Par Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
Comparatif - Opel Grandland X VS Mazda CX-5 : match des outsiders
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Par Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
Par §ato680Vl
En réponse à Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
Vous avez essayé les deux vous pour affirmer cela?
Par §ape044IY
Si on en crois cet article, si on enlève le problème du malus écologique on a donc à 100EUR près deux produits exactement formatés pareils pour le même public. Donc pour le même prix on a la même chose avec deux designs différents. Donc si j'en ai rien à faire du design de ma voiture, c'est la même camelote. Je suggère que Mazda et Opel fusionnent au plus vite et gardent juste leur bureau d'étude design séparés. Pas la peine de crever les ingénieurs pour sortir la même chose
Par caffellatte
En réponse à Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
non mais du coup il faudrait admettre qu'il est aussi au-dessus du sacro-saint 3008, et ça, c'est forbidden!
Par zorbek-le-gras
Rien que pour le nom, je ne choisirais pas l'Opel : " Grand-lent" ... sérieux ? Vivement le "P'tit-rapide" !
Et puis que penser d'une marque qui ne doit son salut qu'au rachat par une autre ?...
Par §cha720mw
article baclé, niveau équipement aide à la conduite et confort l'OPEL est devant et largement vs le mazda ...
Par §Wur673Gm
En réponse à Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
Opel fait partit de Psa, caradisiac adore ce groupe ils ne vont pas le faire perdre..
Par §cha720mw
En réponse à Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
tu as testé les 2 ?
Par Dimhop
En réponse à Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
Surprenant puisque aux dires de la presse spécialisée, unanime, le comportement routier du 3008 est la référence. Difficile d imaginer que le grandland soit à la rue de ce.point de vue
Par Dimhop
En réponse à zorbek-le-gras
Rien que pour le nom, je ne choisirais pas l'Opel : " Grand-lent" ... sérieux ? Vivement le "P'tit-rapide" !
Et puis que penser d'une marque qui ne doit son salut qu'au rachat par une autre ?...
Si on va vers votre 2e argument, que penser de Audi racheté par Vw? De Roll Royce racheté par BMW? De mini racheté par BMW? De Volvo racheté par Geely?
Votre argument est juste mauvais
Par ArnoH28
Dommage de laisser entendre que le Grip Control n'est pas dénué d'intérêt mais de ne ... pas l'essayer. Spécialement avec une transmission intégrale en face, c'était LE bon moment pour l'évaluer.
Parce que pour une famille avec bambins à charger et conditions montagneuses, ce Mazda 4x4 semble très bien.
Mazda yep excellent
Par §phi067qo
Les avez-vous essayés tous les deux pour être aussi sûr de vous ?
Par §phi067qo
En réponse à caffellatte
non mais du coup il faudrait admettre qu'il est aussi au-dessus du sacro-saint 3008, et ça, c'est forbidden!
Sur un récent comparatif de l'argus, "le CX5 l'emporte d'une courte tête sur le 3008 GT" dixit le journaliste.
Mazda fait d'excellents produits, le seul problème est de trouver un CC près de chez soi.
Par henri13enforme
Sans même essayer,le choix est vite fait....Mazda sans aucune hésitation,l'Opel n'est rien d'autre qu'une saucisse de sochaux rebadgée, problèmes garantis.
Par §mir604Ah
Le mazda c’est mini un 2L en essence et mini 2L2 en diesel...et 4 cylindres.
Par nous75again
En réponse à zorbek-le-gras
Rien que pour le nom, je ne choisirais pas l'Opel : " Grand-lent" ... sérieux ? Vivement le "P'tit-rapide" !
Et puis que penser d'une marque qui ne doit son salut qu'au rachat par une autre ?...
Tu veux dire comme
Porsche, Ferrari, Bentley, Rolls , Lamborghini, Jaguar, Land Rover, Volvo, Lotus ......
Par nous75again
Je serait tres curieux que tu me trouve un essai
issue de la presse européeene qui dise le contraire..
.
Pour ma part je lis en français, espagnol et anglais et je n'ai pas vue
d'avis opposé sur l’excellence du comportement routier du 3008.
Par caffellatte
En réponse à Dimhop
Surprenant puisque aux dires de la presse spécialisée, unanime, le comportement routier du 3008 est la référence. Difficile d imaginer que le grandland soit à la rue de ce.point de vue
seulement dans la presse française...
Par nous75again
Encore une fois si tu as une source dans la presse Europeenne qui dise le contraire nous serions ravis de l'avoir.
Pour ma part je me debrouille en anglais francais et espagnol...
Nul doute que pour d'autres langues des lecteurs de caradisiac pourront intervenir.
Par fabrice_inho
Ah la franco-germanie du GRANDLAND rend d'un coup Opel bien plus interessante pour les journalistes français. Dire que le Mazda est meilleur que le GRANDLAND sur le moindre sujet aurait de suite mis le doute sur la qualité de la famille PSA !
Par pechtoc
En réponse à nous75again
Je serait tres curieux que tu me trouve un essai
issue de la presse européeene qui dise le contraire..
.
Pour ma part je lis en français, espagnol et anglais et je n'ai pas vue
d'avis opposé sur l’excellence du comportement routier du 3008.
Cite-moi plutôt quelle presse Européene, hors Française, place le 3008 comme LA référence, car c'est bien ce qu'il dit. Qu'elle fasse parti des meilleures, oui, mais ce n'est pas LA référence non.
Par §Lio574Ze
Deux excellents choix. Le Mazda n'est vraiment en retrait qu'au sujet de l'infotainment. L'OPEL est moins onéreux et bénéficie d'un réseau plus accessible, mais en dehors de ça, rien à signaler.
Par §A.O780ze
En réponse à Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
A propos:
(1) Grandland X a réussi de passer le test de “Manœuvre d'esquive” avec un de meilleur resultat jamais enregistré par nous amis espagnols :
https://www.youtube.com/watch?v=leDJSuHXJTY
(2) Mazda CX5 : pas mal aussi, mais n'est pas aussi bien que (1)
https://www.youtube.com/watch?v=H1FIPXeU7J0
Tous les résultats (100+ voitures testées quand même…) :
https://www.youtube.com/playlist?list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH
Par §Ver787Sr
On sent tout de même qu'ils ont bien pompés la calandre Mazda chez Opel.
Le CX5 restera un meilleur choix face à ce monospace aux allures de SUV.
Par §A.O780ze
En réponse à §Ver787Sr
On sent tout de même qu'ils ont bien pompés la calandre Mazda chez Opel.
Le CX5 restera un meilleur choix face à ce monospace aux allures de SUV.
La calandre Opel: seconde génération de l'Opel Insignia, dévoilée le 7 décembre 2016
https://fr.wikipedia.org/wiki/Opel_Insignia#Opel_Insignia_II_Grand_Sport_(2017-)
Par §Twi706LU
Amusant, le débat sur le comportement routier des deux protagonistes du comparatif.
Ça me rappelle quand, il y a quinze années, un forumer au doux pseudo de KpitenFlam expliquait comment sa société d'ingénierie s'était vu confier par BMW le défi de faire en sorte que je ne sais plus quelle génération de BMW Série 5 soit dotée d'un compromis confort/agilité qui soit aussi bon que celui... d'une 605 !
Bénéficier d'un bon confort, avoir une voiture agile -tout en étant stable- et informative sans excès sont autant d'éléments qu'il est difficile d'obtenir simultanément. Et PSA se débrouille mieux que les autres dans ce domaine.
Par JF2
En réponse à §Twi706LU
Amusant, le débat sur le comportement routier des deux protagonistes du comparatif.
Ça me rappelle quand, il y a quinze années, un forumer au doux pseudo de KpitenFlam expliquait comment sa société d'ingénierie s'était vu confier par BMW le défi de faire en sorte que je ne sais plus quelle génération de BMW Série 5 soit dotée d'un compromis confort/agilité qui soit aussi bon que celui... d'une 605 !
Bénéficier d'un bon confort, avoir une voiture agile -tout en étant stable- et informative sans excès sont autant d'éléments qu'il est difficile d'obtenir simultanément. Et PSA se débrouille mieux que les autres dans ce domaine.
Franchement c'est un jugement à relativiser suivant les modèles, car autant sur la sécurité et la tenue de route il n'y a rien à reprocher à PSA autant du coté confort c'est devenu très raide, effectivement ça vire comme un karting mais pour ce qui est du confort les allemands sont souvent devant, soit l'inverse de ce que l'on constatait il y a quelques décennies. Chacun orientera son choix selon ses besoins. Pour cet essai avec une cylindrée qui ne peut pas ne pas avoir une influence sur l'agrément et une transmission intégrale Mazda est très bien placé.
Par Pierre146
Français arrêter de tout gober , le Grandland est mieux fini offre davantage d'équipements et surtout il ne risque pas de perdre son capot en chemin.
Et le plus important sont prix et la seule différence est le volant qui pour moi offre plus de sécurité qu'un petit qui rend la direction plus directe .
Par Pierre146
En réponse à nous75again
Tu veux dire comme
Porsche, Ferrari, Bentley, Rolls , Lamborghini, Jaguar, Land Rover, Volvo, Lotus ......
Et a qui P.S.A.doit son salut selon toi ?
Par nous75again
En réponse à pechtoc
Cite-moi plutôt quelle presse Européene, hors Française, place le 3008 comme LA référence, car c'est bien ce qu'il dit. Qu'elle fasse parti des meilleures, oui, mais ce n'est pas LA référence non.
Vas donc voire les essais de l’excellent Moniteur Automobile
Par §jpm330gn
Comme d'habitude on compare des choux et des carotte un 4x4 avec un 4x2; c'est sur avec le surpoids le CX5 consomme plus donc plus gros malus. En ce qui concerne les remises je viens de faire le tour des CC pour un SUV compact pour un membre de ma famille: VW Tiguan; Peugeot 3008; Mazda CX5 et Toyota RAV4. La meilleur remise c'est chez MAZDA!!!! pas de remise chez VW!!!! Comme quoi Il faut toujours constater par soi-même et ne pas se fier aux idées reçues Perso MAZDA CX5 et de loin...
Par §phi067qo
En réponse à pechtoc
Cite-moi plutôt quelle presse Européene, hors Française, place le 3008 comme LA référence, car c'est bien ce qu'il dit. Qu'elle fasse parti des meilleures, oui, mais ce n'est pas LA référence non.
Une petite contribution: "La presse britannique s'emballe pour le nouveau 3008" avec en prime une video sur la version hybride, juste pour faire saliver les pro et bien sûr les anti
http://www.petites-observations-automobile.com/2016/10/presse-britannique-semballe-nouveau-peugeot-3008.html
Par Marco406
En réponse à JF2
Franchement c'est un jugement à relativiser suivant les modèles, car autant sur la sécurité et la tenue de route il n'y a rien à reprocher à PSA autant du coté confort c'est devenu très raide, effectivement ça vire comme un karting mais pour ce qui est du confort les allemands sont souvent devant, soit l'inverse de ce que l'on constatait il y a quelques décennies. Chacun orientera son choix selon ses besoins. Pour cet essai avec une cylindrée qui ne peut pas ne pas avoir une influence sur l'agrément et une transmission intégrale Mazda est très bien placé.
C'était effectivement devenu très raide. Rappelons nous de la génération des 7. Ca semble s'améliorer nettement sur les derniers produits en particulier 508. Tant mieux car c'est le plus grand interet des modèles Peugeot :compromis tenue de route/confort. Je n'ai jamais entendu quelqu'un acheter une Peugeot pour son incroyable moteur hein :)
Par §phi067qo
En réponse à henri13enforme
Sans même essayer,le choix est vite fait....Mazda sans aucune hésitation,l'Opel n'est rien d'autre qu'une saucisse de sochaux rebadgée, problèmes garantis.
Entre nous, VW s'y entend mieux que Peugeot pour les saucisses, les fameuses currywurst, spécialités de la cantine de Wolfsburg qui font tousser tout le personnel à cause de la sauce qui vient de changer.
Après le dieselgate, la currywurst nouveau große problem chez VW !!!!!! :ptèdr:
Par §Ver787Sr
En réponse à §A.O780ze
La calandre Opel: seconde génération de l'Opel Insignia, dévoilée le 7 décembre 2016
https://fr.wikipedia.org/wiki/Opel_Insignia#Opel_Insignia_II_Grand_Sport_(2017-)
Calandre présente sur la Mazda 6 depuis 2012 préfigurer par la Shinari en 2010.
Par §phi067qo
En réponse à §Twi706LU
Amusant, le débat sur le comportement routier des deux protagonistes du comparatif.
Ça me rappelle quand, il y a quinze années, un forumer au doux pseudo de KpitenFlam expliquait comment sa société d'ingénierie s'était vu confier par BMW le défi de faire en sorte que je ne sais plus quelle génération de BMW Série 5 soit dotée d'un compromis confort/agilité qui soit aussi bon que celui... d'une 605 !
Bénéficier d'un bon confort, avoir une voiture agile -tout en étant stable- et informative sans excès sont autant d'éléments qu'il est difficile d'obtenir simultanément. Et PSA se débrouille mieux que les autres dans ce domaine.
C'est pas nouveau la qualité des chassis chez Peugeot.
J'avais juste acheté une Jetta 1.8 neuve que Peugeot sortait sa 405 que j'ai bien entendu essayée pour comparer.
Sur le cul au niveau du comportement, la 405 légère et dynamique du train AV comme si elle avait pesée 200 kg de moins, le freinage autrement plus mordant et le confort bien au-dessus.
J'ai gardé ma Jetta 5 ans puis donnée à mon fils puis acheté une Golf 1.8 GT et ensuite une Laguna d'occas pour rouler en Peugeot jusqu'à maintenant.
Les Peugeot sont loin d'être parfaites mais je n'ai jamais déçu par leur comportement et là dessus, un chassis Peugeot est toujours excellent en comportement/confort sans être obligé de passer par la case suspension pilotée qui compense en général les faiblesses des chassis de pas mal de constructeurs.
Il suffit d'observer les vidéos de "maniobra de esquiva 77 km" comme cité plus haut pour constater que dans cet exercice les chassis de VAG se comportent plus ou moins bien que ce soit VW, Seat ou Audi, mis à part Skoda qui semble plus homogène.
Par §Obi442lk
En réponse à Timotey143
Sur route : ex aequo. Sérieusement? Avez-vous réellement essayé les deux? Le Cx-5 est juste deux crans au dessus.
Sérieux ? J'ai possédé le CX-5, que j'ai revendu 3 mois seulement après ! J'ai actuellement un 3008 et si le Grandland est au même niveau que lui, je dirai que côté tenue de route / agilité / plaisir de conduite, le CX-5 est juste 3 grands crans en dessous de l'Opel.
Par §Ver787Sr
En réponse à §Twi706LU
Amusant, le débat sur le comportement routier des deux protagonistes du comparatif.
Ça me rappelle quand, il y a quinze années, un forumer au doux pseudo de KpitenFlam expliquait comment sa société d'ingénierie s'était vu confier par BMW le défi de faire en sorte que je ne sais plus quelle génération de BMW Série 5 soit dotée d'un compromis confort/agilité qui soit aussi bon que celui... d'une 605 !
Bénéficier d'un bon confort, avoir une voiture agile -tout en étant stable- et informative sans excès sont autant d'éléments qu'il est difficile d'obtenir simultanément. Et PSA se débrouille mieux que les autres dans ce domaine.
PSA privilégie le dynamisme et le confort passé loin loin après.
Par §Ver787Sr
En réponse à §jpm330gn
Comme d'habitude on compare des choux et des carotte un 4x4 avec un 4x2; c'est sur avec le surpoids le CX5 consomme plus donc plus gros malus. En ce qui concerne les remises je viens de faire le tour des CC pour un SUV compact pour un membre de ma famille: VW Tiguan; Peugeot 3008; Mazda CX5 et Toyota RAV4. La meilleur remise c'est chez MAZDA!!!! pas de remise chez VW!!!! Comme quoi Il faut toujours constater par soi-même et ne pas se fier aux idées reçues Perso MAZDA CX5 et de loin...
Comment cela pas de remise chez Volkswagen alors que les experts de Caradisiac nous disaient que Volkswagen bradaient de -15 à -30% leur Tiguan ?
Auraient-ils mentis ces experts en herbes.
Par §phi067qo
En réponse à JF2
Franchement c'est un jugement à relativiser suivant les modèles, car autant sur la sécurité et la tenue de route il n'y a rien à reprocher à PSA autant du coté confort c'est devenu très raide, effectivement ça vire comme un karting mais pour ce qui est du confort les allemands sont souvent devant, soit l'inverse de ce que l'on constatait il y a quelques décennies. Chacun orientera son choix selon ses besoins. Pour cet essai avec une cylindrée qui ne peut pas ne pas avoir une influence sur l'agrément et une transmission intégrale Mazda est très bien placé.
Le confort des allemandes est juste rendu possible par les suspensions pilotées avec plusieurs modes, sinon, soit elles amortissent séchement en mode sport ou sont molles en mode confort et le mode standard fait ce qu'il peut.
Un petit coup d'oeil sur la vidéo de la confortable et basse Arteon au test de l'élan espagnol suffit pour se rendre compte que le chassis est bizarrement réglé et n'est pas fait pour ça.
En même temps, ça pose vraiment un problème de contrôle à son pilote qui sort de toute façon de la piste en balayant les quilles.
Par §Ver787Sr
En réponse à §phi067qo
C'est pas nouveau la qualité des chassis chez Peugeot.
J'avais juste acheté une Jetta 1.8 neuve que Peugeot sortait sa 405 que j'ai bien entendu essayée pour comparer.
Sur le cul au niveau du comportement, la 405 légère et dynamique du train AV comme si elle avait pesée 200 kg de moins, le freinage autrement plus mordant et le confort bien au-dessus.
J'ai gardé ma Jetta 5 ans puis donnée à mon fils puis acheté une Golf 1.8 GT et ensuite une Laguna d'occas pour rouler en Peugeot jusqu'à maintenant.
Les Peugeot sont loin d'être parfaites mais je n'ai jamais déçu par leur comportement et là dessus, un chassis Peugeot est toujours excellent en comportement/confort sans être obligé de passer par la case suspension pilotée qui compense en général les faiblesses des chassis de pas mal de constructeurs.
Il suffit d'observer les vidéos de "maniobra de esquiva 77 km" comme cité plus haut pour constater que dans cet exercice les chassis de VAG se comportent plus ou moins bien que ce soit VW, Seat ou Audi, mis à part Skoda qui semble plus homogène.
C'est pour cela que ma nouvelle 508 possède le fameux système de suspension piloté, pour compenser cela aussi.
Par §A.O780ze
En réponse à §Ver787Sr
Calandre présente sur la Mazda 6 depuis 2012 préfigurer par la Shinari en 2010.
Calandre Opel: Insignia concept de 2003
https://www.auto123.com/en/news/2003-opel-insignia-concept/28625/
Par §phi067qo
Sache que VW doit son salut à l'armée d'occupation anglaise après 1945 qui a confié la direction de l'usine à un officier et mis les finances pour relancer la boutique.
Mais ça tu ne le savais pas
Par §phi067qo
En réponse à §jpm330gn
Comme d'habitude on compare des choux et des carotte un 4x4 avec un 4x2; c'est sur avec le surpoids le CX5 consomme plus donc plus gros malus. En ce qui concerne les remises je viens de faire le tour des CC pour un SUV compact pour un membre de ma famille: VW Tiguan; Peugeot 3008; Mazda CX5 et Toyota RAV4. La meilleur remise c'est chez MAZDA!!!! pas de remise chez VW!!!! Comme quoi Il faut toujours constater par soi-même et ne pas se fier aux idées reçues Perso MAZDA CX5 et de loin...
Tu as dû louper quelque chose car jusqu'au 31/08 VW offre 6000 € sur le Tiguan !!!!!!
Par §phi067qo
En réponse à §phi067qo
Tu as dû louper quelque chose car jusqu'au 31/08 VW offre 6000 € sur le Tiguan !!!!!!
* en cas de reprise bien sûr 5000 + 1000
Par §phi067qo
En réponse à §Ver787Sr
C'est pour cela que ma nouvelle 508 possède le fameux système de suspension piloté, pour compenser cela aussi.
Si la 508 n'avait pas de suspension pilotée, on aurait vu arriver gros comme une maison la grosse critique de tous les anti Peugeot: "elle n'a même pas de suspension pilotée et ça veut concurrencer le premium"
Elle l'a et c'est très bien car elle devance ses concurrentes sur le rapport tenue de route / confort.
Je ne l'invente pas, c'est dans les derniers comparatifs avec l'A4, l'A5 Sporback et l'Arteon.
Par §Ver787Sr
En réponse à §A.O780ze
Calandre Opel: Insignia concept de 2003
https://www.auto123.com/en/news/2003-opel-insignia-concept/28625/
Calandre Mazda 626 de 1997 à 2002. Certes plus petit la ressemblance est toujours présente.
Par §Ver787Sr
En réponse à §phi067qo
Si la 508 n'avait pas de suspension pilotée, on aurait vu arriver gros comme une maison la grosse critique de tous les anti Peugeot: "elle n'a même pas de suspension pilotée et ça veut concurrencer le premium"
Elle l'a et c'est très bien car elle devance ses concurrentes sur le rapport tenue de route / confort.
Je ne l'invente pas, c'est dans les derniers comparatifs avec l'A4, l'A5 Sporback et l'Arteon.
Avec ou sans suspension piloté, le 1,6 aurait fait parler de lui.
De plus, comme tu l'as si bien dit, c'est pour combler la faiblesse du châssis.
Par SteppeOuais
En réponse à ArnoH28
Dommage de laisser entendre que le Grip Control n'est pas dénué d'intérêt mais de ne ... pas l'essayer. Spécialement avec une transmission intégrale en face, c'était LE bon moment pour l'évaluer.
Parce que pour une famille avec bambins à charger et conditions montagneuses, ce Mazda 4x4 semble très bien.
Ça avait été fait à deux reprises chez Turbo, une fois un comparatif du 5008 et du X-trail en conditions tout chemins, et une fois un essai d'un C3 aircross en tout chemin aussi.
Résultat, le X-trail a ridiculisé le 5008, et le C3 s'est ridiculisé tout seul en étant incapable de franchir un petit tronc humide couché en travers d'un chemin boueux
Je crois qu'ils avaient aussi testé un modèle Pijo sur la neige, avec et sans grip control, résultat le modèle sans grip control avait monté la pente enneigée plus vite !
Par SteppeOuais
Ce qui est marrant aussi c'est de laisser croire que choisir le grip control serait un choix de Pijopel alors que c'était la seule option possible, PSA étant totalement incompétent en matière de transmission intégrale... Ça la fout mal pour un groupe qui a des prétentions mondiales !
Par §Mon234Rt
cx5 gagne !
Par §Mon234Rt
aspect pratique le cx5 derrière ? c'est du foutage de gueule là ? on en parle de l'écran pourri du Opel ?
Caradisiac dites que vous êtes payé par opel
Par §Mon234Rt
je sais pas comment vous faites pour tester vos bagnoles mais mon père possède le CX5 150cv 4x2 diesel et il ne consomme pas 8L/100, mais 6L/100 !!!?
ce test en carton :)
Par §jpm330gn
En réponse à §Ver787Sr
Comment cela pas de remise chez Volkswagen alors que les experts de Caradisiac nous disaient que Volkswagen bradaient de -15 à -30% leur Tiguan ?
Auraient-ils mentis ces experts en herbes.
He oui c'est du vécu en concession pour un Tiguan essence DSG pas de stock pas de remise. C'est facile d'afficher jusqu'à 6000 € de remise mais c'est uniquement sur des diesel et en stock et il n'en n'ont pas...Par contre chez MAZDA pas de pub mais 6000€ de remise sur stock sans discuter et il en ont...
Par SteppeOuais
En réponse à §Twi706LU
Amusant, le débat sur le comportement routier des deux protagonistes du comparatif.
Ça me rappelle quand, il y a quinze années, un forumer au doux pseudo de KpitenFlam expliquait comment sa société d'ingénierie s'était vu confier par BMW le défi de faire en sorte que je ne sais plus quelle génération de BMW Série 5 soit dotée d'un compromis confort/agilité qui soit aussi bon que celui... d'une 605 !
Bénéficier d'un bon confort, avoir une voiture agile -tout en étant stable- et informative sans excès sont autant d'éléments qu'il est difficile d'obtenir simultanément. Et PSA se débrouille mieux que les autres dans ce domaine.
Les Pijo sont réputées pour avoir un train avant incisif mais un train arrière "joueur" (version Cara), ce qui se traduit dans une version objective par une tenue de route aléatoire en conditions de conduite un peu sportive.
Mazda, Renault, Alfa, BMW proposent des châssis bien plus sûrs tout en étant extrêmement précis.
Mais voilà, on est chez Cara qui doit vivre des subsides versés par Pijo et par le Kube, les deux marques qui ne sont jamais critiquées par les journalistes maison.
Par §Ver787Sr
En réponse à SteppeOuais
Ce qui est marrant aussi c'est de laisser croire que choisir le grip control serait un choix de Pijopel alors que c'était la seule option possible, PSA étant totalement incompétent en matière de transmission intégrale... Ça la fout mal pour un groupe qui a des prétentions mondiales !
Pourtant ils auraient pu faire un partenariat avec Dangel car c'est eux qui sont expert en 4rm sur les châssis PSA.
Par §Ver787Sr
En réponse à §jpm330gn
He oui c'est du vécu en concession pour un Tiguan essence DSG pas de stock pas de remise. C'est facile d'afficher jusqu'à 6000 € de remise mais c'est uniquement sur des diesel et en stock et il n'en n'ont pas...Par contre chez MAZDA pas de pub mais 6000€ de remise sur stock sans discuter et il en ont...
Eh oui quand le stock part rapidement...par contre il y avait les mandataires où l'on pouvait trouvé des pas trop cher.
Par §Ver787Sr
En réponse à §Mon234Rt
je sais pas comment vous faites pour tester vos bagnoles mais mon père possède le CX5 150cv 4x2 diesel et il ne consomme pas 8L/100, mais 6L/100 !!!?
ce test en carton :)
C'était le 2.2 4x4 de 175 cheveux donc c'est normal.
Par §Mon234Rt
ça commence 7L/100, ils ont dû bourriner a mort
Par §Ver787Sr
Pas forcément, car les chiffres constructeurs sont majoritairement faussé par les cycles non réaliste.
Par §phi067qo
En réponse à §Ver787Sr
Avec ou sans suspension piloté, le 1,6 aurait fait parler de lui.
De plus, comme tu l'as si bien dit, c'est pour combler la faiblesse du châssis.
Attends de voir la 508 au test de l'élan espagnol et après on pourra en parler de son chassis.
Je ne me fais pas de soucis, elle utilise la plate forme EMP2 qui prouve une fois de plus ses qualités avec le Grandland.
Par §phi067qo
En réponse à SteppeOuais
Ça avait été fait à deux reprises chez Turbo, une fois un comparatif du 5008 et du X-trail en conditions tout chemins, et une fois un essai d'un C3 aircross en tout chemin aussi.
Résultat, le X-trail a ridiculisé le 5008, et le C3 s'est ridiculisé tout seul en étant incapable de franchir un petit tronc humide couché en travers d'un chemin boueux
Je crois qu'ils avaient aussi testé un modèle Pijo sur la neige, avec et sans grip control, résultat le modèle sans grip control avait monté la pente enneigée plus vite !
Gros malin, le grip control améliore la motricité sur sol glissant sans le transformer en 4x4 évidemment sinon à quoi servirait une transmission intégrale de 2000 € comparée au grip control 5 fois moins cher.
Là où c'est très efficace c'est en descente avec le HADC.
Tu as beau avoir un SUV 4x4 , en descente il te sert plus à rien sans système de controle.
Avec le 3008 tu active le HADC et tu descends en toute sécurité sans toucher le frein ou l'accélérateur à la vitesse choisie même à 3 km/h.
Vu les conditions hivernales de ma région, ce système est largement suffisant avec 4 pneus hiver.
Par §phi067qo
En réponse à §phi067qo
Gros malin, le grip control améliore la motricité sur sol glissant sans le transformer en 4x4 évidemment sinon à quoi servirait une transmission intégrale de 2000 € comparée au grip control 5 fois moins cher.
Là où c'est très efficace c'est en descente avec le HADC.
Tu as beau avoir un SUV 4x4 , en descente il te sert plus à rien sans système de controle.
Avec le 3008 tu active le HADC et tu descends en toute sécurité sans toucher le frein ou l'accélérateur à la vitesse choisie même à 3 km/h.
Vu les conditions hivernales de ma région, ce système est largement suffisant avec 4 pneus hiver.
J'ajoute que le 5008 n'a pas besoin de transmission intégrale pour être le mieux vendu en Europe devant Xtrail, Tiguan Allspace et Kodiaq
Par §phi067qo
En réponse à SteppeOuais
Les Pijo sont réputées pour avoir un train avant incisif mais un train arrière "joueur" (version Cara), ce qui se traduit dans une version objective par une tenue de route aléatoire en conditions de conduite un peu sportive.
Mazda, Renault, Alfa, BMW proposent des châssis bien plus sûrs tout en étant extrêmement précis.
Mais voilà, on est chez Cara qui doit vivre des subsides versés par Pijo et par le Kube, les deux marques qui ne sont jamais critiquées par les journalistes maison.
Tu parles de l'époque des 205 GTI et 309 des années 85/90
Regarde un peu les vidéos du test de l'élan espagnol et tu viendras nous reparler de la stabilité des trains AR Peugeot.
Vu ton pseudo qui n'a peut-être aucun rapport, regarde aussi les modèles de chez Dacia dans ce même test
Par §Ver787Sr
En réponse à §phi067qo
Attends de voir la 508 au test de l'élan espagnol et après on pourra en parler de son chassis.
Je ne me fais pas de soucis, elle utilise la plate forme EMP2 qui prouve une fois de plus ses qualités avec le Grandland.
C'est toi qui a dit que les constructeurs utilisent les suspensions pilotés pour combler la faiblesse du châssis.
Étant donné qu'ils testent les versions bien équipés des véhicules cela voudra dire que la 508 possédera les suspensions pilotés.
Ce qui revient encore à dire d'après ce que tu as pu écrire que les châssis Peugeot ont des faiblesses comme les fameux bruits dans les traverses arrières et dans le train avant des Peugeot.
Par §Ver787Sr
En réponse à §phi067qo
Gros malin, le grip control améliore la motricité sur sol glissant sans le transformer en 4x4 évidemment sinon à quoi servirait une transmission intégrale de 2000 € comparée au grip control 5 fois moins cher.
Là où c'est très efficace c'est en descente avec le HADC.
Tu as beau avoir un SUV 4x4 , en descente il te sert plus à rien sans système de controle.
Avec le 3008 tu active le HADC et tu descends en toute sécurité sans toucher le frein ou l'accélérateur à la vitesse choisie même à 3 km/h.
Vu les conditions hivernales de ma région, ce système est largement suffisant avec 4 pneus hiver.
Volkswagen, Audi, BMW et tout le reste de la clique propose cette équipement depuis pas mal d'année.
Cela montre juste que PSA est en retard.
Par §Ver787Sr
En réponse à §phi067qo
J'ajoute que le 5008 n'a pas besoin de transmission intégrale pour être le mieux vendu en Europe devant Xtrail, Tiguan Allspace et Kodiaq
Non il a juste besoin de la France et de stock pour bien se vendre.
Par §Mon234Rt
En réponse à §Ver787Sr
Pas forcément, car les chiffres constructeurs sont majoritairement faussé par les cycles non réaliste.
on a déjà conduis une version 4x4 175cv et il était marqué 7L/100
et Mazda respecte lui
Par JF2
En réponse à §phi067qo
Le confort des allemandes est juste rendu possible par les suspensions pilotées avec plusieurs modes, sinon, soit elles amortissent séchement en mode sport ou sont molles en mode confort et le mode standard fait ce qu'il peut.
Un petit coup d'oeil sur la vidéo de la confortable et basse Arteon au test de l'élan espagnol suffit pour se rendre compte que le chassis est bizarrement réglé et n'est pas fait pour ça.
En même temps, ça pose vraiment un problème de contrôle à son pilote qui sort de toute façon de la piste en balayant les quilles.
Peut-être, en attendant la 508 que j'ai actuellement est inconfortable en ville ou chaque irrégularité est retransmise sèchement, alors peut-être qu'au test de l'élan elle est en bonne place mais je préférerais au lieu d'avoir un karting qui n'est d'aucune utilité à 50 Km/h juste ne pas être informé brutalement de chaque caniveau, bouche d'égout ou autre nid de poule que je croise.
Par §A.O780ze
En réponse à §Ver787Sr
Calandre Mazda 626 de 1997 à 2002. Certes plus petit la ressemblance est toujours présente.
Donc, si je comprends bien votre version de faites, Opel a vo… emprunté cette petite calandre de Mazda 626 et l’a agrandi plusieurs fois en transformant en imposant calandre pour Insignia concept ?
Et plus tard Mazda a fait la même chose pour CX? C’est une histoire assez amusante.
J’ai une autre histoire amusante à raconter - que la forme de grille de calandre d’Opel c’est en fait le badge de Cadillac (GM, maison mère d’Opel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cadillac
Par smartboy
En réponse à Dimhop
Si on va vers votre 2e argument, que penser de Audi racheté par Vw? De Roll Royce racheté par BMW? De mini racheté par BMW? De Volvo racheté par Geely?
Votre argument est juste mauvais
Paf le gras prend ça dans sa tronche … attention aux taches de mauvaise graisse !
Ceci-dit, ta remarque est très pertinente
Par smartboy
En réponse à §phi067qo
Sur un récent comparatif de l'argus, "le CX5 l'emporte d'une courte tête sur le 3008 GT" dixit le journaliste.
Mazda fait d'excellents produits, le seul problème est de trouver un CC près de chez soi.
Il faut aussi noter que les remises sont faibles chez Mazda et que l'entretien n'est pas aussi bon marché que sur les généralistes européens. ( Je devrais dire moins onéreux car c'est toujours trop cher pour ce qu'ils font !)
Par §pin551ir
Et le 3008 est plus cher.
Et oui, c'est comme ça Peugeot. Beaucoup d esbrouffe. C'est un peu comme cette histoire de châssis du commentaire d avant .
À mon avis, ça doit bien rapporter.
Sinon pour revenir sur le sujet, la dernière phrase de l article résume bien la supériorité de l opel.
Par §pin551ir
N en déplaise aux fanboy manga
Par bdfan
En réponse à §phi067qo
Tu parles de l'époque des 205 GTI et 309 des années 85/90
Regarde un peu les vidéos du test de l'élan espagnol et tu viendras nous reparler de la stabilité des trains AR Peugeot.
Vu ton pseudo qui n'a peut-être aucun rapport, regarde aussi les modèles de chez Dacia dans ce même test
Mais arrête avec ton test de l'élan que tu essaies de nous replacer partout. C'est de la pure daube leur test. Ils n'adaptent même pas le timing de leurs coups de volant en fonction de traction/propulsion/AWD. Il y a des vidéos où tu vois clairement le conducteur faire n'importe quoi, d'autres vidéo où 1 seul km/h d'écart semble être la cause d'un écart de trajectoire de 5 mètres. Aucune information sur l'état des pneus des différents véhicules testés. Aucune description rigoureuse de leur protocole de test (combien d'essais par véhicule ? quelles conditions climatiques ? etc.).
Et puis surtout, contrairement à ce que tu penses, le test n'est absolument pas comparable aux conditions réelles de roulage, ne serait-ce que parce que les ESP sont calibrés différemment selon les voitures, plus ou moins permissifs et que, toi, en tant que conducteur, tu vas justement t'adapter, voire jouer avec ça. Donc, on ne peut rien déduire du tout de ce test en termes de qualité de comportement pour les voitures testées.
Par §Ver787Sr
En réponse à §A.O780ze
Donc, si je comprends bien votre version de faites, Opel a vo… emprunté cette petite calandre de Mazda 626 et l’a agrandi plusieurs fois en transformant en imposant calandre pour Insignia concept ?
Et plus tard Mazda a fait la même chose pour CX? C’est une histoire assez amusante.
J’ai une autre histoire amusante à raconter - que la forme de grille de calandre d’Opel c’est en fait le badge de Cadillac (GM, maison mère d’Opel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cadillac
Alors des gens comme vous arrive à voir de la ressemblance chez Vw mais dès qu'il s'agit de bien approfondir le sujet et de voir les ressemblance chez d'autre, on est absent.
Preuve de mauvaise foi.
Par §Ver787Sr
En réponse à §A.O780ze
Donc, si je comprends bien votre version de faites, Opel a vo… emprunté cette petite calandre de Mazda 626 et l’a agrandi plusieurs fois en transformant en imposant calandre pour Insignia concept ?
Et plus tard Mazda a fait la même chose pour CX? C’est une histoire assez amusante.
J’ai une autre histoire amusante à raconter - que la forme de grille de calandre d’Opel c’est en fait le badge de Cadillac (GM, maison mère d’Opel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cadillac
La forme de la calandre Mazda n'a pas changé et a juste évolué en devenant plus proéminent.
http://photos.auto-selection.com/fiche-technique/mazda-626-p0006344.jpg
http://wowcarsales.com/images/car_for_sale/17703/2003-mazda-6-gg-luxury-sports-manual-17703-1.jpg
https://www.km77.com/images/medium/1/3/9/9/080.301399.jpg
https://img1.icarcdn.com/7163443/gallery_used-car-carlist-mazda-6-skyactiv-g-sedan-malaysia_7163443_cd5737516629015266412_v1sm.jpg?smia=xTM
Ta Cadillac à commencé à avoir cette calandre longtemps bien longtemps après alors qu'en 2003 Mazda à gardé la calandre jusqu'à aujourd'hui.
Par §Ver787Sr
En réponse à §A.O780ze
Donc, si je comprends bien votre version de faites, Opel a vo… emprunté cette petite calandre de Mazda 626 et l’a agrandi plusieurs fois en transformant en imposant calandre pour Insignia concept ?
Et plus tard Mazda a fait la même chose pour CX? C’est une histoire assez amusante.
J’ai une autre histoire amusante à raconter - que la forme de grille de calandre d’Opel c’est en fait le badge de Cadillac (GM, maison mère d’Opel)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cadillac
L'évolution du Logo cadillac tient.
https://goo.gl/images/69ij4E
Du coup elle arrivé quand le logo cadillac.
Par §Ver787Sr
Et Audi proposait le Quattro.
Par §cer155NT
Dans des vidéos de comparatifs canadiens, la Mazda CX5 4x4 est classée première toutes catégories. Les essayeurs louent l'agrément, la qualité générale et le confort. Bien sûr pour eux les 4x4 sont nécessaires pour rouler en toutes saisons. Là-bas pas de diesel, ils l'ont essayé avec un bon gros moteur essence.
Évidemment nous n'avons pas les mêmes critères, chez eux c'est routes droites et longs trajets à vitesse constante. Mais c'est important pour eux d'avoir un véhicule durable.
Les petites cylindrées, en dessous de 1,8 litres, ils ne connaissent pratiquement pas.
Cela dit, les appréciations dépendent aussi beaucoup des prix.
Nouveauté en Amérique du Nord : depuis 2 ans, de très nombreux modèles sont sortis en hybride. Ils sont maintenant en avance sur nous, sur ce point.
La particularité là-bas, c'est que les prix sont hors taxes départ usine, et que les modèles de base des grandes voitures sont dépouillés en équipement. Les prix montent très vite en changeant de version. Finalement leurs voitures, sur les configurateurs, sont assez chères, ttc livrées, bien équipées. Mais vastes.
Par §MYR125BY
En réponse à §cer155NT
Dans des vidéos de comparatifs canadiens, la Mazda CX5 4x4 est classée première toutes catégories. Les essayeurs louent l'agrément, la qualité générale et le confort. Bien sûr pour eux les 4x4 sont nécessaires pour rouler en toutes saisons. Là-bas pas de diesel, ils l'ont essayé avec un bon gros moteur essence.
Évidemment nous n'avons pas les mêmes critères, chez eux c'est routes droites et longs trajets à vitesse constante. Mais c'est important pour eux d'avoir un véhicule durable.
Les petites cylindrées, en dessous de 1,8 litres, ils ne connaissent pratiquement pas.
Cela dit, les appréciations dépendent aussi beaucoup des prix.
Nouveauté en Amérique du Nord : depuis 2 ans, de très nombreux modèles sont sortis en hybride. Ils sont maintenant en avance sur nous, sur ce point.
La particularité là-bas, c'est que les prix sont hors taxes départ usine, et que les modèles de base des grandes voitures sont dépouillés en équipement. Les prix montent très vite en changeant de version. Finalement leurs voitures, sur les configurateurs, sont assez chères, ttc livrées, bien équipées. Mais vastes.
Yes ici au Canada la marque Mazda est très appréciée. Honda et Toyota vendent pas mal aussi. La dernière génération de Civic, dans sa livrée 4p, fait un carton. Forte présence des coréennes. Les japonaises et coréennes sont reconnues pour leur fiabilité, leur facilité d'entretien, et des coûts de réparation abordables. Les marques US ont du mal, sauf sur les pick ups et les trucks.
Par §MYR125BY
Et sinon je l'aime bien, cet Opel Grandgland. Mais je ne l'ai pas essayé. Ni son concurrent, d'ailleurs.
Par §pin551ir
En réponse à §Ver787Sr
Volkswagen, Audi, BMW et tout le reste de la clique propose cette équipement depuis pas mal d'année.
Cela montre juste que PSA est en retard.
Un x3 ou x5 c est premium. Ça compte pas.
Et les chiffres de vente sont pour le 3008. Faut se calmer.
Par §pin551ir
En réponse à §Ver787Sr
On sent tout de même qu'ils ont bien pompés la calandre Mazda chez Opel.
Le CX5 restera un meilleur choix face à ce monospace aux allures de SUV.
T as pas saisi. Le cx5 a les mêmes perfs avec plus de couple et plus de cylindrée, consomme plus, bv lente et avec seulement 6 rapports et un système info-tainment largué . Bizarre qu ils aient pas parlé de la place centrale et de la qualité intérieure, du volume de coffre, du design et le vieux profil du mazda ou sa signature lumineuse au gout douteux. Franchement.
Et il y a pas photo sur les faces AV , le cx5 manque de finesse grave. l opel est carrément affuté limite agressif à coté.
Par jojozuf1
En réponse à §phi067qo
Gros malin, le grip control améliore la motricité sur sol glissant sans le transformer en 4x4 évidemment sinon à quoi servirait une transmission intégrale de 2000 € comparée au grip control 5 fois moins cher.
Là où c'est très efficace c'est en descente avec le HADC.
Tu as beau avoir un SUV 4x4 , en descente il te sert plus à rien sans système de controle.
Avec le 3008 tu active le HADC et tu descends en toute sécurité sans toucher le frein ou l'accélérateur à la vitesse choisie même à 3 km/h.
Vu les conditions hivernales de ma région, ce système est largement suffisant avec 4 pneus hiver.
Le Grip control porte pourtant bien son nom, il n améliore pas la motricité m'a contrôle le patinage .
A pneus égaux seul le 4*4 ou un autoblocant mécanique peuvent apporter plus de grip, les test l on bien prouvés
Par caffellatte
En réponse à §MYR125BY
Yes ici au Canada la marque Mazda est très appréciée. Honda et Toyota vendent pas mal aussi. La dernière génération de Civic, dans sa livrée 4p, fait un carton. Forte présence des coréennes. Les japonaises et coréennes sont reconnues pour leur fiabilité, leur facilité d'entretien, et des coûts de réparation abordables. Les marques US ont du mal, sauf sur les pick ups et les trucks.
comme par hasard, partout ou les conditions climatiques sont très sévères (Europe du Nord, Russie, Canada), les asiatiques 4x4 trustent le gros du marché, et les françaises disparaissent mystérieusement
Par caffellatte
En réponse à §MYR125BY
Yes ici au Canada la marque Mazda est très appréciée. Honda et Toyota vendent pas mal aussi. La dernière génération de Civic, dans sa livrée 4p, fait un carton. Forte présence des coréennes. Les japonaises et coréennes sont reconnues pour leur fiabilité, leur facilité d'entretien, et des coûts de réparation abordables. Les marques US ont du mal, sauf sur les pick ups et les trucks.
est-ce que, comme en Europe du Nord, les allemandes et Volvo prennent le reste du marché?
Par caffellatte
en réponse a je ne sais plus qui, le mazda obtiens 5 étoiles contre 4 au 3008 dans ce média anglais plutôt pro-vag
https://www.whatcar.com/mazda/cx-5/estate/review/
https://www.whatcar.com/peugeot/3008/estate/review/
Par caffellatte
par contre, résultat inverse chez Autoexpress: 5 pour le 3008, 4 pour le mazda:
https://www.whatcar.com/peugeot/3008/estate/review/
Par caffellatte
En réponse à §MYR125BY
Yes ici au Canada la marque Mazda est très appréciée. Honda et Toyota vendent pas mal aussi. La dernière génération de Civic, dans sa livrée 4p, fait un carton. Forte présence des coréennes. Les japonaises et coréennes sont reconnues pour leur fiabilité, leur facilité d'entretien, et des coûts de réparation abordables. Les marques US ont du mal, sauf sur les pick ups et les trucks.
tu peux nous donner quelques liens de site canadiens stp?
Par caffellatte
En réponse à §phi067qo
J'ajoute que le 5008 n'a pas besoin de transmission intégrale pour être le mieux vendu en Europe devant Xtrail, Tiguan Allspace et Kodiaq
ah bon? sur carsalebases, le x-trail devance largement le 5008
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/peugeot/peugeot-5008/
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/nissan/nissan-xtrail/
Par caffellatte
idem Kodiaq
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/skoda/skoda-kodiaq/
Par §phi067qo
En réponse à §Ver787Sr
C'est toi qui a dit que les constructeurs utilisent les suspensions pilotés pour combler la faiblesse du châssis.
Étant donné qu'ils testent les versions bien équipés des véhicules cela voudra dire que la 508 possédera les suspensions pilotés.
Ce qui revient encore à dire d'après ce que tu as pu écrire que les châssis Peugeot ont des faiblesses comme les fameux bruits dans les traverses arrières et dans le train avant des Peugeot.
Bien entendu que la 508 a une suspension pilotée de série sur les versions hautes.
Ce n'est certainement pas pour compenser un châssis peu performant, L'EMP2 est largement réputé pour sa stabilité (cf tests de l'élan), mais pour avoir un équipement comparable à la concurrence. Sinon, j'entendrais les pires critiques.
Pour les bruits dans les traverses AR, je te rassure, la Up de mon épouse grince à l'arrière gauche sur chaque bossé et sur mon ancienne Golf, les amortisseurs faisaient un bruit de pompe à vélo sur les ralentisseurs.
Par §phi067qo
En réponse à §Ver787Sr
Volkswagen, Audi, BMW et tout le reste de la clique propose cette équipement depuis pas mal d'année.
Cela montre juste que PSA est en retard.
Juste que PSA est quasiment le seul à monter ce système sur une 4x2.
Et quand on sait que 80% des SUV sont en 4x2, bonjour les sueurs froides en grosse descente sur la neige.
Dans les Vosges sur la neige, on voit plus souvent des SUV au fossé que des 4x2 par excès de confiance de leur conducteur
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