Commentaires - Ces Peugeot à moteur Simca

Enfin un article interessant au milieu de ces articles pour geek mangeur de quinoa.

Plutôt un 1.5 talbot, un super moteur et hyper fiable.

Même sans huile ça marché encore

Le meilleur du lot est le plus moderne : le 2'2L très fiable, agréable, souple et silencieux.

J'ai été bercé aux moteurs Simca... Et à leur bruit caractéristique (jusqu'au 1442 cm3). Le 1.6 était plus discret et le 2.2 tout à fait moderne en terme d'agrément même si le carburateur et la bva ne faisaient pas de miracles en terme de consommation ou de pollution : mais à l'époque ce dernier point n'était pas d'actualité !

Merci pour cet article intéressant.

Vous n' auriez pas encore quelques moteurs SIMCA encore en stock quelque part, pour remplacer les Puretech?

Le C15 a aussi eu droit à ce moteur Simca (E1) en 1 118 cm3, sur quelques millésimes (2 ?) entre les "XY / XW" et les "TU".

À la sortie de la 309, il était précisé par le constructeur que ces moteurs Simca (baptisés E1 et G1) avaient été retravaillés au niveau de la chaîne de distribution pour la rendre moins bruyante.

Intéressant.

J'apprends qu'il a existé une 205 GTX : un sacré collector

L'histoire du groupe Peugeot est intéressante, dans son époque pré- Stellantis

Vivement dans 20 ans que l'on fasse des articles rétros sur le fiasco du Puretech et des années Tavares

Merci pour cet article ! on veut une 208 GTX à moteur Fiat!

C'est moteur avais des kit pour les rendre bien plus performant.

Car la base Peugeot chercher des économies et devait être d'origine

Tout ça c'est de la quincaille, de la ferraille bas de gamme où on voit que tout est fait .... à l'économie !!! On est loin des standards de qualité allemands, les Rois du HDG !!!

A sa sortie la 309 était une récup. de simca, de talbot et avait les portières de la 205 histoire de faire des ... économies !!!

Tout un bricolage à l'économie et bas de gamme et après on s'étonne du manque de prestige, du manque de qualité et des méventes !!! Ensuite, le patron qui va arriver ; CALVET va encore rogner toujours plus pour tomber dans le radinisme !!! Ce type était réputé pour son radinisme et après on ava avoir dans le même style Après Holtz, un certain Tat'avarice !!!

Quelle idée d' avoir rebaptisé Simca en Talbot . Une belle connerie .

Le fameux moteur "Poissy" solide grâce à sa double chaîne de distribution pour entrain l'arbre à came latéral.

Bien que rustique, ce moteur adorait les hauts régimes et le 6000tr/min !

Rien à voir avec les chaînes actuelles sous dimensionnées et qui cassent

Tu as pas lu dans l’article le passage sur les R21 ?

La R21 turbo avait des performances de M3 pour beaucoup moins cher. Pour 3x moins cher qu’une M3 ou une 190 2,3 tu avais aussi un 0-100 dans les 7 secondes et une vitesse max dans les 230 km/h. A l’époque les mêmes performances qu’une Audi 200 turbo. Son surnom était la « terreur des autoroutes allemandes » : discrète, efficace, mais bien plus abordable.

Tu as déjà entendu parler du moteur XU ?

Que tu trouvais sur les 305 déjà ?

Sur la 309 130 cv ? Sur les 205 GTI ?

Un moteur qui développait jusqu’à 550cv sur les 205 de compétition. Hyper solide et développé par Danielson et Bosch. Moteur que tu retrouveras plus tard dans les 405 MI 16

Bloc en fonte → très rigide et durable, encaisse bien la chaleur et les contraintes mécaniques.

Culasse alu → plus légère et bonne dissipation thermique, mais sans complexité excessive (sauf sur les versions 16 soupapes).

Distribution par courroie crantée → facile à entretenir, sans chaîne lourde ni systèmes fragiles.

Une 205 GTI 1.9 (XU9J) pouvait faire 250 000–300 000 km sans ouverture moteur si bien entretenue.

Bloc moteur réputé plus solide que certains 4 cylindres allemands (Golf 1,8 GTI ou BmW 4 cylindres de l’époque).

Là où les moteurs allemands avaient pour eux la finitions et l’image premium, le XU brillait par sa robustesse, sa simplicité et sa capacité d’évolution.

C’est ce qui a permis à Peugeot d’être champion du monde des rallyes avec la 205 T16, puis de briller au Dakar avec le même bloc.

et bah! c est encore plus décevant d avoir été capable de faire des moteurs d anthologie dans des caisses de merde

Je serai curieux de savoir ce que tu considère comme bonne caisse tien

Le saint XUD

Ce qu'on s'en tamponne de ton standard allemand le bandeur bosch.

Le gouvernement Franco en 1983???

Au moins la 309 était une automobile réussie et ultra fiable

La 205 GTI ? Dans les 900 kg et une agilité exceptionnelle.

Par rapport à une Golf GTI 2 c’est 100 kg en moins, une direction plus directe, une sensation de pilotage plus directe et connectée à la route. Un pilotage plus précis.

Fallait pas être bien difficile....c'était au temps où le passage d'une Golf à ça produisait comme un choc.

Que ce soit en ouvrant un capot et voir comment les accessoires du moteur étaient disposés, en fermant une porte ou en allant se poser derrière le volant.

Désinvolture et camelote à tous les étages.

Et si elle ne s'est vendue correctement qu'en France, ce n'est pas sans raisons.

Sur le segment, on trouvait plus de familles avec recherche d'achat d'un produit qui leur donnait un sentiment de durabilité que de païlotes.

Et au besoin, Opel ou Ford proposaient des alternatives credibles en terme de qualité-prix.

Et quel chef-d'œuvre esthétique !

Actuellement la 309 GTI de 160cv est très recherchée. Avec un poids plume. A l’époque plus performant à l’accélération qu’une G60 et 100 kg de moins, pour moins cher en neuf.

Mais sur autoroute ou route droite, la Golf est mieux.

Camelote performante. Une 309 GT c’était plus performant qu’une Golf GTI 2 de 115cv. Et au niveau de la ligne, moins carré qu’une Golf2 et plus moderne. Nettement moins banale.

Donc la 309, plus légère, une meilleure ligne et design que la Golf et quelques moteurs intéressants.

La Golf suspension moins ferme, et mieux sur lignes droites. Moins de sensations. Mieux finie. Mieux confortable, mais garde un très bon souvenir de la 309 GT de mon grand-père.

Mon père avait la version « carat » Pour l’époque c’était hyper bien équipé, avec ordinateur de bord, sièges velours, direction assistée, vitres électriques arrière. Par contre la BVA qui déconnait et les vitesses qui passaient parfois pas. Certains problèmes électroniques aussi, les compteurs qui ne fonctionnaient plus sur une voiture neuve. Le tout pris en charge par VW.

A l’époque chez Opel, déjà des problèmes électriques de clignotants ou vitres électriques qui déconnaient. Puis dans les années 2000, de gros problèmes d’électronique.

Ford la même chose, tant qu’il n’y avait pas d’électronique. Dans les années 2000, de gros problèmes. Je dis cela pour avoir eu des problèmes sur des Corsa, Astra des années 2000 et sur Fiesta.

Simca , " brillant " motoriste des Matra Bagheera et Murena . Les constructeurs français n’ont jamais été capables depuis 1945 de produire en série des moteurs puissants et sobres pour équiper des voitures sortant de la médiocrité ambiante .

Le problème n'est pas Simca mais la réglementation de l'époque qui rendait les cylindrées généreuses trop chères.

Ces moteurs étaient sain, d'une robustesse dans faille liée à leur conception. Un bloc de fonderie où les cylindres ne sont pas des chemises amovibles, de nombreux problèmes en moins. Un simple réalésage donnait une seconde vie complète.

Je connais mal le 1,6l à 2,2l mais il fut choisi pour la 505 turbo et a aussi servi d’excellente base pour des moteurs de formule 2 à 2l de cylindrée.

Tous ces moteurs étaient de loin supérieurs à leurs concurrents Peugeot, voire même Citroën. Le moteur de la GS étaient assez pitoyable comme celui des 304, 305 phase 1. Ce n'est pas d'aujourd'hui que les moteurs Peugeot sont mauvais ou seulement à la limite de l'acceptable, je me souviens aussi des nombreuses 104 qui avaient des moteurs HS dans une carrosserie encore saine.

Même si cela aurait posé des problèmes industriels, la clientèle aurait peut-être gagné à récupérer des blocs Fiat, notamment les Firefly et JTDm, nettement plus fiables que leurs équivalents Puretech et BlueHDI conçus dans l’ancien groupe PSA.

hé oui l'excellent jtd de la tipo... monté sur une 308 et vendu 25 000!!

carto assurré!!

la à 30:35 000 avec un 1l5 hdi raté.; ou un pure tok..

c'est la loose totale..

une 208 avec le 1l6 jtd 130cv de la tipo..

un avion de chasse... et à 20 000 roros succés assurré!!

c'est possible vu que la tipo plus grande vaut 18 000..

alors oui je sais.. fiat c'est pas pijo.. !! standing oblige!!

alors mettez le Jtd 1l6 sur les low cost citroen

une petite c3.. !!

avec ce 130cv diesel incassable.. et virez moi le pure tok.. !!!

la à 20 000 carton assurré!!

je ne parlais pas des châssis ou de la 205 , je disais juste , qu'ils étaient capables d avoir des bons moteurs et des bons châssis et même des lignes plutôt réussis pour bcp d entres elles, mais ils mettaient tout parterre avec des finitions et une qualité de fabrication déplorables

La chaine n'était qu'un des éléments bruyant de la distribution sur ces moteurs, c'est l'ensemble de la "culbuterie" qui devenait bruyante au fil des kilomètres.

Pour en avoir le cœur net j'ai un jour remplacé tout ça par du neuf sur une Simca 1100 poussoirs de culbuteurs y compris, et la voiture a retrouvé son bruit de sortie d'usine

Et encore, Renault aurait pu très facilement tirer quelques chevaux supplémentaires de ce 2L, problème, il aurait fallut revoir tout le reste sur la voiture.

Pour en avoir fait l'expérience après remplacement de son calculateur une 21 turbo sortait 250cv et restait tout aussi fiable que la version d'origine, par contre il fallait revoir l'amortissement et la raideur des ressorts sinon c'était plutôt difficile d'utiliser toute la cavalerie.

Globalement cela est vrai sauf pour que le bloc XU est sorti en aluminium, même 205 turbo16, 405, ZX grand raid était avec le bloc alu. C'est que plus tard qu'il y a eu des version bloc fonte.

Les arbres à cames se "bouffaient" et il y avat pas mal de jeu à la distribution, . Il y a eu des problèmes de lubrification et traitement thermique sur AàC et poussoirs.

Les dynausores s'expriment sur ce forum !

Vous savez, qu'au XXIe siècle, on roule électrique et plus en SIMCA ni Dedion-Bouton, ni Hispano ?

Serge Rochain

profites-en, pas sur que ça dure aussi longtemps que les contributions

Les vrais dinosaures savent au moins écrire le nom correctement !

Il n'est pas possible de sortir 250 cv d'un moteur 21 turbo , juste par le calculateur.

Les injecteurs d'origine sont quasiment au débit maximum.

Pour plus de CV, il faut plus d'essence sans cela c'est des trous dans les pistons.

De plus le turbo sera en survitesse si l'on augmente dans les mêmes proportions la pression de suralimentation. Globalement, il faut 1.8 bars de suralimentation pour passer de 180 à 250 cv. Donc, il faut à minima changer de turbo et d'injecteurs et bien sur reprogrammer le calculateur.

J'ai pas dit que je n'avais changé que le calculo, simplement comme à cette époque là je touchais un peu à la compet et à la préparation je connaissais quelqu'un qui nous mitonnait des calculos spécifiquement pour la compétition et c'est un de ceux là que j'avais monté, on pouvait aller même au delà de 250cv mais il fallait encore un autre turbo et en utilisation routière il y en avait suffisamment de toute façon.

Article intéressant ; est ce que ce sont ces moteurs qui avaient un bruit de fonctionnement si caractéristique et reconnaissable et dont la boite de vitesse était lubrifiée avec l'huile moteur ?

non

La Simca 1000 Rallye 2, cartonnait bien en rallye Après les années 80 on commençait à voir les économies des constructeurs, la même carrosserie pour la Peugeot 104 coupé, la Citroën LN, la Talbot Samba ..faire du neuf avec du vieux

Cette Rallye 2 ou 3 fut celle qui a remplacé la R8 Gordini pour tous les bricoleurs qui rêvaient en s'inscrivant à quelques courses de côte. Ça devenait coûteux au delà de 130-140 cv.

Article qui m'a appris ou rappelé pas mal d'anecdotes.

J'ai eu une 309 au boulot mais une xud, pas de turbo, pas de coup de pied aux fesses mais un comportement routier très équilibré.

Non, c'est le moteur monté à l'origine dans les Peugeot 204 puis 304 qui était lubrifié par la même huile.

Un autre moteur avec ce même concept a été fabriqué ensuite: le Peugeot 104 qui sera décliné sur les 205, visa, R14 .

Va à l'hospice

Et ton pseudo? SR comme les Peugeot 305

Par contre la R14 avait un moteur X Peugeot qui surchauffait.

On trouvait ce moteur sur les 205, 305.

N'importe quoi sur les vw jusqu'en 2000 les trains Ar n'avaient pas de bras tirés, des roulements coniques de 1900, des trains av basiques au possible bref des grosses daubes

Vous devriez aller sur un sujet qui parle de VE, et pas sur un sujet à vocation historique.

C' est vraiment lassant, les interventions de personnes qui ne voient que LEURS centres d' intérêt et cherchent à les répandre partout.

Le VE vous correspond, très bien. Pour d' autres non, Point!

Allons allons... rabrouer ainsi un scientifique émérite tel que Serge, qui ici te fait découvrir une espèce disparue nouvelle : les dynosaures.

Et tu es prié de ne pas contester cela : il les a bien connus dans sa prime jeunesse.

La 309 ?

À l’origine, le projet de la 309 devait être une Simca Horizon II développée avec Volkswagen, avant que Peugeot ne reprenne Simca.

en 1983, Franco était mort depuis très longtemps déjà.