Commentaires - Dieselgate : après Renault, Ségolène Royal indique qu'il pourrait y avoir d'autres enquêtes

Oh la la. Oh la la. Oh la la.

Mais qu'elle est belle sur cette photo. Et ce sourire.

Merveilleux dimanche!

Verra-t-on, un jour, un peu d'intelligence politique pour repenser entièrement ce système crétin des gr CO²/km ?

Ouf, dans quelques mois, elle est plus là ... son remplaçant sera-t-il un peu moins incompétent ?

Tout ceci n'est vraiment pas net: elle indiquait au contraire qu'il y avait beaucoup de doute lors du rapport de la commission ( qui est sorti en catimini, rappelons-le...)

Sur l'article du 13/01 à 13h58 il y a eu un commentaire à 12h20. je le cite:

Rappelons que Ségolène Royal avait à annoncé il y a un an qu'il n'y avait pas de logiciel de tricheur chez Renault. ...Faux et archi faux, elle a dit qu'elle soupçonnait Renault de tricher, mais qu'aucune recherche sur le logiciel n'avait pu aboutir car Renault voulait pas coopérer....

Et là, dans cet article, il y a écrit exactement le contraire. Je cite : elle n'a aucune raison de penser que Renault a triché comme Volkswagen, en soulignant que la marque a toujours fait preuve de bonne volonté face à sa commission.

C'est de l'info by nicotdi, je vous laisse juge......

et Ségo de continuer a remuer la me..... c'est sa spécialité ! heureusement que nous ayons des énarques.

Je doutes.

Pourquoi changer une formule qui permet de taxer les particuliers à l'achat du véhicule et les entreprises qui globalement ne respecte pas les limites moyennes?

Par contre savoureuse petites phrases de Mme Royale.

Ceux qui ne cessent de dire que Renault n'a pas collaboré et donc que ça veut dire qu'ils sont coupable (ben oui c'est tellement plus aisé de se dire cela) se font démentir par la Présidente de ladite commission...

Après les normes de CO2 débiles et le système crit'air qui ne l' est pas moins, on s'en prend aux constructeurs auto

il a raison...c'est pour celà que ce n'est pas clair

elle a dit le contraire il y a quelques mois.....

L'action Renault vient de plonger , il faut arrêter la descente , il y a des dividendes à verser à l'Etat.

Pas seulement. Regarde Flamby.

Renault verse des dividendes.

VW distribue des saucisses au curry.

Je suis quasi sûr que la succession sera plus idiote encore, suffit de voir comment le politicien s'empare de sujets sérieux..

Ben non. Le problème c'est que ce que quelques petits rageux déduisent ne font pas une vérité.

Je vous conseil la lecture des pages 24 et 25 du rapport final. Ainsi que les annexes après la page 40.

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Rapport_Commission_independante.pdf

A AUCUN moment il n'est sit que les constructeurs ont menti ou caché à la commission des choses. Simplement que TOUS LES constructeurs se sont engagés à fournir des données....puis que rien n'a été transmit.

de là à en déduire que c'est de la triche ou de la culpabilité...alors ils sont TOUS coupables.

Rappelons quand même que cette commission n'a aucune valeur juridique ni pouvoir de contrainte...

On notera aussi, il en est fait mention plusieurs fois, que la règlementation est bien trop laxiste. Que les désactivation de système anti pollution est bien trop permissive et que des constructeurs, au premier rang desquels Renault figure, en profite de la manière la plus hypocrite qui soit.

On notera quand même le double langage de ces intervenants.

Quand il est question de dédouaner l'un ils disent que y'a pas mort d'homme, que c'est pas grave, que ça ne mérite pas sanction (les plus modérés avouent quand même qu'il y a eu triche et que ça mérite punition...)

Par contre quand il s'agit d'autre alors là on parle de cancers, de tueurs, de sanctions exemplaires etc etc...

Moi je dis que c'est le même traitement pour tout le monde et pas de pitié. pas parce que j'estime que des millions ou des milliards vont me tomber dans la poche où amélioreront la qualité de l'air. Mais par principe de droit. Tout simplement.

l'état ce sont tes revenus aussi, accessoirement.. facile de parler d'état comme si c'était une entité prédatrice. c'est la base, sans état pas de routes ou d'écoles, de tout un tas de choses bien utiles pour faire des affaires.. juste pour rappel.. Bref, quand une loi est mal faite on en payes tous les conséquences

Et chez ton groupe chéri, le Lander n'est pas actionnaire? Donc ils ont protégé le groupe jusqu' à ce que le vérité éclate...et maintenant on freine les actions en justice mais bon le barrage commence à céder...

Ton multi a raison..mdr.

C'est vrai un air candide de Meryl Streep, mais elle est plus dans l'agitation, la com, le buzz que dans l'efficacité; contrairement au diesel qu'elle combat farouchement il lui manque juste une particule pour parfaire le tableau.

Typiquement socialiste , un jour je dis oui et le lendemain je dis non , je suis tellement dépendante de l'orientation............................... du vent !

La définition même d'un moteur thermique à combustion interne est qu'il pollue.

Que cette pollution,de façon généralisée,dépasse les normes qu'ils sont censés respecter,avec dirons nous une marge d'erreur coëf 2 (la même chose dans l'aéronautique et plus aucun avion n'aurait le droit de décoller).

J'attend beaucoup de l'offensive sur l'électrique de Vw en 2020,des performances réelles de l'Opel Ampera 2.

Tous les constructeurs de thermiques sont hors la loi,ils sont tous coupable,ils le sont simplement à des degrés divers.

..."Que cette pollution,de façon généralisée,dépasse les normes qu'ils sont censés respecter,avec dirons nous une marge d'erreur coëf 2 pourrait être acceptable (la même chose dans l'aéronautique et plus aucun avion n'aurait le droit de décoller enfin bref) mais quand on lit des 17 fois,des 25 fois la norme des têtes là aussi devront tomber.

Ségoléne est formidable, elle a sauvé heu...liez, elle voulait interdire les "feux de bois", elle a sauvé sa réégiiooon, elle adore castro qui n'a de prisonniers politiques car elle attend la liste pour la fournir à amnistie inter.., elle nous raconte que c'était du sexisme, les dames réveillez-vous elle se sert de vous, on dirait du mazarine heu...du mitterraaand!

Regarde un peu en arrière, le système du bonus-malus a été mis en place en 2008, au début des années Sarko-Fillon. Il a ensuite été repris en 2012 et accentué par l'actuel gouvernement.

La lutte contre les émissions de CO² se poursuivra, quelque soit la couleur du prochain gouvernement.

==> Rappelons que ces mesures sont là pour :

- 1 - La France n'a pas de pétrole donc elle l'importe intégralement : rétablir la balance commerciale en diminuant les ventes de carburants.

- 2 - Les taxes sur les carburants et les véhicules sont devenues des recettes essentielles au budget de l’État endetté à hauteur de 2100 milliards d'Euros (et pas que depuis 2012...)

- 3 - Faire chier les pays exportateurs de pétroles, OPEP, Russie, etc... qui sont des pays souvent peu recommandables et dont nous n'avons pas envie de financer les dictatures qui les gouvernent.

Rien à voir avec l'écologie, donc, mais droite / gauche, FN, Macron ou Mélenchon, il faudrait être un enfant de 8 ans maxi pour croire que l'un ou l'autre va remettre en question le système actuel.

Pardon, mais il faut relire ses interviews... Elle a bien indiqué un doute concernant Renault..

Concernant le rapport, certains ont rapporté ''qu'il etat incomplet'' ou''il minimisait le casRenault''ou encore que ''dame Sego couvrait Renault'' je ne fais que citer de memoire

Avec Google, tu auras tout ca sur de multiples sources

La bonne bravitude... Lol

quelle bande de charlots ces politocards

Elle est toujours mieux que Christine Boutin.

Certains....qui le font anonymement et qui sont démentie par les autres qui eux ne se cachent pas.

Mais je me doute bien que pour vous ces pseudo dénonciations valent de l'or....

Du tout.... Mais on s'aperçoit finalement que tout est lié.. Le reste, je m'en tape royalement

la loi: c'est la législation. Actuellement il est prouvé qu'un seul n'a pas respecter la loi.

Pour les autres (jusqu'à preuve du contraire), c'est l'exploitation d'une réglementation trop floue qui a arrangé tout le monde, constructeurs et consommateurs. Il me semble difficile de condamner quelqu'un qui dépasse en condition réelle les rejets. Car à partir de quel niveau condamner : 1.001 ou 2 ou 15 etc..

De plus un réglementation dure aura des conséquences. Plus suffisamment de véhicules homologués, coût trop élevé, sous-production électrique et réseau inadapté, etc....

Ce sont pour ces raisons que la réglementation arrangeait bien tout le monde. Si Renault est condamné sur la seule base du dépassement des rejets en condition réelle, tous les autres le seront.

Pour info, les constructeurs n'ont pas accès au code source des logiciels des équipementiers comme Bosch, Conti, Delphi etc...Ce sont eux qui fournissent le logiciel, et les metteurs au point des constructeurs ne font que remplir des cases de calibration. Si a aucun moment, il n'y a des lignes de détection " passage au banc" le constructeur ne peut être accusé de triche. Dans le cas VW, il y a eu une demande spécifique pour une double calibration : sur banc et sur route . C'est ce qui caractérise l'infraction.

Oui la polo multiple de 15ans d'âge....

Je critique pas sur le fond mais sur la forme.

On sait tous que prendre le gr CO²/km a été fait uniquement pour favoriser nos constructeurs nationaux, maitres du diezout ... si on prenait réellement TOUS les polluants, on roulerait tous en essence à inj indirecte ou inj directe + FAP ...

Dans une optique écolo, il faudrait déjà apprendre au quidam moyen à rationaliser ses déplacements ... exit Mme MICHU qui se fait 50 bornes en Zoe nucléaire pour occuper son aprem en lèche vitrine sans réel but tout en pensant rouler écolo ... ou tout autre déplacement plaisir inutile (weekend à 1000 bornes, ...).

Dans une optique globale, on pourrait aussi penser à supprimer les aides à la pierre, inflationnistes et inutiles, qui exclue une part non négligeable des travailleurs à la lointaine banlieue pour ensuite se taper 50-100 bornes / jour pour aller bosser. Idem pour la sur centralisation obligeant les gens à s'entasser dans les bouchons car tous les tafs sont regroupés au même endroit, ...

Bref dans une optique écolo, les axes d'améliorations seraient nombreux et moins crétins qu'une taxe devenue quasi obligatoire (suffit de voir le peu de modèles à bonus maintenant) basée sur une donnée unique et idiote lors d'un test d'homologation stupide et irréalisable dans le monde réel.

Et encore, on parle que du transport particulier ... et c'est loin d'être une part majoritaire du rejet de polluant dans l'atmosphère.

C'est tout de même formidable que VW paie (aux USA/Canada) des pénalités considérables en milliards de $ alors que ses modèles similaires vendus en Europe se retrouvent, après ces fameux tests comparatifs, en tête des meilleurs diesel européens en termes de CO2 et de dépollution NOx ! Des Renault, Fiat et Opel jusqu'à 5 fois plus polluants en roulages réels : est-ce "pardonnable gratuitement" concernant l'impact de santé publique, sous le seul prétexte qu'ils sont TOUS conforment à une procédure minimaliste d'homologation européenne, essentiellement écrite par ces mêmes constructeurs faute de compétences et de moyens de contrôles indépendants de la part des "autorités" européennes.

Il était grand temps que ce scandale sanitaire explose, car TOUS les ingénieurs techniques automobiles directement concernés en étaient parfaitement au courant, mais TOUS condamnés au silence d'omerta par des impératifs financiers de hauts vols... (= CEO + actionnaires)

N'importe quel politique sera confronté au même problème, vous pensez que Fillon ou autre s'en affranchiront? il faut redescendre sur terre là, le diesel sera le plus gros scandale sanitaire que la France n'ait jamais connu, pays le plus gazouté au monde. Au moins on ne fait pas les choses à moitié en France, c tout ou rien.

Quand la population descendra dans la rue pour demander des comptes aux politiciens véreux complaisants qui n'ont rien fait parce que leurs enfants crèvent, de qui on se souviendra de Ségo ou des autres?

Plus le dieselgate prend de l'ampleur plus ça gronde...on ne joue pas avec la santé des gens (bien naïf) comme ça. La particularité de qq de naïf c que quand il se rend compte qu'il c fait avoir, il va devenir intransigeant à l’extrême et se venger...

Là ça va concerner la santé de "millions" d'enfants... rien que ça.

Exact , certains ici restent braqués sur le jugement final .

Perso , je le répète encore et encore : je me fous de l'issue du jugement , je ne constate qu'une seule chose : Renault a le bonnet d'âne en matière de pollution .

C'est un constat que chacun peut faire et qui ne souffre aucune nuance ..

J'ai peur,la France a peur.Elle s'est mise avec Macron,la finaude.S'il gagne,on est foutus.

que nous propose tu de concret à l'instant ?

De l'électricté avec des centrales nucléaire que si une "pète", tout le monde dira c'est un scandale!

tes énergies vertes qui représente que 15 % de la production électrique: imagine en plus tous les VP, les chauffages fuel, feu de bois, convertis en électricité uniquement verte:

Cela représenterai à peine 5% des besoins énergétiques. Tu n'oublieras pas que les avions à chaque décollage polluent bien.

Encore un scandale sanitaire ( non j'oubliai cela concerne principalement les plus aisés)

C'est bien de vivre dans le monde des bisounours!

Il n'y a que VW qui est hors la loi : C'est un constat que chacun peut faire et qui ne souffre aucune nuance

Viens plus souvent par ici... Merci

Au moins elle a ''vecu'' 15 ans et ce n'est pas fini...

Le futur gros scandale sanitaire qui nous pend au nez est les pesticides et les divers produits chimiques. Les effets se voient deja, ne serait ce que sur les gamines. Nous sommes tous empoisonnés et pourtant les utilisateurs sont dans les clous... Comme je l'ai toujours défendu: je me fous royalement d'un test de 20 minutes, ce qui m'interesse, c'est la pollution au quotidien. Ce n'est que mon point de vue, mais si on s'interesse un peu a la pollution, c'est celui-ci qui est le plus important. Et sur ce point, il est prouve que c'est ReNOx le plus dangereux au monde. Et ceci ne souffre d'aucune nuance...

Mon opinion n'est pas faite, en regardant la marque, comme un certain verigood ou moulache et cie...

ce qui démontre que vous êtes un pitre.

Car la plus polluante des bagnoles d'aujourd'hui pollue moins que la meilleures d'il y a 30 ans.

Car la pollution se fait par rapport à quoi ?

Une norme pré-établie.

Et comme on a pu le voir celle des USA est par exemple plus sévère que celle de l'UE sur le gas-oil et nettement plus relaxe pour l'essence.

Il suffit du jour au lendemain de baisser cette norme pour ce qui était dans les clous...ne le soit plus.

Demande t-on par exemple de retirer de la circulation tous les moteurs norme Euro 3-4 ou 5 ? Pourtant ils polluent bien puisque plus que la norme Euro6 ?

Bien non forcément.

Comme quoi cette histoire est une vaste pipoterie !!!

Et nombreux sont les gogos qui avalent avalent et avalent encore des couleuvres....

commentaire pertinant mais quelques remarques:

les grammes de CO2 ont été mis en place à la demande des verts pour lutter contre le réchauffement climatique . Les constructeurs n'ont fait que s'adapter à une réglementation.

Ensuite l'état prélève des impots et s'adapte aux conditions du moment. Il est plus facile de prélever en donnant bonne conscience et justifier pourquoi.

Ensuite tu pointes bien du doigt les incohérences entre le discours et les vrais objectifs. sauf que cela n'arrange pas une certaine catégorie, qui est aux manettes. Car la vrai écologie ce serait les tickets de rationnement, mais là çà ne fait pas plaisir à entendre. Il est effectivement plus réconfortant d'aller faire les soldes en Zoé nucléaire et pointer du doigt le smicard en clio1 diesel qui va au boulot.

Ben pour les euros3 et 4 il est question qu'ils ne roulent plus justement. Mais là on parles voitures neuves pas d'occase.

"Car la plus polluante des bagnoles d'aujourd'hui pollue moins que la meilleures d'il y a 30 ans."

J'espère deux fois moins polluante alors, parce qu'en un peu plus de trente ans le parc à doublé ce qui tendrait à démontrer que l'on a pas gagné un air beaucoup plus pur.

Moi pas Nico, toi comprendre?

Sauf qu'ici, on parle de véhicules du "même âge"....je te renvoie donc "pitre"...

ces memes gens qui laissent leur gosses devant la tele ou le portable pendant des heures et les emmènent s'empoisonner à mcdodo laisse moi rire les gens s'en foutent de leur gosses dans le meilleur des cas (y a toujours des exceptions)

et puis les français sont des veaux ou des moutons au choix ...donc ils risquent pas de descendre dans la rue pour ça

Vous savez où on peut trouver des posters de Segolène ?

Tout à fait d'accord, je l'ai déjà dit ici, nos modes de vie ont une lourde part de responsabilité dans la part de "consommation-inutile-qui-pourrait-être-évitée".

Politiquement, on construit nos villes de plus en plus "à l'américaine" avec des zones résidentielles loin de tout, qui oblige des déplacements coûteux en énergie pour aller travailler, faire ses courses, se divertir, etc.... stupide !

Mais n'oublions pas aussi une responsabilité individuelle, les gens sont de vrais fainéants !

Combien sont-ils à utiliser systématiquement la voiture quand la marche à pieds ou le vélo fait perdre juste quelques minutes ?

et de plus VW est un géant de la production de saucisses , sa production dépasse largement celle de ses golf et autres coccinelles ....

Plutôt que faire chier Renault qui n'a absolument pas triché puisque toutes leurs voitures passent les tests des anciennes normes sans tricher, on attend toujours les sanctions contre vw et ses caisses bourées de triche, tdi, tsi et dsg...

" Il pourrait donc y avoir d’autres enquêtes".

Quel journaliste demandera à Ségolène pourquoi les tests UTAC ont cessé après évaluation de 86 véhicules, alors qu'il était question d'en tester 100.....

La poussière à tenter de faire glisser sous le tapis commençait à faire un monticule un peu trop voyant sans doute....

tous les 3 mois ségolène raconte un truc différent .. pas le temps de répondre là mais t'inquiètes d'ici ce soir ou demain je t'enverrai plein de liens qui disent le contraire notamment le fameux rapport du 31 Juillet dernier ...

les vw aussi passent les tests d'homologation ... elle a trouvé le fameux logiciel de vw la ségolène ? ben non .....

Entre un constructeur tricheur dont les véhicules polluent peu dans la réalité du moment et d'autres qui soient disant ne trichent pas et dont les résultantes mises sur le marché sont épouvantables....certains ont choisi.

Hein le Squale ( et quelques autres )....

mais quel commentaire pertinent ...bravo

Encore un post de bon sens Nico....

Loin de faire perdre quelques minutes...en hyper-urbain, le vélo ou la marche t'en fait souvent gagner ( places de stationnement impossibles à trouver, dorénavant possibilité légale de remonter des rues à sens unique pour les vélo...).

Tiens cela faisait longtemps que t'avais pas parlé de ma polo ... je te rassures tout va bien pour elle , je l'ai vendue à un pote au mois de novembre et aujourd'hui elle doit avoir 355 000 - 360 000 km au compteur ...par contre c'est quoi qui te choques au juste ? Son kilométrage ? J'ai des amis qui ont ou ont eu des voitures avec bcp de kilomètres aussi c'est pas exceptionnel tu sais ...

Ptit message à verigood :

ZYXW ce n est pas moi ...c est pas patce que toi et tes copines les pleurnicheuses vous avez plusieurs comptes qu il faut croire que tout le monde en fait autant ...à bon entendeur salut

"La pression grimpe encore d'un cran sur Renault"

Ses systèmes de dépollution ne se révèlent efficaces que sur une plage de température bien précise (entre 17 et 35 degrés). Plus troublant, d'autres tests menés en laboratoire montrent qu'il suffit de changer différents paramètres lors de la préparation des véhicules par rapport au cycle officiel pour observer une augmentation des rejets d'oxydes d'azote (NOx)...

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211690760056-la-pression-grimpe-encore-dun-cran-sur-renault-2057303.php#3fFdrBxFF423Cm1s.99

"Affaire des diesels Renault : un an d'enlisement médiatique et judiciaire"

La commission s'insurge contre les accusations de complaisance à l'égard de Renault. Elle reconnait néanmoins ne pas avoir la compétence pour déceler la présence d'un logiciel et avoir ainsi mandaté un laboratoire spécialisé pour approfondir les investigations. :ptdr::ptdr::ptdr:

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/affaire-des-diesels-renault-un-an-d-enlisement-mediatique-et-judiciaire-630679.html

T'énerves pas , il peut pas comprendre .

Pendant que ta Polo roule encore et je confirme que ce n'est pas un cas isolé , il a flanqué 2 Renault jetables à la casse .

Et il joue les écolos vertueux :ptdr::ptdr::ptdr: