Par §maz823ye
Qu'on leur coupe la tete!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dieselgate : première condamnation à de la prison ferme pour un ingénieur de Volkswagen
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Par §maz823ye
Qu'on leur coupe la tete!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Par fabriziod
America is America...
Par §Put838fp
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Mais qu'est-ce que ça peut te faire? On se cogne de cet ingénieur VW.
Par §Mal285iy
Ce genre d'articles...véritables sources à trollsallez! Trollez
Par oxmose
Je n'ose imaginer la longueur de la liste ayant été complice de cette magouille, m'enfin Jean-Ingé s'est fait choper, les autres sont tranquilles.
Ce serait interressant de savoir d'où vient "l'idée"...
Par §Mou737yY
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Bah surtout taper sur l'ingé alors que c'était les dirigeants les vrais coupables. C'est un peu comme je disais pour le truc d'Audi et les numéros de série clones, que l'admin DB serait la victime. Là on a la preuve.
Par §Unp770ez
Les blocs électroniques EDC17 pour moteurs diesel ont été créés par Bosch, puis activés par deux constructeurs pour leurs véhicules : vw et fiat.
Bosch pour son travail de pro échappe, encore et toujours, à la justice pour vice caché.
Par nicotdi
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Évidement c est un copier coller j évite de dinner la source de peur que min message soit supprimé...
Ce que l article dit pas est vw et daimler devaient collaborer pour faire un moteur diesel en commun (scr soit adblue) afin de passer le test d homologation americain...et à titre personnel je pense que c est audi qui a tout fait capoter , daimler étant un concurrent direct ..
Par nicotdi
Daimler et vw ont discuté de ce moteur en 2006 je précise...
Par §Unp770ez
Pour la source : https://m.lesechos.fr/0211685386169.htm
Par §Mou737yY
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Pas moi. J'estime qu'il faut condamner les dirigeants.
Faut bien comprendre la réalité de la situation : si on ne fait rien, ça sera la porte ouverte aux dérives. Déjà qu'actuellement, on a pas mal de constructeurs qui magouillent en mode "On optimise, c'est légal"...
Donc là il s'est passé quoi chez VAG ? Un grand dirigeant a été mis à pied avec maintien de salaire, il a passé une année de vacances payées avant d'arriver en fin de contrat. Les mecs virés du board reçoivent probablement de gros parachutes dorés et se recaseront ailleurs.
Au final, on condamne un ingé, et pour renflouer les caisses on va toucher aux ouvriers...
Bref, en gros le message : "grands dirigeants (Ghosn, Tavares, Marchionne, le reste dont je connais pas le nom), n'hésitez pas à tricher, les petites gens prendront pour vous".
Le tout sous couvert d'un énorme protectionnisme ricain.
Bref, perso j'estime que ce sont les dirigeants qui doivent être sanctionnés. Pas l'entité juridique, pas les ingé, pas les ouvriers. Les dirigeants qui ont toléré ça.
Par §Mou737yY
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Pavé ! César !
Par Krayia
faut pas abuser ... presque 4 ans ...
bien fait sale balance
Par §imp137Dm
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merci, voila qui résume bien la situation :
On peu rajouter deux choses :
Ce scandale implique les plus hautes autorités Allemande, puisque Merkel en personne c'est rendu au Usa pour faire du lobbying, et a tenté d'amadouer Swarzy à propos des normes anti-pollution des moteur diesels en Californie, tout cela au nom de la solidarité teutonique, rappelons que swarzy est d'origine Autrichienne.
a posteriori, et au vue de tout ce qui vient de ce passer, l’incorruptible terminator, a envoyer boulé dans les cordes Angela ... bien lui en a pris, il a dus coup conservé son intégrité, mais il a aussi indirectement sauvé la merkel.
Autres choses importantes : les autorités US n'étaient pas dupes, et elle avaient envoyé un premier avertissement a vw en leur intimant l'ordre de rectifier leur logiciel truqueur, si cela était fait il n'y aurait pas de sanction.
Au lieu de cela, vw a persisté, et a modifier le logiciel pour tenter de le rendre "transparent", sauf que les autorités US, qui étaient dorénavant vigilante, se sont aperçu de cette nouvelle supercherie.
donc, alors que certains ici cris au scandale, et nous explique que les USA font du protectionnisme, au vu des éléments connus, les USA ont légitimement le droit de sanctionner lourdement le groupe vw, et j’espère que cela continuera, ce qui permettra d'envoyer un message fort au autres constructeurs qui seraient tenté de suivre la même voie.
autre chose, la condamnation d'un pauvre lampiste est un premier pas, espérons que a court terme les huiles du groupe, donc les véritables instigateurs de cette histoire soit condamné ... on peu toujours rêver.
... et puis surtout, quelle conséquence en Europe, pour nous qui somme également directement concerné par cette histoire, car pour le moment c'est le calme plat.
Par -Nicolas-
Et pendant ce temps, concours de pollution en pick up trafiqués dans les rues du Texas.
Par gordini12
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Demande donc à Toyota pourquoi, il y avait un contacteur relié au calculateur moteur sur les premières Prius!
Ce type de triche existe depuis les années 90. Il avait auparavant des reconnaissance de cycle d'homologation.
Maintenant plus besoin avec toutes les infos recueillis, c'est encore plus simple.
C'est suite à ces affaires qu'il a été écrit qu'il ne devait pas y avoir une reconnaissance de test.
VW a été très arrogant en s'affranchissant de la loi.
Pour les autres, c'est jusqu'a présent de l'interprétation, ce qui n'est pas pareil d'un point de vue législatif.
Par disvar81
Cet ingénieur a choisi de plaider coupable, c'est pour cela que c'est expéditif pour lui.
Par §ape044IY
Euh j'ai peut-être pas tout suivi (caradisiac non plus) mais il n'avait pas déjà été condamné en septembre 2016 : http://www.dayshoppe.com/2016/09/10/james-liang-vw-engineer-involved-diesel-emission-scandal/
En plus le terme "ingénieur" me parait bien mal choisi pour quelqu'un qui était "Leader of Diesel Competence". ça me parait plutôt être un homme de paille bien payé
Par gordini12
Il faudrait faire la même chose en Europe avec Mosento et autres labo pharmaceutiques américains.
Tout cela est du protectionnisme déguisé.
Les américains nous imposent des contraintes qui ne sont pas réciproques.
Par §pac681HE
VW va au moins payer l'amende pour le dédommager de payer pour ses supérieurs?
Par Stouby
Et quand on voit tous ces gens qui continuent d'acheter des voitures du groupe et la non réaction des dirigeants européen, on comprend tout de suite que notre système est corrompu jusqu'à l'os et que les Européens dans leur très grande majorité n'en ont rien à carrer.
Les gens aiment se faire mettre et sont même prêt à trouver des excuses pour que ça continue (protectionnisme américain, normes antipollution intenables, mais heu le voisin il fait pareil et j'en passe).
Par nicotdi
En réponse à gordini12
Il faudrait faire la même chose en Europe avec Mosento et autres labo pharmaceutiques américains.
Tout cela est du protectionnisme déguisé.
Les américains nous imposent des contraintes qui ne sont pas réciproques.
Normal l'Etat Américain peut attaquer n'importe quel Etat ou citoyen dans le monde .....
Les lois exterritoriales permettent en fait aux États-Unis de s’ingérer dans les affaires intérieures des autres États.
Par conséquent, tout citoyen qui n’a jamais mis les pieds aux États-Unis ni commis de délits contre les citoyens américains et leurs biens peut être interpellé dans un pays tiers à la demande des États-Unis, et en vertu de n’importe quelle inculpation. Les autorités américaines cherchent ainsi à prouver la primauté des intérêts des États-Unis sur ceux de n’importe quel pays du monde.
Par nicotdi
En réponse à gordini12
Demande donc à Toyota pourquoi, il y avait un contacteur relié au calculateur moteur sur les premières Prius!
Ce type de triche existe depuis les années 90. Il avait auparavant des reconnaissance de cycle d'homologation.
Maintenant plus besoin avec toutes les infos recueillis, c'est encore plus simple.
C'est suite à ces affaires qu'il a été écrit qu'il ne devait pas y avoir une reconnaissance de test.
VW a été très arrogant en s'affranchissant de la loi.
Pour les autres, c'est jusqu'a présent de l'interprétation, ce qui n'est pas pareil d'un point de vue législatif.
"C'est suite à ces affaires qu'il a été écrit qu'il ne devait pas y avoir une reconnaissance de test.
VW a été très arrogant en s'affranchissant de la loi.
Pour les autres, c'est jusqu'a présent de l'interprétation, ce qui n'est pas pareil d'un point de vue législatif."
Faux , certains moteurs Renault et daimler reconnaissent aussi le test d'homologation ( rien à voir avec l'excuse de la fenêtre thermique je précise ) quand au diesel fiat le système anti pollution se désactive au bout de 22 minutes donc il est paramétré pour passer le test d'homologation ...
Par identifiant
En réponse à §ape044IY
Euh j'ai peut-être pas tout suivi (caradisiac non plus) mais il n'avait pas déjà été condamné en septembre 2016 : http://www.dayshoppe.com/2016/09/10/james-liang-vw-engineer-involved-diesel-emission-scandal/
En plus le terme "ingénieur" me parait bien mal choisi pour quelqu'un qui était "Leader of Diesel Competence". ça me parait plutôt être un homme de paille bien payé
Leader of diesel compétence, c'est probablement un expert diesel en interne, quelqu'un chargé de définir les stratégies techniques à adopter, genre utiliser un piège à nox ou de l'adblue, donc bien un ingénieur.
Par pdumoulin
Ça ne plaisante pas aux USA, il vaut mieux être clean au pays de l'oncle Sam...
Par TDPeugeot
Est-ce que les juges américains ont mis en prison des ingénieurs et/ou responsables américains de GM à l'époque qui avaient un lien avec la vague d'accident mortels de propriétaires de voitures du groupe(faits plus graves que pour l'affaire VW)
Sinon le "deux poids deux mesures" en deviendrait d'un ridicule
Par TDPeugeot
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Ce sont les Allemands qui doivent penser ça, pas nous, français(en tous cas les non talibans du deutsche qualität)
Par nicotdi
En réponse à TDPeugeot
Est-ce que les juges américains ont mis en prison des ingénieurs et/ou responsables américains de GM à l'époque qui avaient un lien avec la vague d'accident mortels de propriétaires de voitures du groupe(faits plus graves que pour l'affaire VW)
Sinon le "deux poids deux mesures" en deviendrait d'un ridicule
Non car GM s'est mis en faillite en 2009 et a été nationalisé donc ...nada
Par gordini12
En réponse à nicotdi
"C'est suite à ces affaires qu'il a été écrit qu'il ne devait pas y avoir une reconnaissance de test.
VW a été très arrogant en s'affranchissant de la loi.
Pour les autres, c'est jusqu'a présent de l'interprétation, ce qui n'est pas pareil d'un point de vue législatif."
Faux , certains moteurs Renault et daimler reconnaissent aussi le test d'homologation ( rien à voir avec l'excuse de la fenêtre thermique je précise ) quand au diesel fiat le système anti pollution se désactive au bout de 22 minutes donc il est paramétré pour passer le test d'homologation ...
un système anti pollution qui se désactive au bout de 20 mn, n'est pas illégal.
Cela n'est peut être pas l'objectif de certains, mais les textes sont écrits ainsi.
Dans l'utilisation journalière la dépol fonctionne durant 20 mn, ce qui n'était pas le cas chez VW.
Il en est de même pour les autres, jusqu'à preuve du contraire, y compris Renault et Daimler.
Par §Mou737yY
En réponse à TDPeugeot
Est-ce que les juges américains ont mis en prison des ingénieurs et/ou responsables américains de GM à l'époque qui avaient un lien avec la vague d'accident mortels de propriétaires de voitures du groupe(faits plus graves que pour l'affaire VW)
Sinon le "deux poids deux mesures" en deviendrait d'un ridicule
Bah non, c'est bien pour ça qu'on parle de protectionnisme.
Ah et pour ton 2°commentaire, si tu réfléchis un tout petit peu, ça nous concerne aussi.
Par warlord66
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cessa et en plus ils foutent le bordel dans le reste du monde ...
Par Laorans29
En réponse à gordini12
Il faudrait faire la même chose en Europe avec Mosento et autres labo pharmaceutiques américains.
Tout cela est du protectionnisme déguisé.
Les américains nous imposent des contraintes qui ne sont pas réciproques.
Sauf que Monsanto n'a plus grand chose d'américain puisque ça appartient au labo pharmaceutique Bayer, soit un labo allemand.
Par §syn787RR
En réponse à §Mou737yY
Pas moi. J'estime qu'il faut condamner les dirigeants.
Faut bien comprendre la réalité de la situation : si on ne fait rien, ça sera la porte ouverte aux dérives. Déjà qu'actuellement, on a pas mal de constructeurs qui magouillent en mode "On optimise, c'est légal"...
Donc là il s'est passé quoi chez VAG ? Un grand dirigeant a été mis à pied avec maintien de salaire, il a passé une année de vacances payées avant d'arriver en fin de contrat. Les mecs virés du board reçoivent probablement de gros parachutes dorés et se recaseront ailleurs.
Au final, on condamne un ingé, et pour renflouer les caisses on va toucher aux ouvriers...
Bref, en gros le message : "grands dirigeants (Ghosn, Tavares, Marchionne, le reste dont je connais pas le nom), n'hésitez pas à tricher, les petites gens prendront pour vous".
Le tout sous couvert d'un énorme protectionnisme ricain.
Bref, perso j'estime que ce sont les dirigeants qui doivent être sanctionnés. Pas l'entité juridique, pas les ingé, pas les ouvriers. Les dirigeants qui ont toléré ça.
100% d'accord.
Il suffit pourtant de prendre les 100 dirigeants du groupe (audi,vw, porsche, seat,skoda et lambo réunis) et infliger à chacun 2 milliards d'euros d'amende + 5 ans de prison ferme.
Juste les plus haut placé = conseil de direction, pdg... etc !
Je suis sur que ça calmerait tout le monde.
Par nicotdi
En réponse à §syn787RR
100% d'accord.
Il suffit pourtant de prendre les 100 dirigeants du groupe (audi,vw, porsche, seat,skoda et lambo réunis) et infliger à chacun 2 milliards d'euros d'amende + 5 ans de prison ferme.
Juste les plus haut placé = conseil de direction, pdg... etc !
Je suis sur que ça calmerait tout le monde.
Il n'y a pas 100 dirigeants ...un pdg pour le groupe et un patron par marque , je pense que seul le pdg du groupe vw et patron de audi et porsche étaient au courant ...ceux de seat cet skoda non et lamborghini ne fait pas de diesel ....
Par envoleelyrique
En réponse à pdumoulin
Ça ne plaisante pas aux USA, il vaut mieux être clean au pays de l'oncle Sam...
c'est clairement le pays qui peut et doit être le maitre étalon du monde question cleaning
Par §Mou737yY
En réponse à nicotdi
Il n'y a pas 100 dirigeants ...un pdg pour le groupe et un patron par marque , je pense que seul le pdg du groupe vw et patron de audi et porsche étaient au courant ...ceux de seat cet skoda non et lamborghini ne fait pas de diesel ....
L'idée est là. Les décisionnaires seront sanctionnés. Ca calmerait les magouilles :).
Par TDPeugeot
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le 3.0l TDCI du SUV Ford ne doit rien à PSA il s'agit d'un moteur conçu aux USA
En revanche il y'avait eu une rumeur il y'a 2 ans(je crois)que FORD importerait de France des moteurs HDI pour la Mondeo américaine(Fusion)
Par TDPeugeot
En réponse à envoleelyrique
c'est clairement le pays qui peut et doit être le maitre étalon du monde question cleaning
Surtout avec Donald Trump au pouvoir
Par nicotdi
En réponse à §Mou737yY
L'idée est là. Les décisionnaires seront sanctionnés. Ca calmerait les magouilles :).
Les premiers coupables sont l ancien et l actuel pdg de vw :
"En tant que responsable de projet chez Audi en 2006, M. Müller avait été alerté de la difficulté des ingénieurs de la marque à trouver un équipement permettant à des modèles Audi de se conformer aux normes américaines sur les oxydes d’azote, avancent ces plaintes déposées séparément par les procureurs généraux américains de New York et du Massachusetts. « Aux alentours de juillet 2006, le problème de l’impact d’un réservoir d’urée réduit sur la conformité aux émissions standard avait été porté à l’attention de Martin Winterkorn, alors directeur général d’Audi AG, […] et de H. Müller », qui est, affirme la plainte de New York, la référence à Matthias Müller. Sur ce dernier point, le procureur américain dit fonder son accusation sur le témoignage d’un autre responsable du groupe."
"L'origine du scandale Volkswagen remonterait au siècle dernier. Elle serait à mettre au crédit d'Audi, selon des informations d'Handelsblatt.
Le journal allemand annonce que la firme d'Ingolstadt a développé dès 1999 le logiciel de trucage mis en cause dans le Diesel Gate. Révélé en septembre dernier, ce scandale de triche aux contrôles des émissions polluantes a concerné 11 millions de véhicules du groupe de Wolfsburg.
En décembre dernier, les dirigeants de Volkswagen avaient indiqué à l'issue d'une enquête interne que le logiciel de trucage avait commencé à être utilisé à partir de l'année 2005."
Par §Fla161Es
En réponse à nicotdi
Normal l'Etat Américain peut attaquer n'importe quel Etat ou citoyen dans le monde .....
Les lois exterritoriales permettent en fait aux États-Unis de s’ingérer dans les affaires intérieures des autres États.
Par conséquent, tout citoyen qui n’a jamais mis les pieds aux États-Unis ni commis de délits contre les citoyens américains et leurs biens peut être interpellé dans un pays tiers à la demande des États-Unis, et en vertu de n’importe quelle inculpation. Les autorités américaines cherchent ainsi à prouver la primauté des intérêts des États-Unis sur ceux de n’importe quel pays du monde.
Euh non...
L'état américain n'a pas plus de pouvoir en terme d’expatriation que n'importe quel autre pays. Et aucun condamné "non américain" n'a été enlevé de son propre pays sans l'accord de l'état de résidence.
Sur ce sujet, ils ont même moins de pouvoir que la plupart des pays de l'union européenne.
Il vaut mieux commettre un délit au US et passer la frontière canadienne ou mexicaine, qu'un délit en France où tu devra éviter tous les pays européens (pas seulement ceux de l'UE) et éviter certains pays maghrébins qui ont des accords.
Les US sont sûrement présent, mais n'ont aucun pouvoir dessus.
Par nicotdi
En réponse à §Fla161Es
Euh non...
L'état américain n'a pas plus de pouvoir en terme d’expatriation que n'importe quel autre pays. Et aucun condamné "non américain" n'a été enlevé de son propre pays sans l'accord de l'état de résidence.
Sur ce sujet, ils ont même moins de pouvoir que la plupart des pays de l'union européenne.
Il vaut mieux commettre un délit au US et passer la frontière canadienne ou mexicaine, qu'un délit en France où tu devra éviter tous les pays européens (pas seulement ceux de l'UE) et éviter certains pays maghrébins qui ont des accords.
Les US sont sûrement présent, mais n'ont aucun pouvoir dessus.
J ai pas dit qu ils pouvaient " enlever" n importe qui dans n importe quel pays ....ils leurs faut l accord du pays concerné...dsl je me suis mal exprimé
Par §Mou737yY
En réponse à nicotdi
Les premiers coupables sont l ancien et l actuel pdg de vw :
"En tant que responsable de projet chez Audi en 2006, M. Müller avait été alerté de la difficulté des ingénieurs de la marque à trouver un équipement permettant à des modèles Audi de se conformer aux normes américaines sur les oxydes d’azote, avancent ces plaintes déposées séparément par les procureurs généraux américains de New York et du Massachusetts. « Aux alentours de juillet 2006, le problème de l’impact d’un réservoir d’urée réduit sur la conformité aux émissions standard avait été porté à l’attention de Martin Winterkorn, alors directeur général d’Audi AG, […] et de H. Müller », qui est, affirme la plainte de New York, la référence à Matthias Müller. Sur ce dernier point, le procureur américain dit fonder son accusation sur le témoignage d’un autre responsable du groupe."
"L'origine du scandale Volkswagen remonterait au siècle dernier. Elle serait à mettre au crédit d'Audi, selon des informations d'Handelsblatt.
Le journal allemand annonce que la firme d'Ingolstadt a développé dès 1999 le logiciel de trucage mis en cause dans le Diesel Gate. Révélé en septembre dernier, ce scandale de triche aux contrôles des émissions polluantes a concerné 11 millions de véhicules du groupe de Wolfsburg.
En décembre dernier, les dirigeants de Volkswagen avaient indiqué à l'issue d'une enquête interne que le logiciel de trucage avait commencé à être utilisé à partir de l'année 2005."
Ouais Nico relis le titre de l'article. Les mecs ils ont pas été condamné hein
Par SteppeOuais
J'ai pas compris si cet ingénieur était Allemand résidant aux US ou américain ?
Par §Mou737yY
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est marrant, tu continues à provoquer mais t'as toujours pas tenu parole... Elle est où ton adresse ? :)
Par supRcc
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pour voir de la merde en pavé il suffit juste de te lire...
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