Commentaires - Didier Gambart, PDG de Toyota France n’a pas peur du tout-hybride : « La peur ne minimise pas le risque » - Les boss de l’auto au Mondial 2018

« Mais avec une consommation NEDC corrélée de 3,6L/100 km et des rejets de 86 g/km seulement » précise le patron.

Jai pas l'impression que ça sente très bon quand un porte parole d'une marque utilise encore le NDEC, corrélé ou pas....

Didier a pas peur de vendre des voitures de qualité plastoc et des lexus au commodo de yaris...

Toyota propose des hybrides, c'est bien, mais si c'est pour avoir le coffre d'une citadine (voir Lexus Ux) et être inférieur à tout ces concurrents c'est plus un véhicule d'égoïste que familiale comme les Lexus en générale.

Jaloux des belles Lexus, pour le commodo de Yaris jamais vu dans une Lexus, tu es déjà monter dans un de ces véhicule .

Ben non, Didier n'a pas peur de représenter la marque la plus vendue dans le monde (j'ai bien dit la marque) et reconnue comme une des plus fiables, ainsi que l'autre marque qui truste tous les podium en terme de fiabilité......

Une Porsche panamera hybride de 5 mètres 20 a un coffre de 405Litres... C'est connu, les riches voyagent léger

Moi ce sera toujours non pour les véhicules hybrides de toutes marques.

Pourquoi avoir peur? Ils ont le meilleur système hybride, ils le développent pour maintenir leur avance et commercialement ils misent tout dessus.

Il devrait avoir peur de quoi ?

Heureux d'apprendre que la philanthropie se mesure à l'aune de la taille du coffre de sa chignole.

Nul doute que Bourdieu eût apprécié à sa juste valeur la qualité de ton analyse !

Pour sûr, vu qu'il n'y en a pas....

La transmission, un des points faibles des Toyota/Lexus, à l'instar du surcoût conséquent à l'achat et des entretiens rapprochés. La fiabilité obtenue au prix fort, avec un agrément en berne et un surpoids non négligeable par rapport à un thermique 20% moins puissant. Vivement un hybride rechargeable avec une autonomie de 70 km... chez les concurrents

C'est bien pour cela qu'elles sont parmis les moins onéreuses à l'entretien....

et qu'il n'y a aucune concurrence depuis 20 ans.

Quant à l'hybride rechargeable de la concurrence, en matière de surcoût à l'achat, on risque de bien déchanter.

Pour ce qui est de la transmission, elle n'est pénible que sur les petites motorisations.

Non mais si pour toi la taille d'un coffre de fait monter le soldat, je peux rien faire pour toi.

Quand tu as des gosses, la taille du coffre compte énormément et Lexus est derrière tout le monde.

Et tu compares à quoi chez la concurrence?

Toujours les mêmes poncifs :

le prix ? Pas plus cher qu'un diesel équivalent. Les Auris hybrides et diesels étaient comparables à équipement équivalent.

Le poids ? Idem, à équipement équivalent..

La transmission ? Le bruit est désagréable en cas de forte accélération ? Vrai, mais le reste du temps, c'est le monde du silence, sans le bruit ni les vibrations des tracteurs qui veulent les concurrencer.

Bref, à l'ouest rien de nouveau.

Non, mais j'ai des gosses, qui sont grands maintenant, ainsi qu'un chien, et ça ne m'a jamais posé porblème. C'est sûr que si tu emmènes friteuse et thermomix, ça peut poser problème. Faut apprendre à voyager léger

J'ai fait un trip d'un mois en italie en fiat uno avec mes marmots quand j'étais jeune, personne n'en est mort !

Et niveau coffre, c'est une boite à chaussure en comparaison de n'importe quelle lexus.

L'accélération d'une hybride Toyota se fait A REGIME CONSTANT (ou à paliers) contrairement aux autres véhicules où elle se fait A REGIME CROISSANT.

Il est bien plus efficace de régler une injection et un allumage à régime constant que croissant où ce réglage est constamment variable et donc imparfait, source de gaspillage de carburant.

Dès qu'on intègre ce mode de fonctionnement, il n'y a aucun désagrément à l'oreille.

D'autant qu'on peut abaisser le palier du régime tout en continuant d'accélérer en recherchant la charge suffisante en levant le pied à l'accélérateur (qui n'est qu'un potentiomètre avec une dureté reconstituée).

C'est inexact, l'entretien est 50% plus élevé que les moteurs 4 et 6 cylindres thermiques classiques essence, équipés de surcroît d'une "vraie" BVA

En LDD ou LOA, Lexus n'est vraiment pas le mieux placé, loin s'en faut

Va voir l'entretien chez Toy, c'est pas plus cher que pour des voitures classiques.

Je n'achète pas de diesel

Un coupé 4 cylindres Lexus qui fait le poids d'un coupé V6 concurrent... c'est 100 kg de plus pour deux cylindres de moins

Bref, l'objectivité des proprios Toyota/Lexus ne change pas non plus

J'ai possédé deux routières 6 cylindres essence à bva classiques avant la GS 450 h. Clairement, le bilan entretien est bien moindre. Sans compter la consommation...

On se demande ce que tu fais sur un article concernant Toyota qui ne vend que des hybrides... T'es masochiste? Une envie irrépressible de dénigrer?

Ouh là là.

J'ai pris l'exemple de l'Auris diesel pour ce qui est du poids et du prix, j'ignorais que tu parlais de coupé GT.

Je ne pense pas que ce soit cette dernière catégorie qui fasse le gros des ventes et par conséquent, je ne me suis pas penché ni sur le prix ni sur le poids des offres Lexus et des concurrentes, et je te fais une confidence, je m'en fous.

Pour ce qui est de l'entretien, j'ai déjà eu l'occasion de le dire, en 330 000 km, je n'ai eu qu'à changer les freins (avant 2 fois, et arrières 1 fois) alors que les diesels (eh oui) équivalentes, c'est bien rare s'il n'y a pas eu un problème de turbo, d'injecteurs, de volant moteur, de boite DSG, d'embrayage, de filtre à particules, de démarreur, d'alternateur...Et je me répète, mais à 330 000 km, les amortisseurs sont d'origine, la voiture sort de révision, et lorsque j'en ai parlé au chef d'atelier, il me répond "pourquoi voulez-vous les changer s'ils sont bons ?" et inutile de dire que la voiture passe le nouveau CT sans problème.

En effet, mieux vaut aller chez audi, bmw ou mercedes,dont les tarifs d'entretien sont, comme tout le monde le sait,nettement plus démocratiques. de plus, après chaque révision, on t'offre des fleurs et le concessionnaire te fait un bisou sur le front pour te remercier.

On est pas tous des français qui voyage avec un short et un jean, il faut une tenue pour chaque occase bien sûr.

Exemple :

Lexus Ux 4,50 m , volume de coffre = 300 L

Audi Q2 4,20 m = 405 L

30 cm sépare les deux, donc là on peut voir que les batteries prennent toute la place dans le coffre.

Je suis pas prêt à jouer la carte de l'écologie, si c'est pour faire une concession sur le coffre pour un véhicule au gabarit généreux.

Si t'en avais 3, c'est normal et puis faut pas oublier qu'à ton époque, la ceinture n'était pas encore autorisé à l'arrière, si je croit bien.

Par contre j'ai plus de 2 gosses, qui sont encore en bas âges donc il faut poussette, sac, vêtements pour les gosses, valises et etc encore.....

Si ma réponse te dérange à ce point, prend pas la peine de me répondre car moi j'avance des faits.

Je ne mets jamais de short. C'est une insulte vestimentaire.

Tu avances aucun faits...tu prends les exemples qui t'arrangent dans la gamme Toyota/Lexus pour dénigrer... Le Rav4 actuel fait 4M60 & 547L. Largement suffisant pour un monomaniaque du coffre comme toi (gosses & poussette inclus)...

Sinon, compare un Lexus UX à un Q3 (pas un Q2, segment inférieur) ou Xc40... Clair que pour un monomaniaque des grandes soutes, ton choix ne sera pas en faveur du Lexus... mais tout le monde n'est pas dans la phase gosses en bas ages, poussettes, couches etc... Il y a même des couples sans enfants, dingue non??

Taratata, je n'ai jamais démarré sans que mes 2 schtroumpfs soient attachés ds leurs sièges autos, même si, à cette époque, ce n'était pas vraiment la tendance. Avec 3 marmots, on arrive dans le segment transport de troupes ! :-)

Qu'as-tu acheté en ce cas ?

T'es vraiment drôle toi, heureusement que je hais les short aussi.

Pour le côté pratique j'ai hésité avec le Volvo XC90 et l'Audi Q7 mais je suis parti sur l'Audi Q7.

J'ai prit le Q2 car c'était pour démontrer le fait qu'il soit plus petit et qu'il propose autant que ce UX, en face du New Q3, il serait tout en bas.

L'ancien Rav4 faisait 4,60 pour 501L de coffre, aujourd'hui ces concurrents mesurent pour certains 10 à 15 cm de moins et en offre autant.

La nouveau fait la même taille et propose toujours un volume de coffre dans ses eaux et toujours dans leur version hybride.

Si on prend l'exemple, Karoq et Kodiaq, le Karoq offre 521L dans 4,38m et le Kodiaq offre 720L en 5 places et 615L en 7 places dans 4,70m.

Côté Lexus, on peut prendre l'exemple du RX450H et de ses 4,90m pour 539L de coffre.

Bah voilà, t'aime bien les camions

Faudra s'arrêter à 3 gosses, car en configuration 7 places...il ne restera que 295L

Cela risque d'être compliquer psychologiquement à chaque ouverture de coffre

C'est pas comme si j'avais dit que je voulais une tribu, de toute façon même si c'était le cas, je partirai sur un Mercedes Vito ou un Volkswagen California ou Caravelle de véritable déménageur.

Ce n'est pas un jugement...mais un constat.

Vous avez 3 enfants, dont 2 en bas age...et le besoin,obligation d'avoir un grand coffre pour trimballer tout le nécessaire à votre petite famille. L'état y pourvoit un peu en rabaissant votre taux malus/Co2, c'est un choix politique actuel (sans jugement de ma part). Le constat, c'est que les grandes familles peuvent polluer un peu plus.

Sinon, personne ne dit que l'hybride est non polluant. C'est aussi le cas pour l'électrique.

Par contre, au mondial de Paris, il n'y avait aucun malus sur la gamme Toyota/Lexus. Juste un constat.

Votre Q7 est un diesel? Si c'est le cas... c'est tout de même un peu plus nocif pour l'urbain que n'importe quelle hybride. Selon votre utilisation, bien entendu (si vous ne faites que de l'autoroute avec votre famille...)

Voici une belle description de la réalité technique. C'est exactement cela. Le conducteur doit revoir sa conduite pour adhérer à l'hybride Toyota.

Bonjour à tous.

Je ne comprend pas votre jugement je roule en hybride de 150000 kms et oui la boîte cvt est complexe à utiliser. Mais une fois que l'on a compris le fonctionnement c'est très efficace une auris avec 136 ch ça pousse mais bien sûr si vous ne faite qu'un brève essai en concession impossible de trouver comment cela marche. Encore un progrès à faire pour toyota mettre en place des journées de test avec de nx clients pour leur apprendre à maîtriser l'hybride.

Quand à ceux pour qui l'hybride n'est que du vent continuer de rouler en Diesel C'est bien mieux......

Cela tombe bien c'est un diesel car je bouge beaucoup plus et que je fais souvent de l'autoroute.

Par contre c'est 3 enfants en bas âges.

D'accord avec ian51. Des boutons identiques sur toutes les Toyota Lexus ça arrive mais aucun comodos.

Le seul comodo identique depuis la nuit des temps chez Toy/Lexus, c'est le régulateur. Ergonomie identique quel que soit le véhicule, toujours positionné au même endroit et bien plus intuitif que bien des intégrations façon acné.

Pour ce qui est de la récupération des comodos dans les groupes, Audi, Lambo, Maserati, Ferrari, la liste est longue des intégrations communes.

Un coffre qui ferai 500 litres déclarés par le constructeur (jusqu'au toit, jusqu'à la tablette ?) et qui ferait 80/85 cm de large au mieux serait inutile avec des enfants pour caser une poussette par exemple. Le volume dit "utile" ne révèle pas le sens pratique pour autant. Des coffres exigus et mal-pratiques qui affichent des volumes généreux par empilement, genre le premier 3008 doublé de son exiguïté à l'arrière, c'est pas ça qui est utile quand on a deux enfants. Pourtant il était prétendument sur le papier super logeable. Pour avoir pu constater avec des amis ce que ça donne en pratique, pas vraiment certain qu'il faille juste lire les chiffres.

Quand on pense que Toyota a pressenti l'arrivée de l'hybride et s'y est mis depuis 20 ans, on ne peut que saluer le côté visionnaire de cette réussite. Pas demain la veille qu'ils perdront leur avance technologique dans ce domaine, sans parler de la fiabilité exemplaire...

C'est à dire avancer comme une molasse pour ne pas réveiller la boîte à hurler.... eh oui gars, utilise un chrono, tu te rendras compte de l'ampleur des dégâts.

La concurrence arrive, avec des double-embrayage aux changements de rapport éclair... le contraste risque d'être saisissant...

Tu iras voir à quoi ressemble le commodo de régulateur sur la nouvelle Corolla : enfin là où on l'attend et où tous les constructeurs avec un minimum de souci d'ergonomie l'ont disposé DEPUIS LONGTEMPS;

de toute façon, en France, l'avenir à moyen terme, c'est électrique et hybride.

donc, effectivement, je ne vois pas pourquoi Toyota en avance sur le sujet aurait peur.

de plus, yago mise à part, les rejets de co2 de ses pures essence les condamnent à la non vente en France.

d'un autre côté, étant donné la répression routière, le 80 et autres joyeusetés, l'avenir est de plus en plus à la conduite cool et l'éco-conduite. alors, la voiture Toyota de papy, ça n'est plus vraiment une gène dans les faits.

Et puis avant de tomber en panne avec une CVT faut vraiment le faire exprès... Alors qu'avec une boîte DSG, les pannes tombent comme à Gravelotte '.'

Si tu avais en tête quelques principes d'éco-conduite Saccapuces, tu aurais pigé que l'atteinte rapide de sa vitesse de croisière est une de ses bases ( même si cette vitesse est un pénible 80 ).

Et quand on cause d'accélération, il y va de sa sécurité...pour doubler en particulier.

Là encore, dans une telle situation, le code de la route conseille d'accélérer vivement... en telle situation, la boite à mouliner dans la semoule hurleuse des Toy te rappelle que c'est en effet le cas.

Exact, même tarifs que l'essence, le diésel est plus cher e n entretien.

Pourquoi doubler, a 80 km/h ce sont les camions qui te poussent au c.l .

Je ne comprends pas ton dépasser vite , si tu te documentait les hybrides ont d'excellente reprise de 80 a 120 km/h.

C'est sur qu'une boite DSG tu fais ta prière lorsque tu doubles , va t'elle cassé

ouais, mais ça t'arrive combien de fois de devoir accélérer fortement?

tu doubles sans arrêt sur une route limitée à 80 ??

Pas pigé la première partie du post Saccapuces.... eh oui, j'ai en effet l'impression de doubler assez couramment...

Je suis même sidéré par le nombre de véhicules âvec des gens au volant, incapables de maintenir une vitesse constante : celle de la limite en vigueur.

De grâce, change d'avatat, tu sais que tu fais peur aux gens avec !

Va y'avoir des plaintes...

Dixit le gars qui n'a aucune expérience longue durée d'une hybride et qui attend la concurrence qui va arriver.... (mais on attend toujours un produit aussi efficace, pas une ioniq qui consomme 20% de plus bien entendu).

Pas mal comme réponse sérieuse, tu as mieux .

Question de journaliste "Les clients qui ne veulent pas d'hybride ne risquent-ils pas de fuir la marque ?"

Réalité du marché : "Les clients toujours plus nombreux qui veulent une hybride se ruent sur la marque"...

Confirmation : le journalisme automobile est une activité hors sol...

Il vous a échappé qu'un moteur électrique a son couple maxi à zéro trs/min. Donc les reprises sont très vigoureuses avec une hybride… et sans le nuage noir derrière votre Diesel...

C'est assez marrant les gens qui répètent bêtement les clichés entendus à droite à gauche sur les hybrides : la boite qui mouline, le design, la finition, les mauvaises performances... visiblement ces gens n'en ont jamais essayé, et encore moins les derniers modèles, ils seraient surement très surpris du silence de la boite et des reprises vigoureuses... mais avec leur mauvaise foi évidente, ils refuseraient surement de voir la réalité, préférant probablement le doux bruit et les vibrations de godemichet de leur diésel chéri...

Bruit vibration sur un diesel moderne.... Connais pas.

Pourtant, même les diesels modernes font énormément de bruit de tracteur !! Moins vrai sur un 6 cylindres mais sur les 4 cylindres c'est juste horrible.

J'ai essayé l'hybride une fois, pas apprécié pour ma part. Je suis reparti sur un simple moteur thermique atmo.

c'est dingue les bêtises qu'on peut lire sur les hybride Toyota !

Après m'être fait volé ma Bravo mjt 105 cv, que j'appréciais beaucoup pour sa fiabilité et sa conso, je acheté une Auris TS hybrid. Et mise à part les "assistances électroniques" qui sont bof, pour le reste c'est un excellent véhicule, très confortable, très silencieux. J'ai fait plus de 20 000 bornes en 1 an.

Je fais du 4,5 l en usage quotidien : 80 km A/R dont 20 de ville, le reste sur départementales.

Et du 6L sur autoroutes à 130 au régulateur (ça gueule bien dans les côtes) avec coffre de toit, coffre blindé, femme et enfants.

Et pour doubler, à fond sur la pédale, pas la peine de rétrograder, aucun souci !

Révision des 30 000 (la complète) : 260 €

non on préfère le bruit des 6,8 ou 12 cyl essence