Commentaires - Déploiement de bornes électriques: les constructeurs mettent la pression sur l'Europe

Ben voyons... Aller faire payer les états pour implanter des outils pour vendre leurs caisses qu'ils diffusent que pour échapper aux lourdes sanctions qui leur pendent au nez, manquent pas de culot les constructeur....

Qui ne demandaient curieusement pas l'aides des états pour inonder le marché de ces magnifiques camionnettes et autres pick-up...

Eh oui les gars, ces gros bazars, ça émet plus de Co² que prévu...

Eh bien dansez maintenant...

Les prises de recharges ?

Allez sur Cara, on a un bel échantillonnage de voltés qui nous expliquent à longueur de journées qu'ils n'en ont pas besoin.

Proposer donc des électriques à autonomie cohérente, et tout ira très bien....

Ou faites comme Tesla, développez votre propre réseau....Bravo à PSA et Rîno de ne pas avoir voulu s'associer au projet concurrent au fait;

Vos voyez lequel ?

Celui qui a multiplié par 10 le tarif de recharge des gens qui vont acheter vos bagnoles voltées...

L'état paie pour la fibre , l'état a payé pour les poteaux téléphoniques (réseau cuivre) , l'état a payé pour les autoroutes , l'état a payé pour les aéroports , l'état a payé pour le réseau ferré , l'état a payé pour les réseaux d'eaux , l'état a payé pour les réseaux d'égouts ..............t'en veux encore ....

Pourtant à l'époque certains avaient des puits , des chiottes au fond du jardin , pas de tel, elec , bagnole....Et oui , tu crois que les boites privés comme free - Bouygues- Sfr ont utilisé leur réseaux au début et encore maintenant ??? Le réseau cuivre ça été FT ( les PTT au début ) et c'était l'état !!!!

Oui un réseau financé en partie par des fonds public français ou européens n'est pas si con et des personnes bien plus au fait que toi y réfléchissent déjà ....

Bordel, tempête de neige annoncée demain, je suis d’accord avec le roc !

On a pas demandé aux états de déployer des pompes à essence lorsque les ventes de VT ont augmenté, cela s’est fait au fil de l’eau. Total a par exemple bien compris et va commencer à équiper ses stations en recharge rapide, ceux ne voulant pas le faire, tanpis pour eux !

On ne dit pas le contraire , le privé aussi va s'emparer du truc , mais je n'ai aucun problème si demain ma commune ou mon département (il le fait déjà ) installé quelques bornes sur le parking du gymnase de la piscine ou de la patinoire de mon bled ....(ou ailleurs sur le domaine public ...)

Oui très bien je le note , tu as raison ...Mais dis nous , quel est ton point de vue sur le sujet car désolé mais tes deux phrases de pmu ne nous éclairent que peu sur ce dossier cher ami ?

tesla n'a pas eu besoin de l'europe pour mettre à dispo des superchargers pour ses clients les autres n'ont qu'à faire comme eux

je n'ai pas à payer tes bornes ton carburant" est déjà subventionné

Ces bornes seront désertés, badge de paiement avec une société untel spécifique pour chaque lieu et souvent hors de prix c’est juste inutilisable, les gens chargeront chez eux.

Le Gracieux est venu juste pour le plaisir de la critique...

Maintenant, si il est resté tanké au début du siècle dernier avec l'état providence en charge d'aménagement du territoire.

En posant des âneries au passage..... non Mr Le Gracieux, le développement des chemins de fer n'a pas été initialement une affaire d' investissement d'état....

mais mené à bien par des sociétés privées ( 6 en l’occurrence, pour exemple la Compagnie des chemins de fer de l'Est ) qui ont investi avec espoir de retour sur investissement.

l'Etat n'intervenant que dans la détermination de concessions territoriales et le lancement des appels d'offres.

La nationalisation n'aura lieu qu'en 1938 pour s'appeler SNCF.

Tout le monde sait ça dans les grandes lignes, mais pas lui....

Idem pour les autoroutes, les réseaux tel etc.... au 21 ème siècle, c'est le privé qui dégaine....

Alors pourquoi soudain vouloir impliquer les états dans l'affaire ?

Mais pour une raison fort simple !

Aucun espoir de retour sur investissement pour une Cie privée pour ces appareils !

Et pourquoi ?

Deux raisons qui sont liées :

- L'autonomie des VE est dans une impasse, ne progressera que modérément à un tarif enfin acceptatble, eh bien les gens continueront à ne pas acheter ces véhicules pour large partie.

- Un saut technologique arrive, débouchant sur une autonomie acceptable ( autour de 800 km, personne ne souhaite régresser sur ce qui existe ), avec un prix accus enfin acceptable : les ventes se développent alors. Conséquence : l'usage des bornes publiques deviendra alors parfaitement anecdotique.

Donc pas de retour sur investissement.

Capito l'équation Le Gracieux ?

Et pourquoi nos chers amis constructeurs souhaitent passer le mistigri aux fonds publics.

Pas de bol, ils sont encore plus ruinés qu'eux .....

En même temps je comprend les constructeurs, déjà ont leur imposent des rejets de Co2 drastiques, ironie du sort ils sont contraint de développer des voitures propres au coûts faramineux ... Avec des retours sur investissement faibles au vu des ventes qui peinent à décoller ou sinon camouflé de ristourne

Pour le moment il est certain que si tout le monde saute le pas Electrique, il va y avoir un problème pour recharger entre les bornes en panne, le manque de borne.... et le temps de recharge de 40 min en moyenne

Déjà les constructeurs vont déjà vendre leur VT en stock ca sera victoire

La responsabilité est à l’Europe ou les pays pour le développement des bornes mais ils ont encore le temps... personne en veut de leur poubelle de VE :ptèdr:

Il est évident que le postulat de base est de charger at home , cependant il n'est pas totalement inconcevable de pouvoir charger ailleurs y compris avec des VE avec beaucoup d'autonomie ....Par ici , région fort touristique , les bornes du département sont très souvent occupées (pas que par des Zoé mais plus souvent des hollandais en tesla )et un investissement public supplémentaire n'en serait qu'un plus participant également à la politique de développement touristique .

Plutôt que de demander quoi que ce soit, les constructeurs automobiles devraient (Et auraient dû) financer au maximum la R&D concernant la densité énergétique des batteries.

LE problème du VE à prix "raisonnable" c'est celui la, pas celui de trouver une borne de recharge afin de payer une vingtaine d'euros une recharge de 40kwh.

Économique le VE qu'on vous disait...

Les bornes de recharge seront comparables aux bonnes vielles cabines téléphoniques, inutilisées suite à l'essor des téléphones portables.

Produire...Jeter...Produire...Jeter.

C'est la politique verte/écologique.

L’Europe fait chier tout le monde pour qu'on roule en électrique. Il faut qu'elle se donne les moyens de ses ambitions, sinon elle reste dans son coin et elle arrête d'emmerder le monde.

Ce ne sont pas les constructeurs automobiles qui sont responsables de l'aménagement du territoire. Si l'Europe ne veut pas ou ne sait pas gérer les infrastructures de mobilité des européens, et bien quelle fasse profile bas.

Et avec quel argent va t'elle investir l'Europe ?

Je rappelle juste quelle vient de couvrir de dettes des générations qui sont encore bien au chaud dans le co....les de leur père avec leur 750 milliards post corona .

Espérons qu'il ne repointe pas le bout de son nez chaque année ce virus ou un autre .

Je sens qu'on va bien rire quand toute cette histoire de VE va faire Pschitttt

Un peu comme à l'époque les Blu-ray et autres TV 3D et à écrans incurvés

On a vu le résultat...

Tellement vrai

Qu'ils arrêtent d'emmerder tous le monde avec leur VE et surtout d'imposer ....qui laisse le choix aux clients, le client est roi

Les 95 g de rejet C0² auraient eté relativement simples à atteindre avec un minimum d'effort sur l'efficience aéro, la légèreté, l'hybridation simple ...

Tellement plus facile d'avoir cédé aux sirènes des écrase-bouse pour péter plus haut que le voisin du lotissement.

Ça fait des années que la cible avait été fixée, acceptée par les groupes automobiles au passage.

Un peu comme le gosse qui se réveille fin mai sans avoir beaucoup bossé et qui s'aperçoit que le bac c'est dans quelques semaines....

Et ils n'ont plus de fric pour acheter les bons à polluer chez Tesla comme l'a fait FCA...

Ça braille fort, ça geint, ça mendie....

En accord sur la première partie, en désaccord total sur les raisons.

On s’en branle de faire 800 bornes sur autoroute capice ? J’ai toujours roulé en essence avec 400/500 bornes d’autonomie, pas envie de rouler en chaudière immonde qui pue depuis que j’ai le permis, toi comprendre ou pas ?

Personne ne t'empêche d'acheter la caisse que tu veux , V12,V10,V8,V6 L6 Boxer , 4,3 cyl diesel essence éthanol gpl......VE , tu sors le portefeuille c'est tout !!!

A moins qu'une entité fantasmagorique te mettes un flingue sur la tempe ....???? Pour le reste , je ne vois pas le soucis

Tu nous le fais au doigt mouillé ou tu as des rapports circonstanciés sur le sujet ???

Ich bin sehr neugierig...

Un jour, faudrait que tu montes dans une caisse moderne ( pas un tank hein, une auto... ). 800 km d'autonomie sans souci... même pas besoin de diesel pour ça... au besoin, suffit d'ajouter 10 litres de capacité réservoir si telle est la demande client...

Ou polycarburant.

Pas lu l'essai de la Dacia GPL à 12 000 boules d'hier ?

Dommage... 1 000 km d'autonomie d'après le journaliste.

Tu crois vraiment que quand ils proposeront la version électrique de ce modèle les acheteurs potentiels seront ravis des 250 km bien prévisibles dont ils disposeront ?

Moins en hiver ou sur autoroute... avec bien entendu la glandouille obligatoire devant les bornes, à condition que tu disposes de la bonne carte pour qu'elle veuille bien fonctionner.

Allez, un peu de bon sens.

Sauf contrainte, on ne paye pas plus cher pour en obtenir moins...

Nous payons environ à peine plus de 1300€/mois D impôts dans mon couple, alors j exige , et je suis en droit de le faire vu les sommes, que l état déploie des bornes de recharge électrique pour pouvoir aller promener mon cul un peu partout dans mon futur panzer X5 45e de 2,5tonnes.

Seuls les constructeurs et les pétroliers doivent financer ces bornes de recharge. L’État français doit foutre des amendes si ça ne va pas assez vite.

Tu à tout a fait raison et heureusement que j'ai le choix, néanmoins reconnais que la ils commencent à nous faire de la propagande à tout va sur les VE alors que cette dernière et loin d’être adapté aux usages de MR tous le monde...

Pire encore, les commerciaux avancent des donnés utopiques pour commercialiser ces VE norme wltp, quand je vois une e-208 qui fait 145 kms d’autonomie à 130 km/h ;;;; Restons sérieux

C'est pas bien de mentir, vendre du rêve au gens

Tu crois sérieusement que dans 30 ans il y aura encore des véhicules thermiques ?

Y'a un truc qui s'appelle le bon sens pour reprendre " Roc ET gravillon".

La propagande Pro VE fonctionne à plein régime, c'est soit disant le progrès

Le progrès qui fait payer plus pour en avoir moins et ce, avec des contraintes énormes.

Désolé moi j'appelle pas ça le progrès

Et par pitié qu'on arrête de nous vendre le VE comme un véhicule propre c'est faux.

Quant au décollage des ventes mais de qui se moque-t-on ??!!

Les constructeurs ont attendu 2020 pour immatriculer leurs VE à cause des amendes CO2 et ont inondés les concessions avec des véhicules de démo/direction.

Quant aux rares ventes aux particuliers c'est surtout grâce aux subventions de l'état.

Les ventes sont artificielles en grande partie.

L' UE force clairement les ventes de VE et essaye ainsi d'orienter le marché mais'les clients dans l'immense majorité n'en veulent pas.

Alors nos dirigeants nous pondent des lois anti VT avec au passage de belles taxes pour forcer l'achat de VE qui ne sont pas viables.

Pour les rapports rien que dernièrement :

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/trop-cheres-les-voitures-electriques-refluent-en-france_713178

Une Dacia GPL quoi mais arrete un peu.

Un conditeur d’essence n’est pas choqué d’avoir une autonomie de 400 à 500 bornes sur autoroute avant la réserve, ceux qui prétendent faire 700 bornes sont de bons gros mythos. Y’a qu’un mazout puant pour faire ça (et ça n’intéresse que les VRP devant rencontrer le dirco avant la fin de journée pour la réunion journalière).

Et toi tu crois sérieusement que dans 5 ou 10 ans voir plus lointain tout le monde roulera en VE ??

Oui bien sûr que tout le monde sera en VE puisque le thermique sera interdit. Les pressions écolos vont dominer le monde dans les années qui viennent. A part ça, depuis 1 mois maintenant que je roule en Kona électrique, j'ai la désagréable impression d'avoir été pris pour un c... jusque là avec toutes les thermiques que j'ai pu avoir ou ai encore. C'est une escroquerie qui dure depuis 1900 et qui n'aurait pas eu lieu d'être si l'électrique avait pris le pas dès ces années là. On imagine le temps perdu sur les progrès, et quand on voit ce qu'ils ont été en 10 ans seulement... Ce n'est qu'un début. En fait c'est clair, le thermique c'est cuit, c'est naze, c'est totalement dépassé. Ceux qui défendent encore ces trucs préhistoriques n'ont qu'à faire l'effort de louer un bon VE une journée, c'est largement suffisant pour comprendre pourquoi les pauvres fabriques à cancer sont totalement larguées.

Au lieu de laisser les RSAistes à rien branler chez eux, l'État pourrait bien les obliger (sous peine de ne plus pouvoir parasiter) à assembler des bornes et à les installer.

Concernant le bac, les ados n'ont pas été embêtés cette année.

Sinon il ne faut pas bouder comme ça ROCCO, lorsque la VE répondra au besoin de tout à chacun en terme d'autonomie, elle sera nettement plus agréable à conduire que n'importe quel mazout...

Tu devrais ouvrir les yeux et intégrer les réalités basiques de la vie.

Y'a quelques posts de bon sens au dessus...

Le bon peuple n'est pas prêt à dépenser bien plus pour avoir plus de contraintes.

Et les gouvernants devraient commencer à écouter la rue qui dorénavant se mobilise assez facilement...

Dans ton cas perso Monoski... quelle somme pourrais tu mettre pour acquérir une E-208 qui remplirait ces conditions ?

- je ne parle pas de la blague actuelle bien entendu-

La France n'a pas les moyens de sortir les milliards pour cela. On idéalise le libéralisme à outrance et on le finance par les impôts depuis +20 ans. Du coup on est aujourd'hui en récession économique, et pas qu'un peu. Ces décideurs ont un train de retard. Il faudra choisir entre bornes électriques subventionnées et faillite nationale.

C'est bien beau tout cela mais si c'est pour voir fleurir des bornes a 7kw ou 14kw..... Si l'europe et les constructeurs voulaient vraiment s'y mettre ce serait d'imposer une norme globale... Que les caisses électriques puissent supporter une charge d'au moins 150kw et que les bornes dites rapide soient au minimum de 150kw en permanent. Pas le pipeautage actuel où on t'annonce 150 ou 250 mais en réalite jusque 30 ou 40% le taux de charge monte lentement et au delà de 60/70% le taux de charge s'effondre. Les VE sont plus que l'avenir mais actuellement tant les batteries VE que l'infrastructure me paraissent totalement insuffisants.

Écouter la rue ...la bonne blague : l'essence à 10cts et le SMIC a 3000 boules sinon on pète tout ???

ils ont raison.

ce sont les gouvernements qui poussent à l'électrification de la voiture = c'est à eux de faire le nécessaire qu'on puisse faire de longs parcours électrifiés.

mais il est toujours plus simple de dire que de faire...

Et pourtant.

Quand l'état français s'est mis à nous imposer les démarches en ligne pour récupérer les cartes grises, ça a été un gros foutoir pendant longtemps.

Pourquoi?

Parce que l'état n'avait rien fait au niveau informatique pour supporter le trafic généré par ce passage en masse au numérique.

Ben, avec la voiture électrique, c'est exactement le même constat = "merci de rouler en électrique. mais pour la problématique de recharge, on s'en tamponne..."

Ben non, désolé, si l'état veut nous imposer la voiture électrique, qu'il fasse le nécessaire dans ce cas pour que l'infrastructure de recharge suive...

Quand le VE répondra aux besoins les plus courrant, il se vendra. Qu'il y ait quelques contraintes par rapport au thermique, ce n'est un soucis que tant que les avantages du VE ne les compenses pas. Ce n'est pas le cas aujourd'hui, mais quand ce sera le cas le passage se fera tout naturellement. ça peut prendre encore quelques décennies si ça évolue comme aujourd'hui. On peut dire ce qu'on veut, mais finalement une Tesla aujourd'hui, est la même qu'une Tesla il y a 10ans, on y a juste foutu un batterie 2x plus grosses pour avoir 2x plus d'autonomie. L'efficacité n'a que peu évoluée. La Model 3 est plus efficiente qu'une Model S et X ? Ben oui, plus petite, plus légère, moins de frottement... La Model S, lors du passage au techno Model 3 a pratiquement rien gagné en autonomie. Donc en gros, le seul potentiel de progression possible viendra de la batterie, et ... ben ça fait bientôt 20ans que la batterie révolutionnaire sort demain. Vu comme ça va, il est plus que probable que dans 20ans le discours soit encore le même. Enfin, MDB92 va encore venir nous dire que dans les labos elle est déjà sorti il y a 20ans, mais que le lobby pétrolier est tellement puissant qu'ils ont tout détruit.

La est le problème... la batterie... Elle ne stocke pas assez pour son poids et ne peut pas encaisser assez pour recharger vite. On te dira oui mais 95% du temps tu recharges la nuit à la maison... certes c'est vrai et 95% du temps ce sera assez mais ce dont tu te souviendras ce sont les 5% du temps où elle t'a fait défaut. C'est comme une machine a laver. 99% du temps elle lave bien et on y pense pas mais le tu te rappelleras toujours du jours où elle a claqué et foutu 5 cm d'eau dans toute la maison... pour le reste bin les secte et les complot cela fait toujours bon ménage et apporte de l'eau à leur moulin.

Je n'achète que de l'occasion tu sais bien.

D'ailleurs les VE me désavantage, fini le côté "connaisseur".

Elles sont bien plus faciles à appréhender pour l'usager lambda.

Le problème de la 208-e actuelle est quelle se doit d'être en finition "moyenne/haute" afin de justifier un prix élevé à cause des batteries.

Lorsque le coût des batteries aura très nettement baissé, les prix seront similaires à une VT de finitions/performances équivalentes.

(On évoque une auto à l'agrément de conduite légèrement supérieur à la version 130cv essence...Du moins en mode: "Full power".)

Tu sais très bien qu'au stade ou ils en sont, aucune marche arrière n'est envisageable, et que la R&D va sûrement apporter une solution au problème concernant le stockage énergétique.

Pour répondre à la question objectivement, une 208-e à l'autonomie doublé vendue 25 000 euros sans aides de l'état en finition GT (Celle actuelle), me paraît raisonnable.

Si on peut se rattraper sur la consommation carburant/entretien, cela fait une sacré différence après 100 000km face à l'ancienne 208GTI de 208cv.

(Vendue à un tarif légèrement supérieur.)

Tu me répondras:

230km/h pour la 208GTI.

150km/h pour la nouvelle 208-e.

Sur routes/autroutoutes...150km/h (En pointe) suffisent...Ca enlève toutes formes de tentations.

D'autant plus que l'ancienne 208 GTI n'etait pas faite pour le circuit ou s'amuser.

Pour réellement s'amuser sur circuits/routes, c'est la 208 GTI BPS qu'il fallait.

Pour moi le seul problème, c'est la densité énergétique qui est clairement insuffisante actuellement.

(..)Quand le VE répondra aux besoins les plus courant, il se vendra.(..)

non, la VE se vendra surtout quand elle ne coûtera pas plus cher que son équivalent thermique.

en gros, ce sont les malus et pénalités sur le co2 qui feront que quasi tout le monde y passera. car on n'aura plus le choix.

en Europe, c'est par la contrainte qu'on électrifie le parc automobile.

le jour où une citadine électrique (bonus déduit) sera proposée 15k€ et son équivalente thermique (malus ajouté) 25k€, beaucoup ne tiendront plus de la contrainte de l'autonomie et de la recharge et prendront la version électrique avec les contraintes qui vont avec.

A ce moment là, le bonus aura disparu Saccapuces... et hop, 7 000€ plus chère la caisse fil à la patte...

Est ce plus imbécile que d'avoir si longtemps offert jusqu'à 10 000 € de bonus pour acquérir des caisses ricaines qui dépassaient parfois les 150 000 € ?

Pour les citadins ou les sédentaires. oui sans aucun doute.

Automobile-propre à effectué 591km sur autoroutes/voies rapides avec la 208-e.

Le résultat:

Coût des recharges 67,14 €

Énergie récupérée lors des recharges

92,9 kWh

Temps de recharges: 2h43.

Temps de trajet 9h. (Soit le double de ce que j'aurais mis...)

Ils font comme conclusion que ce type de "long" trajet peut exceptionnellement être effectué.

Pour ma part, c'est non.

Aussi bien à cause du tarif prohibitif que pour le temps de trajet et le nombre d'arrêt.

(1 arrêt sur une telle distance ok...Pas 2.)

D'autant plus qu'une perte d'autonomie sera observable dans le temps...

A ce niveau assez faible d'autonomie, 10 à 15% en moins au bout de 100 000km, ca se ressent.

D'ailleurs mieux vaut éviter l'autoroute et faire le trajet par la route, je pense que des lors on peut envisager 1 seul arrêt pour un temps de trajet similaire.

déjà que l'état n'a pas été fichu de sauver le réseau corri-door, pourtant développé par une entreprise d'EDF.

combien d'argent public déjà gaspillé par ce scandale qui n'intéresse personne ?

en attendant, il était à 6k€ il y a 3 mois et est désormais à 7k€.

une autre crise et il sera à 8k€?

à côté, malus et pénalités continueront crescendo.

mais bon... rêver d'un retour en arrière, ça rassure...

@mekinsy, j'ai fait 2 recharges ionity cette semaine, dimanche soir pour rentrer de week end (sur un trajet de 500km) et lundi soir en revenant de paris (j'avais prévu de recharger a nemours au retour, le temps de preparer 2/3 trucs pour le boulot)

2 charges a 8€ avec le badge chargepoint pour 81kWh. automobile propre fait la promotion de leur badge mais vu qu'ils ont un tarif pas du tout interessant, ca laisse a penser que charger sur les bornes ionity coute cher, alors que ce n'est pas le cas, mes 2 charges m'ont couté 31 et 17cts le kWh (je le paye 23cts ttc à la maison)

l'autonomie n'est pas la priorité, il faut developper le reseau de charge, tesla l'a compris rapidement, les autres rament, les constructeurs francais sont a la traine, comme d'habitude ...

peu importe, money is money. les gens continueront d'acheter ce qu'ils peuvent acheter en fonction de leur budget.

le jour où les voitures électriques coûteront moins chers que les thermiques, beaucoup y passeront, logiquement.

d'ailleurs, pour un français, une eCitigo ne coûte pas spécialement bien plus cher (bonus déduit) qu'une Citigo essence.

une mini citadine très largement utilisée pour de courts trajets.

Ha ha ha, encore une bonne excuse bidon pour ne rien foutre, les constructeurs sont vraiment des raclures... comme si l’état qui n'avait que ça à foutre de s'occuper des bornes de recharge avec un réseau de stations services PRIVE??? on croit rêver... si encore elles étaient publiques ok... oui oui nationalisons les stations services... MDR...

L’état file déjà une aide pour les VE dont les constructeurs escrocs profitent grassement, mais il faudrait en plus que l’état leur installe des bornes dans LEURS stations services à leur place??? ils prennent vraiment les gens pour des cons c pas croyable...

Il semble qu' EDF soit archi incompétent pour gérer des bornes de recharge, dsl... ils n'ont même pas testé si les bornes fonctionnaient correctement avant de les installer... qu'est ce que tu veux, c lamentable...

Et mettre des recharges lentes tous les 80km sur autoroute??? franchement quelle ID à la con... pourtant Tesla et ses supercharger existaient déjà depuis des années... bref du bouffe subvention pour que les autres ne les aient pas...

Les grandes révolutions industrielles n'ont jamais été faites sans Volonté Politique et sans l'appui des Etats ou d'un Continent… Ne vous en déplaise. Les industriels du secteurs doivent s'adapter aux demandes des clients mais aussi à la volonté Politique et les Etats ou L'Europe à la volonté des clients et des constructeurs: c'est bien plus compliqué que vous ne paraissez le comprendre. Au final il en résultera un cercle vertueux… Avec ou sans vous, il faut vous faire une raison; les grands changements ne sont jamais intervenus sans bouleversement ni gratuitement !

Du fond de votre fauteuil, ça m'a l'air simple…. On arrive on ne paie rien, personne ne paie les infrastructures et tout va bien…. Ne croyez pas qu'on va sauver la planète avec votre analyse des plus simplette ! Allez encore un petit effort de réflexion et ça ira.

Avec vous tout irait mieux ! Franchement dire qu'EDF est incompétent relève d'une ignorance sur cette entreprise d'une incapacité de votre part à comprendre les nouveaux challenges à relever durant les prochaines années.

Tesla est un bon exemple d'écosystème créé par eux même... VE + bornes... donc ton bla bla...

EDF à clairement démontré son incompétence sur ce sujet là... certainement pas sur tous... tu sais lire???

qui a fait construire des autoroutes ?

qui a fait construire des lignes de tgv?

bref, pourquoi pas des bornes de recharge?

ça n'est pas l'état qui veut nous obliger à rouler en électrique?

ben, qu'ils mettent dans ce cas l'infrastructure qui va bien, alias les bornes.

bref, pas d'accord avec toi là-dessus = les constructeurs ne font que s'adapter aux désidératas de l'état, alias la voiture électrique.

mais les constructeurs produisent et vendent des voitures, ça n'est pas à eux d'installer des bornes de recharge et de construire des routes.

après, Tesla a créer son réseau de recharge pour... survivre tout simplement.

mission réussie, mais dans l'absolu, si chaque constructeur fait de même avec son propre réseau, c'en deviendrait absurde.

en revanche, il me semble que ce sont plutôt aux gérants de stations service de jouer un rôle dans cette histoire, puisque finalement, ce sont eux qui fournissent l'énergie pour faire avancer nos véhicules.

et justement, certains ajoutent des bornes. mais ils s'adaptent au nombre de véhicules en circulation. et pourtant, il y a encore peu de voitures électriques non Tesla en circulation pour de longs trajets.

Mais Tesla est-il rentable?

sinon, oui, forçons par exemple Renault à créer son propre réseau de bornes de recharge = par les temps qui courent, je suis sûr que ça va leur plaire.

C pour ça que leur excuse est complétement bidon, tu as raison ils ne font pas les VE pour voyager, mis à part Tesla qui? Porsche à 200K€? mais ils se préoccupent déjà des bornes??? MDR... ils se foutent vraiment de la gueule du monde... en plus l’Europe a financé en partie Ionity que les constructeurs Allemands sont entrain de saboter... réponse de l’état Allemand bornes obligatoires dans toutes les stations services, point...

C aux constructeurs de s'adapter aux normes, pas nous qui devons nous adapter aux constructeurs, point FINAL... en aucun cas le publique doit financer le privé, surtout qu'ils ont eu largement le temps de s'adapter... de toute façon après l'infamie du mazout gate, ils n'auront plus jamais droit au chapitre, c fini, terminé, over ce temps là... leur monopole est entrain de s'effondrer... il faut bien qu'ils se mettent ça dans la tronche...

Les routes, autoroutes, trains, etc... ça n'a rien avoir, ce sont des services publiques, les bornes c comme les pompes à essences, c de l'ordre du privé, avec des bénéfices pour le privé...

A eux de se démerder, si une petite start up californienne l'a fait, franchement eux devraient le faire encore plus facilement surtout en se mutualisant, dsl, surtout qu'une borne n'est pas très chère et facile à installer... donc leur pipeau en paquet excuse moi... et s'ils ne veulent pas le faire tant pis pour eux, d'autres le feront à leur place... des Tesla il va y en avoir d'autres, beaucoup d'autres, surtout Chinois...

Étrangement qqs jours après l’Annonce de l'état Allemand le lobby des constructeurs Européens vient chouiner et pleurnicher... parce qu'ils ont peur qu'on l'impose partout en Europe, la manœuvre est tellement évidente, c du pur lobbying nauséabond, pipeau total, ... des bornes obligatoires dans les stations service ça fera décoller les VE un peu plus... ce qu'ils ne veulent pas justement...

Et c pas comme si les état n'avaient jamais mis de bornes, en France par exemple la plupart des bornes (lentes) sont publiques, pas privées... en plus des aides aux VE, donc maintenant ça suffit, à ces raclures de vraiment faire leur boulot, point... ils ont suffisamment retardé les choses et entubé tout le monde...