'administration française se met en branle sur quelqu'un, l'innocent doit en dérouler du câble afin de ne pas se faire dézingué non pas préventivement puisque déjà fait mais pour tenter te recouvrir laborieusement sa spoliation bien réelle, elle.

Plus hypocrite on ne fait pas.

Un comptable est tributaire des chiffres qu’on veut bien lui présenter, ce n’est pas un contrôleur fiscal...

Un comptable est pénalement responsable seulement si il est prouvé qu’il pouvait avoir connaissance des malversations ou irrégularités de son client.

Courage, un p'tit effort et vous allez bientôt être aussi mauvais que les tabloïds anglais...

Déjà que votre niveau en automobile prête à rire, mais là franchement, vous touchez le fond...

Journaliste?

Je ne vois pas le rapport entre défendre "La veuve et l'orphelin" et le traitement qu'inflige les japonnais a Carlos...

Je ne défend personne et comme beaucoup, je ne suis pas attiré par la personnalité de Carlos.

Tout a fait crédible ta comparaison entre petit riche et gros riche...Donnant lieu a une guerre d'ego...Ce qui exppliquerait les détournements absurdes auxquels il se serait betement livré vue son immense fortune personnel.

Il est plus que probable qu'il ait fait des détournements de fonds...(Trop de charges pèsent contre lui)

Mais de la à le traiter comme un assassin...Je ne l'admet pas.

La remise en prison juste après son annonce de conférence de presse, est elle aussi assez étrange.

Qu'est ce qu'il aurait pu dire qui dérange a ce point les japonnais ?

Il s'agit la d'une affaire extrêmement complexe qui dépasse le demi dieu qu'il pensait être, mais il vient de trouver plus fort que lui: Un état et pas n'importe lequel, puisqu'il s'agit de la 3eme puissance économique mondiale.

La France ne peut se permettre d'avoir un incident diplomatique avec le Japon pour un homme, fusse t'il aussi puissant et médiatique que Carlos.

Bin non.

Sinon si l'on te suis il n' y aurait jamais de magouilles et l'on vivrait dans un monde merveilleux, Disney, Bambi, les papillons toussa..

Un pdg a un pouvoir.. absolu. C' est ( pour la France ) dans le code du commerce, mêm chose au Danemark, Allemagne, Autriche que je connais un peu, au Japon j' en sais rien mais vu les scandales ici, là et ailleurs, on peut supposer que c' est ainsi partout..

sauf qu'il a pas encore été jugé

en France on devrait prendre exemple sur le Japon......ça ferait réfléchir certains qui se croient tout permis.

sa femme devrait aller se consoler sur le yacht payer par nissan.:ptdr:

Bonjour,

On voit ce que donne les gardes à vue de courtes durées et la fameuse présomption d'innocence en France, tous ces justiciables en liberté qui peuvent se défiler et cacher des preuves.. (Madame a fuit alors qu'on lui avait supprimé son passeport,...Ah ,il est vraie, elle en a d'autres...!? Pratique...!)

Bonjour,

On voit ce que donne les gardes à vue de courtes durées et la fameuse présomption d'innocence en France, tous ces justiciables en liberté qui peuvent se défiler et cacher des preuves.. (Madame a fuit alors qu'on lui avait supprimé son passeport,...Ah ,il est vraie, elle en a d'autres...!? Pratique...!)

Je vous recommande de vous renseigner sur le droit des affaires et le obligations des entreprises. En aucun cas les comptes d'une entreprise doivent être validés par un cabinet comptable ou un expert comptable. Et oui, une entreprise peut avoir un service comptablr interne. Sous conditions de taille, d'effectif, entre autres, celle ci a neanmoins l'obligation de valider les comptes annuels par un CAC. Je vous laisse chercher la sgnification de ces initiales. Là où je vous rejoins, c'est qu'il est impensable que de telles malversations soient faites sans complicité.

Sa cupidité est légale dans le sens où il l'a présenté en conseil d'administration et que le conseil l'a accepté.

Il n'a pas agi sans l'aval du conseil.

Toutes ses demandes cupides sont légales à partir du moment où il les fait en transparence et que le conseil d'administration les valide.

Il n'a rien caché de ses achats et contrats d'embauche divers, c'est pour cela que le procureur japonais a trouvé toutes ses dérives, car rien n'a été fait au black, sans document ecrits ou sans transfert de fonds.

Si toi, tu demandes à ton patron s'il veut bien te payer ta nouvelle auto, s'il accepte, c'est légal. C'est de la cupidité mais c'est légal.

Si ton patron qui est en fait un gérant mais pas le propriétaire, comme Ghosn qui etait PDG, il demande à ses actionnaires représentés par le conseil d'administration de lui payer sa nouvelle maison et qu'ils acceptent, c'est de la cupidité légale.

Ghosn est donc bien innocent car il a obtenu ce qu'il voulait en ayant l'accord de ses patrons, c'est à dire les actionnaires des groupes qu'il dirigeait.

Il a été plus malin que ses actionnaires en nommant au conseil d'administration de Renault, de Nissan et de Renault-Nissan, des membres du conseil qu'il a lui meme choisi pour obtenir d'eux leur pleine coopération (soumission) à ses demandes au conseil.

Les actionnaires ont été stupides de valider les nominations souhaitées par Ghosn.

Les actionnaires sont donc responsables de la dérive du PDG qu'ils ont choisi, ce sont eux les coupables et pas Ghosn qui a simplement abusé dans ses demandes mais rien d'illégal car il suffisait de lui refuser.

Et pour ses proches, je parle bien évidemment de sa famille et d'amis fideles, pas des membres des conseils d'administration qu'il a choisi qui se sont tous barrés quand le vent sentait mauvais pour eux.

Ces membres n'empêchent auront des comptes à rendre aux actionnaires qu'ils représentaient car ils ont trahis leur actionnaires pour etre à la botte de Ghosn qui les avait proposé au conseil mais dont ils ne le représentaient pas.

"Un pdg a un pouvoir.. absolu. C' est ( pour la France ) dans le code du commerce, mêm chose au Danemark, Allemagne, Autriche que je connais un peu, au Japon j' en sais rien mais vu les scandales ici, là et ailleurs, on peut supposer que c' est ainsi partout.. "

Non seul les actionnaires ont le pouvoir dans une entreprise privée.

Le PDG n'a qu'une délégation et si la majorité des actionnaire le désir il est virable du jour au lendemain.

En fait la plupart des PDG n'ont même pas la protection à ce niveau d'ouvrier de base,

celle ci est négocié dans leur contrat à l'embauche.

(avec parachute doré ou pas mais ca c'est autre chose) .

Mais pourquoi ergoter sur ce patron qui a largement profité de ses pouvoirs jusqu'à en abuser pour s'enrichir indument, d'ailleurs Renault continuera de fonctionner même sans lui.

Ce qui me gêne moi ce sont les 8 millions d'€ de caution que la justice Japonaise s'est mis dans la fouille sachant pertinamment qu'elle allait l'appréhender de nouveau seulement quelques jours après sa libération....le montant de la prochaine caution sera de ?

" En aucun cas les comptes d'une entreprise doivent être validés par un cabinet comptable ou un expert comptable."

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Si tu le dis....

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http://www.expertcontact.fr/metier/faq/obligation-bilan-expertcomptable/

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Ses lieutenants comme tu dis, c'est eux qui ont fautés car ils avaient une mission de surveillance du PDG et ils ont en fait validées toutes ses demandes en donnant leur blanc-seing pour tout.

Le PDG a au-dessus de lui les membres du conseil d'administration qui sont des personnes qui représentent les actionnaires de la société.

Ghosn a donné un siège à la moitié des membres du conseil et c'est la faute des actionnaires qui ont accepté ces nominations. Les membres sont devenus ses lieutenant car c'est Ghosn qui a proposé leur noms au conseil d'administration pour le remplacement de membres et qui a poussé pour qu'ils soient élus.

Ces membres touchaient des cachet de représentation tres élèves que Ghosn avaient négocié pour eux et du coup, ces membres sont devenus ses lieutenants alors qu'ils savaient que leur mission est d'avant tout d'etre indépendants par rapport au PDG de la société et d'etre vigilants sur son travail et la mission qui lui a été confié.

Pour les dérives privées que tu cites de la famille Ghosn, je ne les connaissais pas mais ca ne semble rien avoir avec Renault ou nissan.

Lui et sa famille ont le droit de rencontrer qui ils veulent dans un cadre privé et signer des contrats avec qui ils veulent si ce sont des affaires non prohibées bien sur.

Un expert comptable n est pas responsable devant la loi des décisions des représentants de l entreprise. D autre part les comptes ne sont validés et c est particulièrement précise dans les ordres de mission que les comptes qu' on lui donne à vérifier. Toutes opérations enregistrées selon le code comptable utilisées sont validées. La dimension personnelle de certaines opérations à partir du moment où elles sont validées par le ÇA et bien enregistrées comptablement sont validées. Il est fort à parier que la défense de CG se base sur ce point.

Tu ne fais que confirmer ce que je dis, puisque Nissan est mis en examen. Les lieutenants ont fauté et ils ont balancé le patron dans le cadre de la procédure de plaider coupable. C'est d'ailleurs pour ça que l'avocat de Carlos Ghosn a demandé à ce que tous les procès soient séparés, puisqu'il sait que Nissan va charger Carlos.

L'affaire de ce que tu qualifies de "dérives de la famille Ghosn" a tout à voir avec Nissan, et peut-être Renault, l'avenir le dira, puisque cet argent est parti de la fameuse "réserve du PDG" pour atterrir à Oman, avant qu'une partie reparte au Liban dans ces sociétés écrans. C'est de l'abus de biens sociaux.

Comme si il etait le seul a faire ce qui lui est repproché.. c'est tout a fair normal pour les grands patrons occidentaux, rien d'etonnants.. les japonais ont voulu le faire tomber et ils ont reussi.. et oui, ils sont plus fort sur ce coup la...

Ça alors, un site de cabinet comptable qui dit qu’il faut absolument prendre un comptable, mais qui l’eut cru ??

L’évocation d’une sombre « interdiction » par la loi, mais où, quand, comment, dans quel article de loi ? Pour quel type d’entreprise exactement ? Bref, Tu demandes souvent à un prestataire de services si il pense que son taf est bien nécessaire,:ptèdr: ou à un vendeur si son produit est bien ? On te répond souvent que non pas du tout ?

Les obligations comptables varient selon la nature de l’entreprise mais dans tous les cas pas d’obligation de recourir à un expert-comptable, du moment qu’on est en mesure de présenter les résultats demandés.

ce type cela vaut rien. 45 000 e de paye par jour et il est fiscalement domicilié au Pays Bas. donc qu'il aille se faire F.....

Apparemment vous avez déjà jugé Mr Ghosn en tricheur.

Belle utilisation de votre arme, votre plume et votre site, pour nous livrer un jugement tout fait.

La mort du journalisme s'accélère avec des journalistes de votre calibre qui se contentent d’inciter les gens à des conclusions infondées en exploitant leur instinct primitif, plutôt que de les inciter à la réflexion.

Brillant PDG Mr Ghosn ? Bien sûr. Tricheur ? je n'en sais rien

Journaliste médiocre ? Bien sûr que vous l’êtes. Tricheur ? je vous laisse juger!

A environ 100 millions mis dans la poche d'une manière pas trop légale selon le pays en question....normal qu il soit en prison...surtout si il n'à pas pu justifier ces transferts. Il est indéfendable et le gouvernement ferait bien d enquêter sur ce qu'il aurait pu faire chez Renault, en attendant son procès au Japon.

Non, ce ne sont sûrement pas les membres d'administration à la botte de Ghosn, ses lieutenants, qui l'ont balancé car ils avaient tout intérêt à ce que leur petits business au conseil de Renault, Nissan et Renault-Nissan continuent.

Le deal etait simple, ils votent en conseil toutes les demandes de Ghosn et en contre partie Ghosn les protègent en empêchant de futures remplacements de leur sièges tout en augmentant leur rémunérations fixes (les cachets pour présence) et variables (stock options et cadeaux divers comme une voiture neuve premium du groupe chaque année).

Celui ou ceux qui ont balancés Ghosn ce sont les japonais et particulièrement Saikawa le directeur général de Nissan qui avait senti que le patron, Ghosn, préparait un truc dans son dos pour l'ejecter.

Par exemple une future fusion entre Renault et Nissan où Renault aurait lancé une OPA sur Nissan ce qui aurait causé la perte de son poste car Nissan n'aurait été plus qu'une filiale dirigée de Paris et où lui Saikawa aurait été au mieux rétrogradé comme Directeur de Nissan monde, du meme niveau que le directeur de Lada monde ou de Dacia monde avec plus aucun pouvoir de direction sur le groupe Nissan puisqu'il aurait un patron au dessus qu'il n'a pas actuellement.

Je pense aussi que Saikawa sentait sa place menacée parce que depuis qu'il est directeur général de Nissan, les résultats de Nissan ne sont pas bons et qu'il sentait que Ghosn cherchait à le remplacer donc il a vendu son patron à la police japonaise pour des histoires de fraudes fiscales pour tuer le patron avant qu'il ne le tue.

On l'a bien vu en conférence de presse où il a chargé à boulets rouges Carlos Ghosn dès son arrestation au lieu de défendre son patron comme tout dirigeant d'une société aurait fait dans les premiers jours de l'arrestation.

En plus quelques jours plus tard il a tout fait pour accélérer et obtenir la revocation du titre de PDG de Ghosn afin que Ghosn ne puisse plus avoir la possibilité de le virer si par 'malheur' la justice japonaise le relâchait pour innocence.

Donc non ce ne sont pas ses lieutenants au conseil qui l'ont balancé mais un japonais de Nissan, clairement Saikawa est celui la mais il est si ca se trouve pas le seul.

Le souci si je peux dire c'est que Saikawa est meme plus coupable que Ghosn dans la fraude fiscale et les achats d'ordre privé de Ghosn par Nissan car Saikawa faisait justement parti des membres du conseil d'administration et il a validé les demandes de Ghosn. Il n'a jamais voté non, il n'a rejeté aucune demande.

Il ne faisait pas parti de ses lieutenants comme l'était Kelly ou Mounia Sepheri mais il a validé ses demandes car ceux qui etait comme lui pas 'pro-ghosn étaient en infériorité numérique au conseil donc il voté 'OUI car voté 'NON' était inutile car la demande de Ghosn serait de toute façon validé à la majorité et que ca risquait de le desservir en se faisant ensuite virer par Ghosn de la direction de Nissan.

Donc Saikawa en gros lâche a toujours validé les demandes de son patron puis l'a vendu à la justicevm japonaise en disant que Ghosn a piqué dans la caisse de Nissan alors que lui-même a voté ses transferts de fonds pour l'achat de ses biens immobiliers ou pour le contrat en or de la soeur de Ghosn.

Il etait au courant de tout cela car il a voté pendant des années toutes les demandes cupides et perso de son boss.

Saikawa c'est le traitre doublé d'un lâche. Un japonais sans honneur. Mais il va le payer car il est responsable des dérives de Ghosn puisqu'il n'a jamais refusé le vote d'aucune demandes et qu'il a préféré garder sa place plutot que de s'opposer à son patron quand il voyait que Ghosn s'octroyait des biens au frais de Nissan pour son profit personnel.

Et pour la réserve du PDG, là encore ca peut etre légal si Ghosn l'a fait en respectant les procédures de notification et de validation de la société pour obtenir les transferts de fonds.

Il est évident que tu n'as pas lu les articles de la presse internationale où il y a énormément d'informations à glaner avec des journalistes, ayant accès à des sources proches du dossier, qui font leur travail (genre le FT ou le Nikkei).

Le nom de la balance, on l'a depuis le début, c'est Hemant Kumar Nadanasabapathy. Et je te rappelle que les Français du board de Nissan, Jean-Baptiste Duzan et Bernard Rey, l'ont balancé par-dessus bord en novembre.

Ensuite, tu ne sembles pas saisir la dernière affaire : de l'argent part de la réserve du PDG, ce qui est légal, je te suis. Cet argent atterrit chez un distributeur à Oman. Jusque-là, pas de problème, on est d'accord. Mais une partie de cet argent repart alors dans des sociétés écrans du clan Ghosn. C'est du détournement de fonds, de l'enrichissement personnel, de l'abus de biens sociaux. C'est le chef d'inculpation le plus grave et celui qui à coup sûr peut l'envoyer en taule.

*Quand je dis que Jean-Baptiste Duzan et Bernard Rey l'ont balancé par-dessus bord en novembre, je parle évidemment de Carlos.

Oui, contrairement à cette explication catégorique (alors qu'aucun procès n'a eu lieu), je trouve qu'il y a qu'en même de l'acharnement à l'encontre de Carlos Ghosn. Il est traité au Japon comme si il avait tué 10 personnes en France. Au Japon, ils ne rigolent pas, et en fait, on le savait.

Donne pas envie d'aller au pays du Soleil Absent.

Purée, on est pas mal en France !

Il est de bon ton de donner son avis sur le fond de cette affaire... Je ne le ferai pas.

Je me contenterai de faire remarquer aux uns et aux autres plusieurs choses :

1/ vous n'avez aucune connaissance des procédures judiciaires françaises. Évitez donc de donner un avis sur les procédures japonaises, c'est totalement ridicule.

2/ vous ne connaissez pas le fond du dossier : dès lors comment pouvez vous vous forger de telles convictions ? Pensez vous réellement trouver des informations pertinentes sur Caradisiac qui peine déjà dans la rédaction d'articles corrects (sans erreur grossière) sur son sujet de prédilection... l'automobile. Ridicule encore.

En définitive, les arguments de celles et ceux s'exprimant sur ce sujet ( pour trouver la chose normale ou révoltante) ne se construisent que sur leurs propres passions ( admirateurs de Renault, pseudo patriotisme, haine des riches/patrons).

Bref rien de bien rationnel ou argumenté .... A commencer par cet article.

Tu n'avances pas plus d'arguments et de faits que l'article que tu incrimines. Opinion contre opinion, inintéressant.

Article à charge.

Pas inintéressant, ms qd mm bien orienté.

Et oui une justice qui ne fait pas de cadeau ça change et ça donne même envie à des français non concernés de défendre cet escroc. Le niveau d'endoctrinement est décidément alarmant dans ce pays. Non la justice laxiste, au ordre et gangrenée par des gauchistes n'est pas une fatalité

Moi je me réjouis que certain pays se montre ferme avec les puissants, pour défendre l’intérêt national certe mais quand même. Il n'y a pas d'exemple comme ça en France depuis 50 ans

Et pour les idiots qui parle de complot de de présomption d'innocence :

- oui c'est Nissan qui fait tomber un patron qui les emmerdent, et alors ? tu m'étonne qu'ils en veulent plus, il leur vole des millions d'Euro. J'appelle ça dénoncer un escroc, comme peut le faire médiapart en France avec Macron et Bennala

- Oui il est coupable à 100% de multiples arnaques et fraudes, sans parler des décisions immorales

Tous le monde le sait chez Renault, arrêtez avec votre présomption d'innocence, c'est l'argument des coupables ça

D'ailleurs la présomption d'innocence n'existe pas vraiment au Japon, et est-ce si mal que ça ? quand tu es innocent c'est facile à prouver, la vie c'est pas les experts

La présomption d'innocence n'est pas si importante que ça...

Je te souhaite de ne JAMAIS être accusé de quelque chose de grave. Tu te rendrais compte qu'il est très dur de prouver son innocence. De récentes affaires judiciaires devraient pourtant te le faire comprendre...

Le nom du type que tu cites est imprononçable donc difficile de s'en souvenir. Je me souviens d'avoir lu un article sur lui d'un journal francais mais voilà au fond le grand gagnant, le traitre, c'est Saikawa car Saikawa a agit avec ce type pour débarquer Ghosn au lieu de prévenir son patron pour trouver une solution raisonnable et amicale pour laver le linge sale.

Saikawa sentant son poste menacé a du dire à ce type au nom imprononçable d'aller tout balancer à la justice japonaise pendant que lui le couvrait.

Ca devait faire depuis des semaines ou des mois que ce type devait régulièrement recontrer des personnes de la brigade financière japonaise pour donner à ses paroles des éléments de 'preuves' à l'insu de son patron et sans bosser pour Nissan et Renault-nissan.

Il n'empêche que tout ce qu'il a pu montrer à la brigade financière japonaise n'en reste pas moins que du vent.

Car le procureur japonais n'a jamais pu prouver que Carlos Ghosn etait bel et bien coupable.

Le procureur a alors utilisé sa meilleure stratégie, celle de briser pshycologiquelement Ghosn en l'envoyant en tôle alors meme qu'il n'a pas eu de procès ni a perdu son procès, dans la pire prison de Tokyo pour obtenir des faux aveux, c'est à dire un innocent qui se proclame coupable pour qu'on arête de le torturer et parce qu'il a perdu sa lucidité.

Toutes les 'preuves' de ce type on été du vent. Le procureur multiplie les gardes à vue, les prolongations de garde à vue et les séjours en prison, pour briser Ghosn car il n'a pas la moindre preuve formelle sinon ca fait longtemps qu'ils l'auraient envoyé au procès pour etre jugé coupable.

Or là ils ne peuvent pas l'envoyer au tribunal car ils n'ont pas d'éléments accablants concrets de sa culpabilité.

Bien sur les anti-Ghosn l'ont deja tous condamné sans preuve. Juste sur des éléments donnés à la presse par ses accusateursais sans aucune PREUVE concrète.

Pas un moment les anti-riches, les anti-ghosn, les anti-payrons, les anti-France (car la France elle est trop laxiste à l'inverse du Japon et n'aurait jamais rien fait selon eux donc c'est tant mieux que le Japon s'en occupe, sans penser au fait que la france respecté bien plus les droits des présumés innocents que n'importe quel pays à commencer par le Japon) n'ont réalisé qu'il n'y a aucune preuve contre Ghosn et que c'est un complot pour le destituer et surtout pour reprendre le controle de Nissan par les japonais.

Non les anti-tout, les jaloux, les envieux, les GJ, tout ça ils s'en fichent, voir que Ghosn est sans cesse relâché pour manques de preuves concrètes mais réincarcéré puis relâché, ca devrait s'ils avaient un cerveau leur faire comprendre que c'est un acharnement de la justice japonaise à charge sans aucune preuve, juste de la dénonciation calmonieuse, de la meme façon qu'une femme peut inventer s'être fait violer par son patron pour le faire payer parce qu'il n'a pas voulu lui promouvoir sa carrière ou parce qu'il comptait la licencier, et derrière la justice qui inculpé le patron sans preuve et le retient vital éternam en attendant d'avoir la preuve alors que ce n'était que de la pure dénonciation calomnieuse inventé pour un intérêt personnel cachée de la 'victime' .

Saikawa a agit en victime alors que c'est lui le comploteur pour sauver sa place chez Nissan et pour empêcher que Renault ne rachete totalement Nissan. Il a calomnié sin patron.

Au Japon ils ont du mal à concevoir qu'il y ait la télé dans les prisons françaises et l'avocat de Ghosn dit qu'il bénéficie d'un traitement de faveur.

En tout cas les actionnaires de Nissan, Renault compris ont voté comme un seul homme la destitution.

Ah ah ! Ca fait plaisir de lire un article où les pendules sont remises à l'heure!

Aucune indulgence pour ce type de personnage, surtout en ces temps durs pour les classes moyennes!

Monsieur,

Vous êtes apparemment en possession de documents vous permettant de déjà condamner à vous tout seul Monsieur Ghosn….

Un peu de retenu serait de bon sens envers quelqu'un dont la culpabilité n'a pas été encore avéré.

Vous avez tout à fait le droit d'avoir vos opinions, le " bien pensant " l'aurait fait comme tel dans cet article.

Dommage pour Caradisiac.

je n'aurais pas mieux dit, Merci !!

Il avait regrossi depuis sa sortie de prison, il est donc normal qu'il y retourne : le régime pain sec n'est pas terminé

Bonjour, tu dis que Saikawa sentait son poste menacé car depuis 2, 3 ans Nissan n'allait pas bien, ben alors ghosn il faisait quoi? lui qui gérait "tout", siégeait, touchait les jetons etc..... il attendait qu'il plante Nissan un peu plus ou il attendait autre chose????? pas bien compris....

les Balkanys sont toujours libres et magouillent toujours et pourtant....ils sont élus , réélus...mais çà passe, même du temps d'une autre présidence.......ce sont qui les coupables les electeurs, les conseillers , les institutions....la justice française???????

Un article plein de bon sens ;) .

Un complot ? C'est ça , sa défense ? Franchement ! Et en plus sa vidéo n'apporte aucune preuve , on vous ment dit-il , c'est tout ! La justice ne se contente pas de telle réponse face à des charges claires et précises ! Certains salariés , c'est son statut , dés qu'ils ont un certain pouvoir se croient intouchable .

Ridicule article à charge et à la limite de la diffamation, compte tenu du manque de précautions de l'auteur dans sa rédaction quant au respect de la présomption d'innocence...

Une seule question : puisque selon vous le dossier est chargé comme un baleinier japonais revenant au port, qu'attend donc le procureur pour mettre Mr Ghosn en accusation ??

J'ai une hypothèse : il attend des aveux, et compte sur la dureté des conditions de garde à vue pour arriver à ses fins...

En l'absence d'aveu, si le dossier contient des preuves, n'importe quelle juridiction de n'importe quel pays n'hésiterait pas à mettre le gardé à vue en accusation sans attendre des mois.

Dernier point : évidemment que cette garde à vue est légale, personne, pas même les avocats de Ghosn ne le nient.

Mais "légal" ne signifie pas "juste", ou "équitable" : selon la loi en Arabie Saoudite, l'homosexualité est punie de mort, j'imagine que cela ne vous choque donc pas puisque c'est "légal"?

+1

Plaidoirie à charge digne des grandes époques soviétiques. Pourquoi ne pas laisser Mr Holtz déclarer la sentence. ? On ira plus vite

En démocratie la loi est censée être le reflet de la volonté populaire. Le Japon est une démocratie.

Vous citez l'Arabie Saoudite , mais il n'y a rien de légal dans ce pays au sens démocratique du terme.

Tu n'as rien compris apparemment, puisqu'on se tutoie.

C'est au juge de juger Mr Ghosn, je n'ai aucun argument ou contre argument, les faits sont des hypothèses à ce stade. Si tu en as, des faits ou arguments, partage avec nous stp. Si tu as un jugement tout prêt, sors le du four stp.

C'est au journaliste d'utiliser sa plume à bon escient, plutôt que d'utiliser son site pour dénigrer sur base de choses qui ne ressemblent en point à des faits

Courage.

Et ceux des 1.2 TCE aussi........

Bonjour, le fameux TCE,

plus de 100 témoignages sur le blog de levenrek, ghosn nous dira que c'est un complot!

Carlito commence à comprendre comment son SAV traitait les victimes de pannes récurrentes??? jamais ou si peu assumées et ce sur des organes sécurité: frein, fuite de carburant, rappel frein et mis HS, t de bord, colonne de direction etc...) Carlito découvre les joies de la justice, pas la sienne mais presque...celle qui va dans son sens pour faire trainer les mises en demeures sur pannes récurrentes connues pour ne jamais payer et dégouter des victimes parfois endettées...carlito découvre les tourments de ces gens.....carole fera les enveloppes et enverra de son yacht leurs indemnisations aux victimes du pays des droits de l'homme comme elle sait si bien dire!

C'est le fonctionnement de la justice japonaise, c'est comme ça, pour quoi voulez imposer à cette justice le modèle français. Maintenant imaginer qu'un patron japonais soit arrêté en France et que les japonais nous critiquent j'imagine déjà vos commentaires.

Bien dit.

pourquoi toujours dire que nous avons raison

Mais v’est Intelligent, cette réflexion. Abruti.