Commentaires - Dieselgate : Volkswagen va payer une amende d'un milliard d'euros en Allemagne

Un plus ? égale ? C' est pas d' pot, je croyais que vvé était blanc comme neige ..

T' en pense quoi @Gravillon, une conspi ..??!!

Va falloir en vendre de baleine à fioul pour récupérer tous cela.

Problème, le fioul ne fait plus recette

Une "action collective" (organisation représentative de consommateurs) devant la justice belge est également toujours en cours...

Clairement insuffisant : ce devrait être au moins 15 milliards.

En revanche c'est intéressant dans la mesure où la brèche est enfin ouverte, et qu'elle va entraîner un effet boule de neige.

Quelques milliards de plus sont réalistes, sous 2 ans, et suffirait à supprimer quelques produits, notamment chez Seat. Toujours ça de pris

Et en France, on est toujours aussi con pour infliger 0 amende ...

Pour augmenter le malus CO², il y a du monde ... par contre quand il s'agit de pénaliser les constructeurs ... voire, miracle ultime, réformer ce malus CO² totalement stupide, ca roupille sévère dans les ministères, hémicycles, tribunaux.

Renault, Peugeot, FCA et tous les autres, Mon pauvre lapin.

Car, eux, Ils ont triché mais n'avouent toujours pas. Et pourtant, C'est prouvé

Ne confonds pas triche et interprétation d'une législation particulièrement floue.

Désactiver le système de dépollution dans certaines situations est autorisée par la législation. Les législateurs ont juste oublié de cadrer les situations, ouvrant ainsi la voie à toutes les interprétations.

Par contre, rendre opérant le système de dépollution uniquement quand le capot est ouvert et que les roues ne sont pas braquées, cela s'appelle de la triche.

Une sorte de crédit d'impôt quoi...

Je retiens surtout ceci : "cette page marquante de l'histoire de Volkswagen n'a pas eu d'effets sur les ventes qui progressent toujours."

C'en est même à se demander si la page marquante n'est pas la progression des ventes. Ou au contraire, si cela n'est pas du vent.

Il n'y aura aucune amende de plus, que ce soit en France ou dans n'importe quel autre pays de l'union européenne. Cette (légère) amende infligée par l'Allemagne leur sert juste à se dédouaner aux yeux de tous les autres membres de l'UE, genre "voyez, on lui a tapé sur les doigts au vilain tricheur, on s'en est occupé pour vous, pas la peine de continuer. Maintenant l'incident est clos". Et en ce qui concerne d'éventuelles class-actions, faut pas rêver...

C' est vraiment rigolo cette constance à rappeler que le dieselgate n' a pas d'incidences sur les volume vvé en omettant les efforts commerciaux consentis pour faire bonne figure ..

Vraiment marrant de voir que le bénéfice net 2017 de VAG est plus de 2 fois supérieur à celui de"l'alliance"

Quand les marges des généralistes du grpe sont à la rue, le plus bas score étant le vulien d' outee-rhin ..!

Quand didi..sparait en volume mais aussi en marges, quand porsche ne sait plus quoi mettre sur le marché pour cause de grosses émissions ..!!

Enfin un qui a compris et la somme de plus est versé à l'état allemand qui la reversera sous forme de subventions dans une étude pour véhicule propre

J'omets rien du tout, grand défenseur du losange devant l'éternel.

Mais tu sembles omettre l'idée que même avec les efforts acharnés des cuisinistes de chez VW, personne ne force les gens à acheter ces voitures.

Et pourtant, il les achète.

Les marges du groupe VAG prises en global sont bien supérieures à celles de ton cric.

En même temps, la ficelle est grosse : la seule amende européenne vient d'Allemagne, tout les autres se taisent. Vous avez dit bizarre ?

vvé grpe présente des marges en ruine, didi était à 14 il y a quoi, ?? 5 ans, aujourd' hui à ...8 ..!! VVé à 4 hier, on va où doudou dis donc ..??

Faut que les prunes s' arrêtent, on ne peut jurer de rien..!!

Je ne suis pas certain que le groupe VAG mérite de disparaitre ... à coup d'amendes !

25 milliards est une somme énorme, et il est heureux pour les salariés que le groupe puisse payer et que les clients soient toujours fidèles au poste pour l'instant !

Par contre je trouve tout à fait normal de sanctionner, ce qui a été fait - surtout par les USA il faut le reconnaitre - et cela incitera sans doutes les acteurs de l'automobile à être plus vigilants pour respecter les normes sans user de supercheries.

Personnellement je pense que la sanction doit avant tout venir des acheteurs. Ce n'est le cas ni en europe ni en chine mais la chute est vertigineuse pour les golf et jetta aux usa. Après, si le consommateur aime se faire entuber " en toute confiance" c'est son problème.

En comparaison avec un C.A de plus de 230 milliards ce n ´est pas terrible sachant que le petit Mathias a scalpé certains budgets....Peut-être que certaines ventes ne génèrent plus de grosses marges et que l ´on pompe Porsche, Audi voir même Skoda pour tenter de présenter un bilan honorable...mdr.

Change de pseudo car les marges sont au fast food...

Il serait interessant de voir combien ce groupe refourgue ses cubes à roulettes aux flottes d ´entreprises européennes......

Benef net 2017 : Renault 5.1 milliards

Benef net 2016/2017 : Nissan 5.6 milliards

Cqfd.

benef net Mitsu 2017: 693 millions....

« Désactiver le système de dépollution dans certaines situations est autorisée par la législation »

Quelles situations mon lolo ?

« Par contre, rendre opérant le système de dépollution uniquement quand le capot est ouvert et que les roues ne sont pas braquées, cela s'appelle de la triche. »

Ça tombe bien le système antipollution est toujours actif en condition réelle ( moins que lors du test d homologation certes )

Tu dois confondre avec d autres constructeurs je crois lol je développe ?

C'est marrant, il n'y a que deux ou trois fabricant de pompes à injection et la presse nous fait croire que c'est de la faute aux fabricants de voiture...

Si j' osais, je dirais que ça sent l' ..gaz ..!! Entretenir douze danseuses dans ces conditions de finance qui se nécrose, cépagagné ..

Une pensée à la lettre de décharge de nicotdi.

Comme je l'ai déjà écrit, la législation européenne autorise l'invalidation ou la réduction des systèmes anti-pollution pour protéger le moteur de dégâts ou pour le fonctionnement « en toute sécurité » du moteur.

Ce texte floue est justement ouvert à toutes les interprétations (vw s'est notamment retranché derrière mais... malheureusement pour eux... ils avaient déjà reconnu le principe de triche.

Faut pas rêver... C'est en cours aux usa et ils vont raquer.

Le lobby automobile allemand a tellement corrompu leur système politique qu'ils n'avaient guère le choix...

Sinon les responsables gouvernementaux auraient tôt ou tard été taxés de complicité.

Reconnu le principe de triche certes mais si ils l'ont reconnus, pourquoi, ils n'ont pas encore reçu d'amende de la part des pays.

De plus si ils se faisaient condamnés, les autres aussi se feraient condamnés en Europe.

Les américains ont déjà été engraisser, ils veulent quoi de plus.

Sachant que Trump a relaxer les normes de pollutions américaines au profit des constructeurs.

Donc les américains sont libres de polluer comme ils veulent.

Ce qui veut dire ?

De toutes façons, c'est comme si c'était 1 euros pour Vw sachant que l'Allemagne sait très bien que ce sont les constructeurs allemands qui les rapportent la plus grosse part du butin.

Apparemment il y en a qui font toujours semblant de ne pas comprendre la différence entre une triche avérée et une interprétation intelligente de la réglementation. Je ne peux pas croire qu'on puisse être assez stupide pour différencier les deux cas . En tout cas la puissance du lobbying de wurstwagen est impressionnante .. Ils vont jusqu'à payer des gens pour dire du bien d'eux sur un blog auto français ...

Je parlais au niveau européen.

Pour commencer mon ptit yanou on dit «  triche avouée «  et non « avérée « 

Sinon mon ptit yanou il y a en France des personnes arrogantes et ignares qui défendent des constructeurs dont leurs systèmes antipollutions sont totalement hors services en condition réelle ou bien dont le système antipollution fonctionne en 2 modes soit un mode pour l homologation et un autre bcp moins opérant sur route .. Tu en penses quoi mon ptit yanou ? Les nox que tes poumons respirent tous les jours sont made in Germany ou made in France ?

Si au moins ils étaient payé ces débiles. Non, ils paient eux même pour se faire enfiler un peu plus profond. Tellement demeurés qu'ils excusent tout à leur constructeur chéri, en ignorant contre vents et marées qu'on les prend pour des petits pigeons.

Tricherie, mensonges aux consommateurs, patrons repris de justice, expériences douteuses sur des êtres vivants. Superbe le tableau...

Et ça choisi encore des pseudos à base de tdi, vwn1? Faut vraiment pas avoir de face.

On peut aimer Volkswagen, mais de là à défendre leurs actes concernant leur honteuse calomnie, ça pue.

Et c est monsieur Opel qui dit ça ? Opel le constructeur que l Etat français a dédouané de la moindre fraude au test d homologation en Mars 2017 sans expliquer pkoi alors que les dossiers de vw , psa , Renault et fca sont toujours au parquet tout ça pour permettre le rachat de Opel par PSA ?

T'oublies comme tare les origines douteuses des géniteurs.

Made in Germany, j' ai bon ou alors alors le nuage s' arrêterait au pont de Kehl ..

Tu sais, m^me avant le vévagate, vvégrpe était le constructeur le plus polluant d' Europe à cause de et en compilant ses gros moteurs ..

Le gros nallemand élevé à la bière s' en fiche, du moment qu' il ait sa choucroute ..!!

Help, il faut arrêter de nous l' écorcher, il va rien rester et on pourra plus rigoler ..!!

Huum je vois que les insultes pleuvent.. en même temps quand on maitrise pas le sujet ou que l on se voile la face il est difficile d argumenter sinon monsieur zafira500 le pro italien une idée pkoi un diesel fiat a le système antipollution qui se désactive au bout de 22 mn soit 2 minutes de plus que le temps nécessaire pour faire passer le test d homologation ? Et une autre question pkoi le gouvernement italien a fait passer des tests pour tous les constructeurs auprès d un laboratoire indépendant SAUF pour les fiat testés par Fiat lui même MDR

Sinon heureusement que le petit sergio machinmarchionne a comme ami Trump cela aide après la découverte de 5 logiciels truqueurs aux states

Je n'ai pas de boule de crystal, mais il y a effectivement déjà des actions juridiques en belgique et au RU (qui jusqu'à présent est en Europe): https://www.ft.com/content/a8def230-336a-11e8-b5bf-23cb17fd1498.

Pourquoi n'y en aurait-il pas ailleurs? Dans 5 ans, dans 10 ans, des personnes dont des proches seront décédés de cancers, ont eu de l'asthme ou des maladies cardiovasculaires pourront intenter des actions en justice (que ce soit sous forme de class action ou pas). En quoi la justice allemande ferait-elle autorité ailleurs en Europe?

Par ailleurs,en quoi la réparation payée à l'etat allemand empêcherait des particuliers allemands (!) d'attaquer sur simple base de la dévalorisation de leur véhicule ou des interdictions de circuler?

Il y a à ce sujet en Allemagne uniquement au moins 519 procès (dont plus de 80% ont été jugés en faveur des plaignants):

https://www.adac.de/-/media/adac/pdf/jze/rechtssprechungsuebersicht-vw-abgasskandal-zu-ea189-motoren.pdf?la=de-de

Renseignez-vous avant de poster, merci.

Pas en terme de nox mon moumou mais CO2 ( demandes à Belette de t expliquer ) pour les nox les plus gros pollueurs en Europe sont number one ( pour une fois lol ) le grand Renault suivi de Fiat et Opel ... mais chut ne le répète pas trop fort ici tt pourrais instruire des commentateurs ignorants

Les autres se feraient condamner certes, mais pas pour les mêmes raisons etvles mêmes montants car il y a une grosse différence entre disposer d'un système déficient comme Renault et une triche organisée comme vw.

Oui mails les nox ne les endent pas hors la loi, ta boite chérie est un outlaw mon nico et c' est pour ça qu' on leur prend encore des sous ..!!

Nico fait ce qu' il peut pour défendre le pruné mais il peut peu ..!!

Et toi ? Peux-tu nous dire pour quelle raison le système Fiat qui tourne uniquement 22 mn fonctionne également 22 mn dans la vraie vie alors que le système vw fonctionne uniquement sur banc avec le capot ouvert dans son mode efficient ? Mais c'est ! J'oubliai... tout le monde roule avec le capot ouvert, c'est bien connu !

"le système vw fonctionne uniquement sur banc avec le capot ouvert dans son mode efficient "

C' est tout simplement effrayant, et ils ont m^me grillé sciemment des singes ..!!

Sauf que c est faux le système antipollution fonctionne aussi sur route mais moins que lors du test d homologation et il marche suffisamment pour polluer 2/3 fois moins que Renault ou Fiat dont leurs systèmes antipollutions est complètement à l arret en condition réelle donc abstiens-toi de colporter des fausses informations pour protéger ton constructeur chéri

Je défends pas vw je dis depuis 2016 qu ils se prendront une amende en Allemagne...la différence entre moi et certaines personnes ici est que je change pas de discours matin midi et soir ... je dis la même chose depuis fin 2015 donc t inquiètes pas pour moi mon moumou je suis parfaitement crédible mais si 2/3 trolls essaient de me faire passer pour une girouette en pratiquant la délation

Tu es réellement stupide mon lolo ?

Le système antipollution fonctionne en condition réelle mais moins que lors du test d homologation ..tu sais comme psa

C' est vraiment ballot que vvé prenne combien, 26, 5 ..??!!

On me souffle dans l' oreillette, tout n' est pas fini.. Non, je ne veux pas le croire ..!!

Les otites cela se soignent... comme la conjonctivite

E la brochette de dirigeants passé et présente est impliquée ..

"Lundi, le parquet de Munich a annoncé que le PDG d’Audi, Rupert Stadler, était désormais personnellement visé par une enquête. L’ancien PDG de VW Martin Winterkorn et son successeur Martin Müller, mais aussi l’actuel chef du conseil de surveillance du groupe VW, Hans Dieter Pötsch, et l’actuel président de VW, Herbert Diess, sont également visés par des investigations."

https://www.lemonde.fr/automobile/article/2018/06/13/dieselgate-volkswagen-annonce-qu-il-paiera-un-milliard-d-euros-d-amende-en-allemagne_5314462_1654940.html

Bébert, il avait l' air de tellement y croire, un peu déplumé mais l' air bonhomme, sûr de lui jusqu' à ce que, couic, la tête roule dans la sciure, recouic ..!!

Et elle est où l info là moumou ? À moins que tu cherches à faire diversion après toutes les inepties que tu écris... fais comme lolo quand je te remets en place fais toi discret ...

Bain elle est là mo nico

"et l’actuel président de VW, Herbert Diess, sont également visés par des investigations.""

https://www.lemonde.fr/automobile/article/2018/06/13/dieselgate-volkswagen-annonce-qu-il-paiera-un-milliard-d-euros-d-amende-en-allemagne_5314462_1654940.html

Ca fait deux fois en deux jours que je te recommande le zieutiste ..!!

Chez Volkswagen, Herbert Diess et le président du directoire Hans Dieter Pötsch font également l'objet d'une enquête du parquet de Brunswick pour manipulation de marchés présumée.

La société dément toute irrégularité de ses dirigeants.

"Pour ce qui est de la manipulation de marché, il est possible qu'il y ait une décision cette année. Une décision ne signifie par forcément des inculpations, elle pourrait signifier de mettre fin à la procédure", a déclaré le procureur de Brunswick, Klaus Ziehe, lors d'une conférence de presse.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/06/14/97002-20180614FILWWW00177-vw-l-enquete-pourrait-etre-bouclee-en-2018.php

Puis entre nous moumou j en ai strictement rien à foutre que des responsables du groupe vw soit inculpés au contraire il faut que tous les responsables coupables paient

Ben pourquoi tu t'agace tu te sens visé Kévin ?

Sinon le nox que je respire c'est le même que toi ,made in Arabie Saoudite and quatar ,tu sais le pays qui détient un quart du groupe vag ..

Quand au verbe "avérer" tu cherchera sur un dico

Bref : souhaitons à Vag une action en justice dans la plupart des pays européens, une amende consolidée qui dépasse les 10 milliards d'euros, une actualité "tricherie" qui fasse passer au second plan leur actualité "produits", et des peines de prison pour leurs anciens et actuels dirigeants.

tourner la page définitivement jusqu'au prochain scandal. ....

Après les singes et les humains gazés.

encore un qui n'a toujours pas compris depuis le temps ....

rubans des soucis de sémantique mon coco.

on en reparle dans quelques années !.

nous aussi on en a rien à foutre!

par contre on aimerai bien qu'ils payent, que VW paye mais pas en Allemagne

mais plutôt en France et dans toute l’Europe

Groupe Vag = assassin d'animaux + menteur pathologique

Clients actuels : vous savez ce qu'il vous reste à

Clients potentiels : fuyez comme la peste

Tu veux vraiment qu'on te ressorte le mode de fonctionnement de leur système de triche et le taux de retraitement en marche réelle et sur banc ? Veux-tu aussi que nous reparlions du système embarqué dans la boite de vitesse des audi après l'éclatement du scandale sur leurs logiciels moteurs ?

Arrêtes de nous bassiner avec ton groupe de margoulins et suis plutôt les deuxièmes, troisièmes et quatrièmes couches qui se profilent : class action en préparation en Allemagne, enquête pénale qui se poursuit pour vw, mais aussi pour audi, enquête sur la manipulation des marchés... rien que du bon !

Et comment appelles tu un constructeur qui aurait délibérément bridé le moteur en condition de test sans installer de logiciel de triche ?

Ah mais ce n'est pas « moins » qu'il fonctionne mais « beaucoup moins » ! 100% sur banc, 4% dans la vraie vie !

effectivement très marrant!!!

VAG un groupe qui prend ses clients pour des pigeons et qui les attrape en trichant,

c'est même du tragi-comique!!!!

Et sauf que pour PSA, les tests ont démontré qu'il y avait une réelle différence d'exploitation selon l'usage. En ville, le système fonctionne en mode lowNox et sur route en mode lowCO2. Retour en ville, rebascule en mode lowNox.

Chez vw, il y avait le mode cleanNox pour les tests au banc, et puis plus grand chose le reste du temps... ah si ! comme tu dis, le système fonctionne moins... à 4 %. Wouahou !

Les frustrations de certains se ressentent quand on parle de Vw.

Tu veux dire que les tests réalisés par Segolene Royal sont fausses c'est bien cela.

Moi si, depuis le temps qu' ils traficotent, je veux les voir comme Jésus sur la croix mais sans les clous et on les redescend au bout d' une journée, je ne suis pas un vrai méchant ..!!

Quelques petites prunes encore, c' est bien aussi, non ..??!!

Tu ne vaux pas un kopek comme gugus. Tu aurais été défenseur de vw devant la justice, ils auraient pris direct, 2 milliards d'euros pour mauvaise fois. Et comme tu t'accroches comme un morpion au poil, tu aurais fait appel et pris 5 milliards au final.

ça oui... il peut chercher dans le dico car s'ils ont avoué... c'est que la triche était... avérée.

Et oui... c'est bien connu... les constructeurs automobiles font homologuer des modèles de 110 cv en les bridant à 60 cv...vas-y fait tourner ce sur quoi tu tires...

Enfin un qui a compris que c'est essentiellement un contournement de la loi, en Europe

Quand ton a une Renault en pseudonyme, faut pas cherché loin l'objectivité.

Il n'y a pas que les tests de Ségolène... Il y a les tests américains, les tests de la KBA... Et aussi l'analyse du logiciel par plusieurs groupes d'universitaires. Sans compter que le protocole des tests de la commission royale est discutable avec des véhicules testés par 8°C, d'autres par 20°C, certains avec un fort kilométrage, d'autres avec un tout petit. Bref, pour avoir un résultat représentatif, tu ne testes pas un exemplaire d'un modèle mais plusieurs car d'un exemplaire à l'autre, tu n'obtiendras pas nécessairement les mêmes résultats.

Ah mais c'est notre ami qui revient sous un nouveau pseudo.

Tu connais toujours 2 mots que tu ne maîtrises visiblement pas et ton orthographe est toujours aussi délectable.

On va t'offrir un petit dico.

Tu sais s'il y a des hypocrites... tu les trouveras chez vw. Repasses-toi le film de leurs dernières affaires...

Ah bon tu as des infos à ce sujet monsieur irma?

Évidement et c est le Pérou qui attaqué vw pour les véhicules homologués aux States ?

Hey lolo ? Tu as tort à 200% le système antipollution est actif en condition réelle mais moins que durant le test d homologation ... comme psa

Pourtant on la remarqué avec Mercedes et Renault et leur "Nous on ne triche pas, nos moteurs respectent les normes et blablabla"

Ou encore Peugeot qui faisait l'hypocrite au max avec Élise Lucet.

Puis mon lolo les tdi euro 5 sont dans la bonne moyenne en condition réelle comme psa ... tu nies les résultats des tests ?

Faux tu mens et cela est navrant ... un peu comme il y a de ça quelques jours où tu te moqués de moi quand je disais que Renault fournissait le système antipollution avec le 1.6 dci à Daimler ...

Lolo : Renault n a pas de système SCR

Nicotdi : sisi depuis 2016 le Renault master et traffic ont comme moteur un 1.6 dci SCR

Bah non moi je veux bien qu ils dédommagent les clients européens vu que j en parti lol

Qui sait bientôt je vous enverrai une carte postale de l île Maurice si vw me finance de jolies vacances

Et bien... c'est encore loupé ! Je n'ai qu'un seul et unique compte.

Et contrairement à ta petite personne, je suis très certainement moins hypocrite (tu sais ? faux cul) car je ne fais pas l'autruche en cherchant des excuses à un groupe malhonnête.

Après... je connais très bien ton petit jeu qui consiste à tenter de discréditer les personnes pour tenter de redorer le blason de ton constructeur adoré. Malheureusement pour toi... ça va être compliqué car il va falloir que tu discrédites également la presse française, la presse allemande, la presse britannique, etc.

Oui si chez psa leurs pots d échappement recrachent de l oxygène et chez Fiat acqua di gio d Armani

Tu veux le communiqué de presse de Renault concernant ses nouveaux moteurs blue dci à technologie scr ? Il est tout beau, tout neuf... ils l'ont publié le 7 juin... 2018.

Mon lolo l ad blue c est pour ton hdi pas pour l apéro

Tu lis mes commentaires avant de répondre ?

Je te parles du Renault Trafic et du Master

Allez ! Je te sers juste 6 mots...

Kirill Levchenko, analyse, code informatique, volkswagen.

Oui et ?

Quel jeux, tu veux pas avouer que les autres constructeurs sont malhonnêtes et tu veux avoir raison, c'est vraiment grave pour toi.

Oui... et tu crois que Mercedes place de moteurs de master et trafic dans ses classes C et GLC ?

Tout au plus sont concernés les 5000 Vito incriminés mais comment expliques-tu les 768.000 autres véhicules équipés d'une techno scr, notamment de cylindrée non produite par renault ?