Commentaires - Convertir son vieux diesel au GPL pour passer en Crit'Air 1 : vraie ou fausse bonne idée ?

Merci pour cet article qui clarifie le brouhaha entendu depuis lundi.

Attention à l'effet loupe des statistiques ...

Quand vous écrivez : "Sur l'ensemble des véhicules en circulation (essence, diesels, hybrides, électriques, etc.), les vignettes Crit'Air sont ainsi réparties (chiffres au 1er janvier 2023)" vous commettez une erreur statistique extrêmement trompeuse quant à l'état du parc auto !

En effet, j'ai un diesel mais pas de vignette crit'air donc je ne suis pas comptabilisé pas plus qu'aucun de mes voisins puisqu'ils n'ont pas non plus de vignette crit'air !

Donc, ce n'est pas "sur l'ensemble des véhicules en circulation" mais seulement sur l'ensemble des véhicules ayant une vignette crit'air ce qui est beaucoup plus restrictif !

Pour le reste, comme vous l'écrivez, 3.000 € c'est beaucoup trop cher et impossible à rentabiliser alors qu'on annonce par ailleurs une suppression de l'aide à la conversion des véhicules essence à l'E85 (en IDF) ; le but ultime, non énoncé pour l'instant, étant la conversion forcée au tout électrique ...

Ce qui n'est pas dit dans l'article, c'est que le dispositif peut-être démonté et remonté sur une autre voiture...

Il suffit de récuperer le fichier des CG et tu sais la répartition des Critair que tu possède la vignette ou pas. Ton véhicule fait parti d'une classe de Critair que tu es la vignette ou pas, c'est inscrit sur ta carte grise.

J'aime bien le prénom peu banal Hiphigénie.

Ce truc existe au Canada depuis des années.

Les modèles diesels depuis le 1er janvier 2011 (ou Euro 5 et 6) sont éligibles à la Crit'Air 2.

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C'est faux, j'ai un Doblo d'aout 2010 crit'air2.

C'est bien pourquoi j'ai écrit "ou Euro 5 et 6" ! En effet, la vignette Crit'Air correspond à une norme Euro avant de correspondre à une date. Et si la plupart des constructeurs ont commercialisé des modèles respectant la norme à la date butoir seulement, certains constructeurs, ou modèles, ont anticipé la norme, et donc ont des vignettes plus avantageuses avant l'heure.

MC

... car vous l'avez compris, suffit de lire l'article de Not'Manu qu'il ne sert à rien de causer plus avant de ce sujet : affaire réglée, intérêt zéro, moins que zéro même ....

Alors autant féliciter la maman de cette dame de lui avoir donné ce prénom peu banal.

Possible qu'elle aie lu Racine.

Ou écouté Gluck, tiens, l'Opera en intégralité pour bonus :

https://www.youtube.com/watch?v=2FvvM1_oPLI

Si Dortmund-PSG n'est pas votre came.

Non, vous avez faux, car les sans vignette sont comptabilisées avec les vignettes Crit'Air 5... Comme écrit dans l'article...

MC

Ok, désolé.

Ah ok. Non en effet, j'ai mal compris votre commentaire. Vous n'avez pas "demandé" la vignette alors que vous pouvez en avoir une.

Mais cela ne change rien. En effet cette répartition statistique est faite à partir du fichier SIV. Toutes les cartes grises mentionnent la norme Euro respectée et donc la vignette Crit'Air associée. Il peut y avoir quelques erreurs sur les modèles très anciens, mais c'est très marginal.

MC

Du coup on peut avoir une Crit'air 1 ante diluvienne mais rouler exclusivement au gazole dans un vieux diesel bien fumant.

Effectivement solution intéressante sur un diesel récent si on veut parler de caractère de rentabilité. Mais comme dit dans l'article, la décision d'application des ZFE est loin d'être définie. Beaucoup de mairies ont été interpellées par les associations d'utilisateurs et commencent à revoir leurs critères.

Si la conversion est homologuée, et bien le montage en Pologne pour la moitié du prix doit pouvoir se réaliser .

Cela devient plus intéressant d'autant que l'objectif n'est pas de rouler au GPL, mais dans la ZFE .

C'est ça l'idée

Bonne idée sinon mais à voir en pratique surtout côté fiabilité

Deux points positifs tout de même, les diesels sont actuellement moins chers en occasion que leurs homologues fonctionnant au 95 et c'est aussi la possibilité de garder son diesel devenu "propre" plus longtemps surtout lorsqu'il s'agit d'un véhicule performant.

Tout à fait, et c'était déjà le cas avec les essences. Il y a pas mal de vielles américaines V8 des années 60 70, avec la critère 1.

Grace déjà depuis 10ans à la conversation gpl.

Je ne vois pas en quoi c'est en contradiction.

Les diesels commercialisés depuis 2011 sont critair 2, ne veut pas dire que tout ceux d'avant ne le sont pas.

Il a même précisé la norme Euro qui implique cela.

Le melange 60/40 Gpl/gazole est il suffisamment gras pour assurer la même bonne lubrification que le mélange 100% gazole?

C'est vrai mais celui qui aura fait cet investissement aura tout intérêt à utiliser le GPL.

Ok , mais pour le réservoir ils font comment ?

Je ne pense pas qu'il puisse s'adapter sur tous les véhicules ?

Ça implique un changement de carte grise et certainement aussi l'assurance.

A la place de la roue de secours... comme dans la plupart des bagnoles converties au GPL...

Bonne question.

Mais quelque part, on se fout de la réponse... l'intérêt serait qu'un constructeur bosse sur cette technologie et valide sa durabilité.

Car bien entendu, il pourrait avoir de l'intérêt sur des diesel modernes, garants de niveaux de conso fort bas.

Et pourquoi pas, voir si le fap serait encore indispensable pour passer les normes.

En techno-fiction, son absence pouvant compenser large partie de l'implantation gpl.

L'avantage du GPL (contrairement à l'E85) est qu'on en trouve dans beaucoup de pays européens (Belgique, Italie...) moins cher qu'en France ?

Il faut voir si avec un véhicule GPL/diesel, il y a possibilité de stationner gratuitement pendant 6 h à Paris et dans d'autres communes.

https://cdn.paris.fr/paris/2023/04/21/tableau-criteres-eligibilite-vbe-21-04-2023-Nnk6.pdf

Il faut aussi compter 20 € de + pour le contrôle technique.

Caradisiac semble prendre bien a la légère les zfe, certe sans cesse repoussées, le pire que je trouve injuste touche les essences critair 2 ou3 c'est n'importe quoi, certaines autos identiques mais fabriquée plus tard sont en 1!

Crête solution au GPL est géniale, c'est une solution qui pourrait sauver pas mal de véhicules de la casse, utilitaires notamment, les prix baisseront peut être. Par contre cela reste un véhicule pour moitié a gasoil ce n'est pas comme une essence qui peut rouler a 100%au GPL et être vraiment on va dire'''propre'''

"Sur la base d'un kit vendu 3 000 € en moyenne, il faudra donc... 11,8 ans pour rentabiliser l'investissement" Quelle réflexion nunuche, c'est pathétique. La rentabilité est immédiate car c'est pouvoir rouler ou ne pas pouvoir rouler en ZFE dont il est question, pas uniquement les économies à la pompe.

Sinon enfin, ça fait 10 ans qu'on parle de GPL+Diesel, ces mecs n'ont rien inventés, suffit de voir le site de l'équipementier Prinsautogas pour le constater.

Voilà donc toute l'utilité des ZFE : forcer les gens à prendre le problème de la pollution au sérieux

Le GPL ne passe pas par les injecteurs GO, qui reste donc lubrifié et ne voit donc rien de la transformation si ce n'est qu'ils injectent 2.5 fois moins que d'habitude. Il me semble qu'au ralenti ça reste 100% GO.

Sur les injections direct essence on garde 10% d'essence pour refroidir les injecteurs, ici à 40% c'est large.

Restera toujours l'incitation économique, pourquoi s'en priver.

J'ai l'impression que plusieurs personnes ici n'ont pas compris le principe de ce système.

En fait on a deux injections qui fonctionnent simultanément, ce n'est pas comme les voitures essence équipées en GPL ou on a l'une ou l'autre des injections qui fonctionne, avec le diesel les deux injections fonctionnent parallèlement l'injection de gas-oil servant à enflammer le mélange air GPL puisqu'on n'a pas d'allumage sur un diesel, il faut donc utiliser l'auto inflammation du gas-oil pour allumer le mélange.

J'en profite pour réitérer mon message précédent qui disait que nous venions de découvrir un vieux truc avec ce principe du diesel GPL. https://www.ontario.ca/fr/page/conversion-des-vehicules-au-gaz-naturel-ou-au-biogaz 2012 le document

Oui tout à fait, ma Laguna 3 dCi 2l de 2010 est bien en Critair 2 .

J'ai même vu des 2009 en euro 5 .

Votre doc en lien parle des conversions essence et GPLou biogaz. Effectivement système connu depuis des lustres. Mais il ne traite pas d'injection simultané gaz sur une injection diesel.

On ne doit pas lire le même document !!

Conversion en des véhicules hybrides utilisant des mélanges biogaz-diesel

Il est possible, dans un véhicule au diesel avec un moteur diesel modifié, d’utiliser un mélange biogaz-diesel (p. ex., 90 % de biogaz et 10 % de diesel). Le biogaz est alors injecté dans le moteur pendant le temps d’admission (étant donné que le méthane ne prend pas feu lorsqu’il est comprimé). À l’injection et à l’allumage du diesel, succède l’allumage du biogaz à la manière d’une bougie. Les modifications nécessaires pour obtenir un véhicule hybride comprennent l’installation de deux systèmes d’injection du carburant (un pour le biogaz et un pour le diesel), d’une deuxième série de conduits et d’un réservoir à biogaz.

Une sacre usine a gaz... bonjour les pannes potentielles et l'entretien associé...

En aucun cas le carburant ne participe à la lubrication du moteur. Pour cela, il y a... Le circuit de lubrification. D'autant plus dans une injection directe, où le gasoil est directement injecté dans le cylindre.

Sauf que dans l'équation ont été oubliés les coûts d'entretien plus élevés ainsi que le surcoût au CT.

Déjà qu'à la base un diesel est déjà cher à l'entretien, surtout un vieux déjà kilométré, là ce sera un gouffre.

La rentabilité ne sera donc jamais atteinte par aucun diesel "sauvé" des ZFE...

Quant à l'intérêt environnemental de prolonger artificiellement des usines à gaz, c'est une absurdité sans nom : le dispositif Crit'Air et les ZFE ont été créés spécifiquement pour se débarrasser des vieux diesels pré-dieselgate, et là on sur une mesure miraculeuse représentant une faille énorme qui leur est spécifiquement destinée...

On marche sur la tête.

Bon, ce revirement te démontrera au moins, à toi tout spécialement qui nie l'évidence, comment sera détricoté la fameuse échéance de 2035.

Wait and see, ça viendra petit à petit, petite dilution après petite exception, mais ça viendra.

Sinon t'en penses quoi de l'intérêt écologique, de remplacer du jus de pétrole par un autre jus de pétrole ?

Toi qui aimes tant le "jus de dinosaures", comme tu te plaît à l'appeler quand il s'agit de dénigrer des voitures qui n'en consomment pourtant quasiment plus, ça doit te plaire, non ?

Allez, t'es plus à une incohérence près !

Bien mais trop cher.

Oui, attention, tous les articles sont faux (notamment sur caradisiac !) sur les crit'aires d'attribution de ladite vignette...

Ce n'est pas la date de sortie du modèle qui fait foi. Ni la date de 1ere immat. C'est uniquement la norme euro selon laquelle la voiture a été homologuée. Et il n'était pas rare que les constructeurs prennent de l'avance. Notamment les bagnoles essence de 2001-2004 sont souvent crit'air 2 !

Petit défaut du système : rien ne t'empêche de le monter, de bénéficier de la crit'air 1, et de carburer au gazole comme avant sans avoir à aller chercher des pompes gpl. Ça me fait penser à la bagnole de ma mairie où était affiché "je roule 100% gaz nat" qui faisait son petit plein de sans plomb devant moi l'autre jour.

Il y a l'affichage et la réalité.

Essaye de la prendre en photo et envoie ça au groupe d'opposition municipal. Ou au canard local...

N'importe quoi mr l'expert en carton bien sûr que oui que le carburant a un rôle à jouer à ce niveau.

Un vieux diesel à pompe mécanique y'a rien de plus fiable monsieur le moulineur

Oui mais c'est aussi vrai pour les voitures à essence tout comme beaucoup d’hybrides rechargeables ne sont jamais rechargées sur secteur.

Un diesel n'est pas plus cher à l'entretien, cet argument commercial ne tient pas debout. Encore plus valable sur les anciens diesel avant l'injection haute pression. Personnellement je roule diesel depuis 1997, après voir roulé 25 ans à l'essence. Entretien courant réalisé par bibi sur toutes mes voitures jusqu'en 2005, puis avec l'évolution j'ai confié les voitures à un pro. Je n'ai pas eu de pb particuliers.

Bah non ça s'encrasse aussi, et quant à "l'onctuosité", tu repasseras !

Et faut aimer aussi distribuer du cancer en poudre via son pot d'échappement : peut-être que toi tu t'en tapes, mais heureusement qu'il y a des gens avec une âme pour qui ça compte, de ne pas buter ses semblables pour tenter d'économiser quelques euros...

Des gens avec une âme qui roulent en utilitaire 2,2 tonnes...

La planète est sauvée !

Ce qui a fait baisser la fiabilité des diesels ce n'est pas l'arrivée des injections directes à haute pression, bien au contraire même, ce qui a fait baisser leur fiabilité c'est la mise en place des systèmes de dépollution, FAP EGR, ad-blue et aussi des réseaux de SAV qui ont grandement abusé de cette réputation du manque de fiabilité de ces moteurs en remplaçant systématiquement tout un tas de choses bien souvent inutilement.

Sinon ces moteurs sont globalement plus fiables que les moteurs à essence .

C'est ce que je pensais...

Après, ça reste néanmoins largement moins onéreux que le Rétrofit, que certains, ici-mêmes, encensent, malgré des prix délirants et une perte d'autonomie tout aussi délirante.

chut, faut pas le dire trop haut.

mais bon, ça n'est pas mieux, avec les hybrides essence rechargeables.

Balaie devant ta porte, occupe-toi de ta Fabia SDI ou de tes usines à gaz de locations, et surtout fous la paix aux gens qui roulent en essence atmo à injection indirecte, qui n'émettent donc ni NOx ni particules ultra-fines...

Quand t'auras une voiture propre tu pourras revenir nous en parler.

Tout cela est très relatif . En général les diesel avaient pas le passé une cylindrée plus importante que les essences, et tournaient moins vite. C'est donc souvent par le régime de rotation que l'usure était plus grande, mais il y a eu plein d'essence avec de la cylindrée / caisse et ou les moteurs ne tournent pas plus vite en moyenne que les diesel. J'ai des tas d'exemples de voitures essence dépassant les 500 000 km et même des clio. Donc c'était surtout vrai par le passé ou la France (l'europe en général) avait des petites cylindrées assez sollicitées, comme 2 cv, 4cv et fiat 500 .

Heureusement que le ridicule ne tue pas

Une âme de groupe électrogène de chantier avec ta cvt tu parle d'un passionné en atmo

C'est vrai que le CO2 c'est meilleur

Tu veut encrasser quoi sachant qu'il n'y a aucun système de dépollution et rien de plus qu'un tube et un silencieux à la sortie du moteur ? En tous cas j'attend encore que ça s'encrasse perso après 30 ans et 500000 km sinon tu veut pas plutôt t'intéresser aux mots croisés ou autre chose que l'automobile car tu n'y connais vraiment rien c'est comique à un point

Si j'ai bien compris, mélange avec 40% de gasoil. Donc le prix à la pompe ce n'est pas que du GPL.

Et parle pas de fiabilité avec moi tu roule en usine à gaz qui cumule les problèmes de l'électrique et de thermique japonaise ou pas ta forcément plus de pièces et donc de sources de pannes ou consommables quand a l'agrément pareil quand tu est au même niveau qu'un groupe électrogène de chantier avec ta cvt chut ! Chut !

pour info, une hybride c'est aussi une usine a gaz donc te rejouis pas trop vite...

De nos jours il n'a jamais été aussi avantageux de rouler au diesel depuis que ce dernier est délaissé

j'ai exercé le métier de garagiste toute ma vie je pense donc avoir une expérience suffisamment longue de la mécanique pour pouvoir affirmer ce que je viens d'énoncer au dessus, s'il est vrai qu'il existe des moteurs essence ayant une longévité exceptionnelle globalement les diesels, même modernes sont en général plus aptes à tenir de gros kilométrages que les moteurs à essence, c'est du moins ce que j'ai pu constater tout au long de ma carrière et je répète encore une fois, la mauvaise réputation des diesels vient en grande partie de l'attitude des réseaux de réparations ou on a changé des turbos et des fap à tour de bras, bien souvent sans raison si ce n'est de profiter de l'ignorance des automobilistes pour faire du fric sur leurs dos.

Je sais qu'un exemple n'a pas valeur de modèle mais je viens de poster sur forum auto il y a quelques jours un exemple de golf TDI , donc une voiture ayant mauvaise réputation coté turbo avec photo du compteur à 6580000 km avec son turbo et sa géométrie variable d'origine et j'y explique comment je procédais pour remédier au problème sans changer le turbo, et je peux t'assurer que j'en ai traitées plus d'une comme ça.

d'où le kilométrage requis très important pour rentabiliser le truc...

mais dans les journaux tv, ça parlait bien évidemment de solution miracle.

comme quoi, on continue allègrement d'essayer de faire gober n'importe quelle connerie à tous les français qui ne prennent pas le temps d'essayer de réfléchir à ce qu'on leur présente. on est clairement dans une démarche de foutage de gueule, dont le but est possiblement de faire accepter le concept de ZFE.

Je me demande si l'objectif réel et sournois de ce truc n'est finalement pas d'accélérer la mise à la casse des voitures diesel.

Ett encore, Fap et vanne EGR, je n'ai jamais eu de Pb. Il est vrai que je roule 80%route et auroroute. Et puis je traite régulièrement avec un additif MecaRun.Pas cher et efficace je l'emploie depuis 2010 sur mes 4 C-max et Kuga. La nouvelle petite contrainte c'est l'Ad Blue, j'ai pris la précaution, la aussi, de traiter avec un anti cristallisation. Conso AD BLUE constatée environ 1l/1500 km.

Je connaissait ce type de conversion sur des Poids Lourds. Ce qui me parraît plus pertinent vu les distances effectuées sur ces engins.

C'est quoi ce charabia encore ? C'est une solution de dépollution pour permettre aux millions de gens au Diesel d'améliorer leur bilan pollution et accéder aux ZFE, en attendant de passer à l'électrique.

Bah oui coco, faire durer est écologique, passer au VE aussi, c'est vous qui avez tout faux ! D'ailleurs la gratuité des CG pour hybride ou E85 prends logiquement fin au 1er Janvier, un commentaire ?

Comment ça ? La combustion propre contamine moins l'huile, combiné à une explosion plus lente, a pour effet d'augmenter la longévité des moteurs essences, alors pourquoi pas diesel !

Puis pour vous quel plaisir, vous aurez 2 réservoirs à remplir, pour d'autres enfin le graal avec 1.500 km d'autonomie sans arrêt

faudra donc trouver des pompes avec à la fois du gpl et du gasole, si on ne veut pas avoir à faire 2 pleins distants.

et bien évidemment, impossible de ne rouler qu'avec du gpl.

à voir d'ailleurs si les voitures ainsi équipées pourront continuer de ne rouler potentiellement qu'au gasole.

Passer au ve c'est écologique la bonne blague

comme je sais que je roulerais a vie avec mon diesel c'est 3000 euro dans ma poche

Vous connaissez beaucoup de station exclusivement GPL vous ? En France ? Et vous savez pas si un véhicule Diesel pourrait continuer de rouler qu'au gazole ? Vous vous êtes surpassé aujourd'hui

moi je ne met aucun additif ,je roule en diesel partout et sans problème

pourquoi convertir quelque chose qui marche très bien?

C'est un grand mystère certains croient que ça va changer le monde

il est vrai que je n'ai pas l'expérience d'un conducteur de diesel, comme tu l'es, toi.

quant aux pompes proposant à la fois du gpl et du gasole, non, ça n'est pas forcément courant: dans une station service, la pompe GPL peut être dédiée.

pour acheter ces cracheuses de suies et de nox mortifères ils étaient bien contents de profiter de nos impôts (gasoil détaxé vs SP, bonus scandaleux même pour les non fapé,re prime pour la reprise véhicule polluant...) ils voudraient peut être encore des aides pour transformer en bi carburation mazout/GPL.... il faut renforcer les zfe et interdire les mazout dans les villes.

Sur une clio diesel par ex quel est la cylindrée et la cylindrée moyenne en essence ?

es tu sur du kilométrage de ta Golf ? N'y aurait il pas un chiffre de trop ?

Je connais une clio2 1.6 16s qi a dépassé les 600 000 km . Peu de 1.5 dci arrivent a ce kilométrage .

La majorité des clio essences sont en 1.2 et 1.4 .

Mais je peux trouver des ex dans les autres modeles.

Depuis longtemps les moteurs essence sauf cas exceptionnel, tiennent bien dans la durée . ce n'était pas le cas dans les années 60 et 70 car le moteur était très souvent sollicité à son max . beaucoup de petites voitures ne dépassaient pas les 100 000 km. Aujourd'hui des tas de petites autos dépassent les 300 000 km même avec des 1.2 l .

3000€ qui seront amortis en !?!? 7ans !! C'est juste pas rentable cette affaire plus compliqué que le kit éthanol en essence

Je n’ai pas souvenir de bonus pour les véhicules diesel : ils étaient toujours plus chers à l’achat que leur homologues essence, donc TVA plus importante en valeur dans les caisses de l’état : seul le carburant était un peu moins taxé mais c’était à l’époque une volonté politique, qui ne s’en serait privé ! De là à écrire des âneries du genre « profiter de nos impôts » en parlant des utilisateurs de diesel, ça relève de la pensée woke ou quoi ? On pourrait en dire autant aujourd’hui pour toutes les primes distribuées pour l’achat de VE.

Plus de Golf II GTI ?

Te souviens-tu de la promptitude du gendarme pour passer la marche arrière du Trafic lors de l'explosion du réservoir GPL de la 605 ?

Je vous ai vexé, c'est ça ? Pauvre garçon, il faut pas être une lumière pour constater que le GPL se vends dans les stations services aux cotés des pompes essence et diesel, souvent "Total". Mais vous me semblez faire le plein exclusivement en supermarché, où le GPL est vraiment rare en effet.

Il n'y a que dans les pays de l'est où on croise des stations GPL, Ukraine et Russie inclus, ma question si vous en aviez vu en France était sincère.

Pas de trace de cvt dans ma bagnole : juste un V6 thermiques et 2 moteurs électriques qui travaillent de concert assemblés autour d'un train épicycloidal, et un moteur électrique supplémentaire sur le train arrière.

Si tu ne comprends toujours pas un truc sorti il y a 25 ans sur la Prius, j'y peux rien, y'a plein de bonnes vidéos sur internet pour t'expliquer si t'as du mal.

Le passage à l'ethanol de mon hybride fait que j'émets autant de CO2 fossile qu'un diesel qui ferait 3 ou 4l/100 : autant dire que même une Fabia SDI émet plus de CO2 fossile que mon tank AWD de pourtant 2,2t et 300cv, et encore je ne parle pas de mon kilométrage volontairement réduit qui diminue encore les émissions annuelles.

Tu es allé à Lourdes avec ton mazout pour que les suies ne se déposent pas des cylindres jusqu'à l'échappement ? Sympa ton tracteur magique : il a des ailes et il vole dans le ciel en laissant une traînée de paillettes parfumées dans son sillage ?

Ah mince, 13 ans sans aucune panne ni aucun changement de pièces d'usure à part les balais d'essuie-glace, quelle galère !

Regarde le nombre de pièces, leur complexité, et les pièces qui sont en friction sur ton tracteur au mazout, et pleure en voyant que mon "usine à gaz" se passe de toutes les plus fragiles et coûteuses : pas de turbo, pas de dépollution à part un décata, pas de boîte de vitesse, pas de démarreur, pas d'alternateur, freins quasi-neufs à 170 kkm malgré la moitié du kilométrage fait en ville... Je m'arrête là, t'as compris ?

Si les diesels tombent en miettes et que les full hybrides sont les bagnoles les plus fiables du marché, c'est pas de la magie même si t'as toujours rien pigé, c'est juste que mécaniquement, les full hybrides sont plus simple que ton bricolage au mazout du siècle dernier.

Sans causer des cancers semés sur le chemin des mazouts, mais visiblement ça ne compte pas pour toi...

Non, une hybride c'est très simple mécaniquement. Un moulin thermique dont la techno est parfaitement maîtrisée, atmo pour la robustesse, 2 moulins électriques qui ne posent aucun problème, un train épicycloidal, une toute petite batterie, et c'est tout, avec ça tu gères les démarrages, les variations de vitesse, les accélérations et les freinages régénératifs.

Visiblement les pro-mazouts et les pro-VE ont les mêmes problèmes de compréhension, ou plutôt de mauvaise foi..., et font semblant de ne pas comprendre ce qui fait la force des full hybrides.

Pas grave, les nombreux clients savent.

Mouhahaha !

La gratuité de la CG on s'en fout, vu que les hybrides évitent le malus les doigts dans le nez : ça pèse pour que dalle dans la décision d'achat des hybrides ou de conversion à l'ethanol, tout le contraire de la disparition des subventions pour les chinoiseries électriques...

Quant à ta tirade sur la durabilité qui rime avec écologie, on en reparlera quand tu t'obligeras à te saigner pour t'achèter une voiture à piles neuve parce que t'as trop peur du vieillissement des batteries !

Et pour rappel s'il y a bien un type de voitures durables, ce sont les hybrides, dont le moteur thermique utilisé que la moitié du kilométrage garantit une durée de vie exceptionnellement longue dans le paysage automobile actuel.

Mais on sait très bien qu'au final, si tu soutiens cette mesure stupide, c'est parce que tu comptes bien tirer ton diesel vibrant et puant le plus longtemps possible, apeuré que tu es de ne te retrouver qu'avec une boîte à piles pour assurer la totalité de tes déplacements.

Discours pro-électrique d'un côté, déplacements en mazout puant de l'autre...

Zéro crédibilité.

Dans plein de voitures t'as même pas besoin d'un boîtier pour rouler à l'ethanol jusqu'à des taux allant jusqu'à 60 ou 80%.

Certes, ça impose de suivre les LTFT (lecture facile via l'OBD et un téléphone ou un petit dongle dédié) et c'est un peu plus contraignant à la pompe qu'un boîtier du fait du remplissage de deux carburants (étant précisé que beaucoup de pompes disposent au même endroit du SP et de l'E85), mais c'est une solution très simple, rentable dès le premier plein puisque ne coûte que quelques dizaines d'euros pour la prise OBD.

Comparé aux 3000 balles pour convertir un mazout en usine à gaz, sans compter l'entretien : mouarf !

Le GPL c'est du méchant jus de dinosaures émetteur de CO2 fossile : pourquoi en faire l'apologie...?

Marrant que tu dénigres systématiquement le jus de plantes renouvelable et qu'en même temps tu fasses l'apologie du GPL, toi qui fais la claque des véhicules considérés comme étant "zéro émission"...

Petit manque de cohérence ?

Ou plutôt intérêts individuels un peu honteux mal placés...?

Je t'ai dit passe les 30 ans et 500000 km et tu pourra commencer à parler avec moi

N'importe quoi

Le mec se cache derrière un terme technique pour renier sa cvt mort de rire

Mais oui et le ve va sauver la planète aussi

13 ans 170mkm aucun exploit et ça parle

pour ma part avec 2500km par mois, le diesel est la meilleurs solution.

C3 1.4hdi 3,7lcent en ce moment pour rien je veux la changer.

fiable que de l'entretiens de base

C'est vrai, c'est parfaitement absurde. Mon tonton : 3 diesel, 500mkm chacun en moyenne sans panne majeure. Là on peut commencer à causer.