Commentaires - Ces futurs modèles de Rivian qui pourraient finalement lui permettre de battre Tesla

Tout le monde sait qu'il faut abattre Tesla ? C'est une farce, cela en devient ringard et puis ...

C'est ton chat sur la photo ? Il parait bien gros et gras !

Rivian battre Tesla !!! Guignol....

Je leur souhaite bonne chance.

Mais ça sent surtout la fuite en avant.

"...si ces nouveautés sont techniquement réussies et plaisent."

Oui, et surtout s'il reste un marché électrique d'ici la sortie de ces modèles à venir, vu comme il se réduit comme peau de chagrin avec peu d'espoir de remonter...

À l'usage et si on recharge chez soi, une voiture électrique est plus économique qu'une thermique ou qu'une hybride.

Par contre, ça n'est clairement pas la panacée en ce qui concerne un usage ''intensif'' puisque ça rajoute un paquet de contraintes (autonomie et temps pour ''faire le plein'').

Pour la ville, ça reste l'idéal !

J'investis dans la peau de chagrin alors. Parce qu'un marché qui est multiplié par 2 tous les 3 ans mini, on a connu ça pour la methanphetamine et pour l'IA, en gros...

https://www.iea.org/reports/global-ev-outlook-2024/trends-in-electric-cars

Le roi des comiques, le Plexus.

Bah, 84% des gens ne sont pas d'accord avec toi, donc je ne vais pas perdre mon temps à débunker l'une après l'autre tes fausses affirmations...

L'IA et la meth n'ont pas eu besoin de subventions pour percer, et au bout de 10 ans plafonner à 16% après être passé par (un peu..) plus haut malgré les aides publiques, pour moi c'est le début de la fin.

Mais t'as raison, rien ne t'empêche d'investir là où tu veux : fonce chez Tesla, les actions ont bien baissé ces derniers temps malgré les agitations du Gourou, va savoir pourquoi !

La flemme de connaitre cette marque et ses modèles, elle ne m'intéresse absolument pas.

C'est marrant, ça, je parle d'investir et toi tu réponds tesla. Tu m'injuries, presque, là !

Qui plus est les faits sont là : en 2023, on avait déjà mondialement 18% de la prod des caisses qui était électrique. Et à date, rien ne prouve que ça ait baissé récemment. Je rappelle qu'on a eu des effets d'aubaine liés à l'arrêt annoncé de certaines sub qui sont venus doper les ventes AVANT que les mesures ne soient EFFECTIVES (sub au ve chinois ici, au VE des particuliers en Allemagne de manière plus large).

Il faut être con comme un balai pour s'étonner du repli des ventes (localement, donc) le lendemain d'un effet d'aubaine... n'est-il pas ?

Ah j'oubliais : tu veux qu'on entre dans le détail des subventions ethanol ?

-pac europe

-détaxe sur la partie SP (un truc délirant quand même, ne pas faire payer la ticpe sur la partie sans plomb du e85...)

-exception neonicotinoides pour les betteraves sucrières (on a mis un panneau pour les abeilles, elles sont prévenues : elles ne butinneront pas à l'abord des champs de betteraves).

Le roi, plexus !

Je m'en tape de l'effet d'aubaine des chasseurs de subventions dans ton genre : moi je choisis ma bagnole selon mes besoins, puis le modèle le plus intéressant pour moi parmis les modèles qui répondent à mon cahier des charges, pas l'inverse...

Je doute que tu aies lu tout l'article, car quand on regarde dans le détail, déjà on remarque que les plug-in sont additionnés aux VE, une belle absurdité qui révèle déjà le côté orienté de "l'étude", et surtout on remarque la proportion écrasante de la Chine dans les chiffres mondiaux.

Que la Chine tousse et c'en est fini du marché électrique...

Pour le moment le gouvernement chinois soutient cette techno car les nombreux constructeurs arrivent à en vendre à l'étranger (en Europe essentiellement). Or ça risque de changer très vite, et à mon avis les Chinois vont vite faire machine arrière quand ils verront le désastre.

À dans quelques mois pour faire le bilan sur l'année et revoir les belles tendances, sachant qu'il y a quelques mois seulement les idiots prévoyaient des hausses à 2 chiffres sur 2023 et 2024 : le fameux raz-de-marée électrique qui emporterait tout sur ton passage...

Quant à ton "nez" pour investir dans le plug-in à la mode de l'Europe : bravo quelle perspicacité au vu des chiffres !

Ça te choque que 15% de l'E85 ne supporte pas la TICPE, mais pas que 100% de l'électricité consommée dans une voiture soit totalement exemptée de cette même taxe...?

Quant aux nuisances de l'agriculture, je crois qu'elles n'ont rien à envier à la production d'une batterie, ou même celle de l'électricité : les éoliennes tueuses d'écosystèmes, produites au bon vieux fossile et impossible à recycler, ou les panneaux photovoltaïques avec une énorme emprise au sol et artificialisant des surfaces énormes, et eux aussi produits au charbon, c'est une meilleure alternative, peut-être ?

Au moins l'ethanol est produit chez nous, pas comme toute la filière électrique.

Les allemands ont eu raison de supprimer l'aide aux véhicules électriques : outre que cela coûte très cher cela stimule artificiellement un marché qui doit apprendre à être mâture... En plus c'était faire un cadeau inutile aux constructeurs chinois qui comme chacun le sait aident massivement leurs fabricants chinois pour une concurrence déloyale alors qu'ils font partie de L'OMC et qu'ils n'en respectent pas les règles !!!

Ce n'est pas un match de foot. Heureusement que les dirigeants ne sont pas dans le même état d'esprit que vous.

T'es déjà en train de démarcher pour ton repas de Noël?

"Chasseurs de subventions en ton genre"... je roule en phev d'occasion. 0 sub. Je paie mon sp98 1e80 comme tout le monde. Et comme je ne dispose pas encore de prise, je paie 50cts/kWh sur bornes publiques...

"Quant aux nuisances de l'agriculture, je crois qu'elles n'ont rien à envier à la production d'une batterie, ou même celle de l'électricité"

Tu fais comment pour comparer 2 pollutions qui n'ont rien en commun, la sacro-sainte méthode du petit doigt si chère à d9b?

Je rappelle aussi que lethanol est peut être bien de chez nous mais l'électricité encore plus... car tu oublies toujours la part sp qui dépasse (soit dit en passant) les 30% en hiver. E85 voulant dire qu'il y a un maximum de 85% d'ethanol dans le chose. En hiver c'est un bon 15cts/l de ticpe (1/3 de sp dans le mix) qui sont ainsi "oubliées" au profit de la filière des "biocarburants pas bio"...

Bonne chance à tous ceux qui prendront le risque de croire en Rivian.

Perso, l'absence de réseau de recharge et de modèles de véhicules plus classiques que des pick-up ne permettront pas à Rivian de concurrencer Tesla.

En tout cas, en Europe, à moins de proposer rapidement une citadine ou une compacte, c'est torché, selon moi.

Et vu qu'ils viennent de peu de se retrouver en faillite, ça refroidira plus d'un client potentiellement intéressé.

Pour la ville, encore faut-il pouvoir recharger chez soi.

Et puis, ce sont des citadines, qu'il faut, pour un tel contexte, pas de gros machins comme le fait Rivian.

Sinon, les électriques du quotidien, c'est surtout dans les zones pavillonnaires qu'elles ont un intérêt, avec recharge possible facilement, et dans le cadre d'un usage au quotidien pour de faibles distances. Pour les habitants des villes, c'est nettement moins évident à posséder, surtout en tant que seconde voiture, dédiée au quotidien.

Dans ma ville on a des zones pavillonnaires dans la ville. Il n'y a pas long à faire pour se retrouver au centre ville finalement. Très pratique pour les électriques. C'est pour ça aussi que parfois on prend comme exemple les grosses villes en disant qu'il n'y a pas besoin de voitures là bas. Oui mais les villes moyennes ont cette particularité d'avoir des pavillons. Et va vivre dans une maison sans voiture. Ce matin encore j'étais à la déchetterie toute la matinée. Semaine dernière aussi.

Après, soit faut trimballer du lourd ou de l'encombrant ou devoir faire un minimum de distance, genre plus de 2 kilomètres.

Lorsque je suis allé voter dimanche dernier, mon bureau de vote étant à 800-900 mètres, quand bien même il est facile de se garer devant (et c'est gratuit), je n'ai bien évidemment pas pris ma voiture et j'y suis allé à pied (ou j'aurais pu prendre mon vélo).

Maintenant, il y a ville et ville. si c'est pour faire 2 bornes en voiture et s'emmerder à trouver une place, payante de surcroît, autant ne pas prendre la voiture.

C'était d'ailleurs mon cas à l'époque. La voiture, c'était uniquement pour quitter la ville.

Si c'est pour voir tous les gens se mettre à faire 500 mètres en ville en électrique, même si c'est nettement moins polluant qu'un VT, ça n'a aucun sens.

J'aime bien marcher. Mais quand je pars de mon lotissement j'arrive toujours à rencontrer quelqu'un sur la route. Vu que je suis bavard, je sais que je vais passer un temps fou à discuter. L'année dernière je suis revenu de mon dentiste à pieds. J'ai mis plus de temps à revenir qu'a me faire soigner. En fait j'ai rencontré 3 voisins sur la route et arrivé à l'entrée de mon impasse on était 5 à discuter. Du coup maintenant je prends ma voiture pour me garer à 800M de là sur le parking de la grande surface et après je pars faire mon traintrain. Je fais pas mal de bornes à pinces du coup. Par contre les zones commerciales j'y vais en voiture. Je sais jamais avec quoi je vais revenir et il m'arrive de partir bien plus loin sur un coup de tête ou si j'ai pas trouvé ce qu'il me faut. Le centre ville j'y vais jamais et le peu de fois où on y va c'est avec la voiture élec de madame. Mais faut vraiment me trainer pour y aller. Je déteste le centre. Déjà habite en ville me gave mais alors le centre me sort par les trous de nez. Par contre je préfère me taper des kilomètres à pieds plutôt que de prendre les Tec. Pour moi c'est un supplice. Voir les têtes de cons des gens, les alcoolos, les cas, les dingues et en plus du bruit avoir les odeurs, non je peux pas.

Du coup pour acheter de bonnes choses je pars de la ville et je vais dans les petites villes où je trouve des petits commerçants. Je vais pas te cacher que ça me fait pas mal de kilomètres mais à choisir entre me trimballer dans un centre ville (moche) et parcourir la campagne pour aller dans un petit bourg (où on trouve des petits artisans), mon choix est vite fait. Mais sans voiture, adieu cette liberté. Je serais obligé de déménager.

Dans mon village, pour aller au-delà du village, de toute façon, s'il y a des routes, il n'y a pas de trottoirs, donc...

Reste éventuellement le vélo, mais c'est très dangereux, sur les petites routes de campagne.

J'ai le train, mais il y en a sur les doigts d'une main dans la journée et grosso modo pour la grande ville d'à côté.

Il y a aussi des cars, mais idem.

Et puis, train ou car, si c'est pour les prendre uniquement de temps en temps, ça revient cher, et bonjour pour trimballer des trucs encombrants, avec.

Bref, oui, à la campagne, la voiture a un réel usage.

En revanche, là où j'habitais, avant, c'est à dire en banlieue parisienne, je pouvais potentiellement m'en passer, même si pour les trajets de banlieue à banlieue, hors sur un axe Paris - banlieue, c'était galère.

Après, si beaucoup d'habitants de Paris n'ont pas/plus de voiture, c'est que l'intérêt y est extrêmement faible et qu'ils ont droit à tous les transports en commun qu'ils veulent, incluant les taxis.

Faut simplement éviter de travailler en dehors des heures ouvrées et ne pas avoir besoin de se déplacer hors de Paris la nuit.