Commentaires - Election de la voiture du salon de Genève 2016 : les résultats

Giulia et Porsche pour mon goût.

Choix difficile.

J'aurais bien voté Miss Boxter 718 mais je ne suis pas fan des cabriolets.

Le Scenic 4 est sympa, dommage que ce soit un tank à mazout insipide et remplit de plastique...

Pour la première fois de ma vie, je vote pour une Alfa (je les ai toujours trouvé moche).

Guilia, Ti amo!

Le scenic à 33% :ptdr::ptdr:

J'aurais voté DB11 mais elle n'est pas dans la liste

C'est même monté à 35.....t'es sur Cara gars !

Le Toy CHR à zéro pour cent..... qui se dévoue ?

Tous partis chez Toy France ?

Alors, vous nous cloquez l'inutile Chiron, l'insipide Ateca, les ignobles Q2 et C-HR et la fadasse Classe E mais pas une trace de la très prometteuse Ioniq ?

Du coup, va pour la Tipo qui laisse entrevoir un rapport prix-prestations plus qu'intéressant.

Des patriotes.Ceux qui préféraient payer plein pot une voiture en France plutôt que de la payer moins cher (quelquefois plus d'1 million de vieux centimes) en passant la frontière,a 300m de là.Respect.

La Chiron est celle qui marquera le plus les esprits et dont on se souviendra, même si le Scénic est une vraie bonne surprise.

....mais pas une trace de la très prometteuse Ioniq ?

Elle s'est fait Ioniquer...

Eh Martin..... j'sais bien que t'as un prénom du siècle dernier ( encore que les prestations de Fourcade lui redonne un peu de souffle ), mais le coup du million de centimes, fallait oser....

Tu te rends compte qu'il y a des gens qui ne vont plus même savoir de quoi tu causes.

On attendra donc les essais pour se faire une idée.

Pour rappel, la nouvelle Prius décroche un 16...avec une esthétique de baudroie abyssale, une planche de bord me faisant furieusement penser à ma salle de bain, un moteur et une transmission de la décennie dernière, et des aberrations d'équipements.

Du coup, çà fera combien pour le bizut coréen : 21,5 ?

Et sinon...pas encore le moindre esprit mutin pour nous pondre une analogie entre "Ioniq" et "Chiron" qui serait pourtant, à coup sûr, pas piquée des hannetons...

Tout se perd...

Je savais pas trop pour quoi voter, j'ai voté C-HR, mais bon bof.

J'avoue on me retire le logo de toutes les autos sur les photos, la moitié je trouve pas la marque de suite.

La conjugaison est au passé.Le fait relaté aussi.PS:A propos de nouveautés,vous avez vu les pneus sphériques de Goodyear?.Pratiques,une fois usés on pourra jouer au diabolo avec.

Il sera d'ailleurs tout à fait possible, pour plus de panache, d'ajouter à cette métaphore espiègle, la prochaine merveille de Renault : le Maxthon.

Un peu surpris que la plus belle du salon ( moyen Genève 2016..) à savoir incontestablement la DB11 ne figure même pas dans le classement.

Curieux....et injuste.

Et non mais sérieusement ? ? ? On ne va quand même pas élire un Scenic ta mère comme voiture du salon de Genève 2016? ? ? C'est une blague ? 4eme dimension ?

Et en plus en mazout...

Putain, mais ressaisissez-vous les descendants de Vercingétorix ! ! ! Un peu de fierté et de respect de soi-même ! ! Ce n'est pas le salon de l'agriculture, mais celui l'automobile !

Avec le nombre de beautés présentées ici, il y mieux à faire que de regarder ce genre de machins...

Le scénic qui se moque des supercars

Aaaaaah le pseudo-patriotisme! Ce n'est pas comme si les acheteurs achetaient majoritairement en fonction de leur bourse, je n'achète pas français, mais en concession française, de quel côté je suis?

@ p.martin.pm

Ça y est, le Scénic est en tête et ça crie au scandale dans les chaumières. Ne pourrait-on pas penser qu'elle plaise, tout simplement ? Parce que c'est une Renault, parce que c'est un monospace, parce qu'il sera vendu à 80% en diesel (dont 70% de 1.5 dCi) et à 60% en gris métallisé, il n'aurait pas le droit de plaire plus qu'une Bugatti que personne ne peut se payer ou qu'une Giulia qui n'est pas spécialement une nouveauté du salon de Genève 2016 (déjà vue à Francfort 2015) et qui restera confidentielle auprès de M. Toutlemonde en France ?

Je vois qu'une Fiat au positionnement tarifaire presque low-cost fait 13%, et ça, ça n'offusque personne ?

Le Scénic est une icône, il s'agit d'une des voitures les plus vendues en France et du leader de son segment en Europe, et le coup de crayon de Laurens VDA plaît (pas qu'en France), donc son classement est justifié.

Mais tu vas au salon de l'auto pour voir une pauvre daube que tu peux voir dans la concession de ton patelin toi ? ? ?

Et le rêve, la passion, ils sont où ? ? ?

kia niro en ce qui me concerne, car je ne m'attendais pas à cette caisse,.. que je trouve pas mal finalement.

sinon, j'aurais voté pour la Alfa Romeo Giulia, au look particulièrement réussi.

mais sûrement pas pour la Renault Scénic 4, au look bling-bling, et qui ne fait surtout pas rêver...

Pas de Db11 ? tant pis

Bon ben Bugatti alors, les autres ne sont pas mémorables, quand au scenic... On parle de la voiture du salon, celle qui va marquer les gens qui y vont, pas du monospace à papa dont je suis certain le public à Genêve n'a rien à taper. Qu'on l'aime ou pas c'est quand même la Bugatti qui marque et fait parler.

Moi je suis passionné d'automobile, mais pas de la même façon que beaucoup l'entendent. J'en ai rien à carrer de la nouvelle Bugatti, ce qui m'intéresse, ce sont les voitures "populaires" (et j'ai un attachement particulier à Renault pour diverses raisons). Certes, je peux voir cette "daube" comme tu dis (une "daube" qui est quand même leader de son segment depuis toujours en Europe ; peut-être que ce n'est pas une si grosse m**de que ça...) dans la concession de mon coin, mais ce qui compte ici, c'est l'effet nouveauté, peu importe le budget.

j' ai voté SCENIC et j' ai vu arrivé SCENIC plein but, dans la lucarne, shit..!!

Acheter, rouler en RENAULT pour ne pas se tromper, ne pas rouler ..démodé, j' écrivais -déjà- le jour de son birthday, "chronique d' un suKcès annoncé", j' avais ..bon, déjà ..!!

Si, c'en est une de daube!

Et en parlant de meilleure voiture du salon, cite moi une seule poubelle à mazout qui as commercialisé une innovation majeure de l'automobile?

Parce que les innovations de Bugatti, tu t'en sert tous les jours!

Dommage qu'il n'y ait pas la DB11 dans ce sondage, j'aurais bien voté pour elle

Tout le monde aurais voté pour elle, c'est pour ça qu'elle est hors concours, un peu de suspense dans ce monde fade!

le scénic, car enfin il propose une esthétique dynamique, dans une catégorie ou les cubes allemands sont la norme

oups désolé volvo power, je n étais pas censé te répondre ^^

Tu m'as presque fais peur...

Attends, moi aussi je suis passionné d'automobiles, et pas qu'un peu...mais justement ! ! !

Que ce bidule soit bien, pourquoi pas (et encore, j'en doute...), mais là on parle de la voiture du salon ! ! !

On s'en tape du pragmatisme ! ! ! C'est une des seules fois de l'année où l'on peut baver devant les plus belles voitures de la planète !

Et en plus, et c'est mon avis perso, avec le scandale du Diesel on va encore élire une de ces hérésies mécaniques comme voiture du salon ? ? ?

Voila, en plus, le salon de Genève, c'est le salon du coupé et du cabriolet...

Pas le salon du pavé à mazout!

Du coup, le Scenic, c'est le genre de daube qu'il faut laisser aux vestiaires!

Si certains osent dire que le nouveau Scénic est une daube, quoi penser de la fiat ?

Et pour toi la Fiat est LA voiture du salon ? C'est que tu n'as pas beaucoup de goût alors...

La différence c'est que pratiquement personne ne vote pour la Fiat...

Tu confond fiat et alfa?

Je respecte ta vision de la passion automobile, merci de respecter la mienne.

Même commentaire que le précédent, adressé à atmophile.

Petit complément juste : être passionné par l'automobile populaire ne signifie pas forcément être attaché au diesel...

Je respecte la tienne, admet juste que le Scenic est hors sujet et que comparé à une Bugatti, c'est de la daube...

Comparé à une Laguna break aussi, cela dit en passant!

Je respecte aussi la passion automobile de mon père (possesseur de Scenic), surtout quand il parle des Renaults d'exeption qu'il à eu ou de la R8 Gordini de Toton, qu'il à plié en jouant sur la route... Pas bien, il devais être furax le Tonton!

Par contre, je vois pas beaucoup de passion dans ses yeux quand il parle de sa daube à mazout, désolé.

Ta passion est peut être sincère, mais la voiture que tu défends ne le mérite pas dans le contexte.

Non mais je trouve ça curieux de descendre uniquement le Scénic alors qu'il y a plus moche dans les propositions...

Ok, je descends pas le Scénic par plaisir, c'est Arnaud68800 qui le met sur un piedestal en dénigrant les autres voitures du salon.

La Fiat est peut être moche ou hors sujet elle aussi, mais personne ne l'encense comme comme le messie.

D’où la mise au point, certes virulente, mais nécessaire.

Le design est une notion que l'on peut comparer, les voitures les plus chères ne sont pas forcément les plus belles, par exemple je ne trouve aucune Ferrari belle, maintenant il faut respecter les goûts de chacun en attendant y'a que les bourges' qui ne saventa pas quoi faire de leur argent qui vont l'acheter ta Bugatti...

Je ne critique pas ta passion, je ne la comprend pas...

Et je suis loin d'être un pro français, au contraire, y'a des choses à revoir mais il faut rester juste dans ces propos...

C'est exactement ça que je ne comprends pas... Tu ne regardes et ne rêve que devant ce que tu peux t'acheter ?

1/ Alfa Romeo Giulia, pas la voiture de M. Toutlemonde ni la voiture hors-de-prix que l'on ne croisera jamais et tout simplement car "on" ne l'attendait pas à un niveau tel.

2/ Fiat Tipo pour le mérite qu'elle a de proposé d'emblée une gamme complète et surtout de créer de nouvelles bases à la voiture "accessible".

3/ Bugatti Chiron mais c'est vrai que la DB11...

Oui bon ça va on a compris, tu n'es pas pro-française, tu es anti-italienne et tu t'efforces à croire que la plus belle c'est la Klass E malgré ses enjoliveurs. Seulement ce n'est pas simplement la plus belle que l'on nous propose d'élire, mais LA voiture du salon, donc d'autres critères autre que l'esthétique rentrent en ligne de compte; en ça la Mercedes ne propose rien de mieux que le Scenic, et en ça Alfa Romeo créé une alternative, Fiat aussi en créant son segment etc. En gros, ça se mesurera à la taille du public sur chaque stand et au sourire sur leur visage...

Bien sur que non mais je veux faire comprendre que ce n'est pas le prix qui détermine la beauté d'un véhicule et honnêtement j'aimerais bien avoir cette Chiron dans mon garage uniquement pour les performances car ce n'est pas un design que j'apprécie, personnellement je préfère une belle américaine...

Là je comprends mieux ! Et je partage en grande partie... Cependant, un véhicule comme ce NTM n'a à mon avis rien à faire dans cette élection... Car rien, mais vraiment rien de différent, innovant...

Mais ce n'est que mon avis ;-)

Là je comprends mieux ! Et je partage en grande partie... Cependant, un véhicule comme ce NTM n'a à mon avis rien à faire dans cette élection... Car rien, mais vraiment rien de différent, innovant...

Mais ce n'est que mon avis ;-)

Je trouve que vous y allez un peu fort dans votre façon de critiquer les véhicules diesels, il me semble que le turbo, qu'on retrouve sur une majorité de voitures essences maintenant, a été mis en premier sur les poubelles mazout que vous dénigrez

Je pense plutôt qu'atmophile est turbophobe...

Ça ne doit pas être facile de choisir une voiture neuve alors En atmo il ne reste plus que les moteurs asthmatiques entrée de gamme des constructeurs ou des supercars dont le nombre se réduit à chaque remplacement de modèle

Ou tu gardes une ancienne atmo' pour la fiabilité et le plaisir, qui ne vaudrait quand même plus grand chose sur le marché de l'occasion, les gens n'y connaissant rien, et une turbal en nouvelle. Chacune on leur intérêt, il faut savoir passer au-dessus des modes et voir ses propres intérêts, et aussi arrêter de ne penser qu'à la revente. Perso j'ai 25 ans, tout le monde me conseillait de prendre un diesel etc, j'ai pourtant choisi un atmo' essence car pour l'instant, faisant peu de kilomètres, je peux me permettre sa consommation élevé et son entretien coûteux. Mais je serais sûrement amener à prendre sur moi à l'avenir car je suis de plus en plus mobile, soit en passant au diesel, mais ça, ça reste à voir, ou plutôt sur du turbo... L'ennemi de tout ça c'est les normes, sinon il est quasiment certain que des constructeurs comme Ferrari à Alfa Romeo en passant par Mazda resteraient sur de l'atmo'... Bon j'arrête mon monologue et je vais faire mon petit sport mdr

Faux...les premiers turbos sur véhicules légers ont été montés sur des moteurs essence... Porsche 930, R5Turbo pour ne citer que ces 2 là...

Vous avez raison je n'étais de toute manière pas très sur de ce que j'avançais

Si tu avais dit que c'était les mazouts qui avaient démocratiser le turbo, là oui :)

Je suis d'accord avec vous. Cependant, roulant plutôt pas mal et de manière assez énergique je ne pourrais pas me permettre d'avoir une atmo qui me boufferait son plein en 5 min !

Je sais que je vais me faire taper sur les doigts par les puristes pour avoir tenu de telles propos mais le turbo et le diesel ont quand même certains avantages par rapport aux essences. Pas besoin de les cravacher dans les tours donc gros gain au niveau de la consommation. Les reprises sont très énergiques et un diesel actuel laisse sur place un essence de même puissance ( exemple avec les 335D et 335I ). Le bruit de tracteur est quand même très atténué sur les 6 cylindres BMW même si évidement le 6L essence est magique !

Justement, mon frere a un diesel sans turbo, moi, une essence à carbu...

Faudrais me payer pour me faire ch*** dans la caisse de mon franjin!!!

C'est pour ça qu'on met des turbos dans les diesel, pour faire croire que c'est sympa à conduire.

Bizarrement je suis d'accord avec LES DEUX derniers commentaires

C'est vrai qu'un diesel sans turbo c'est un veau pas possible. D'un autre côté avec turbo c'est coupleux et ça permet de bonnes reprises. Après ça dépose peut-être un essence de puissance équivalente sur les premiers mètres une fois le feu passé au vert, mais il suffira à l'essence de taper dans les tours pour faire la différence, en nervosité comme en Vmax. Le problème du couple est souvent remédié ces temps-ci par l'ajout d'un ou plusieurs turbos sur les essences récentes, cependant on perd en régime maxi... Je pense qu'il ne faut pas de compromis mais encore une fois il y a aussi les normes qui entrent en jeu, et surtout les normes...

La Giulia, sans hésiter ! Une merveille.

Hâte de la voir et d'être dedans !

Enfin je dis ça, mais même en faisant relativement peu de kilomètres pendant mes études, j'ai par le passé assez souvent lorgné sur la 120d pour son couple justement... BREF.

Bravo à la Giulia pour ce score.

Un salon c'est la nouveauté,en principe.Sans vouloir polémiquer et sans parler de daube,en quoi ce SUV japonisant apporte de nouveau a l'overdose des SUV existants:même pas 4X4 si je comprend bien?.Un avantage qu'apporte la Tipo,c'est le prix et vous ne pouvez vous imaginer combien ça compte aujourd'hui.Beaucoup plus que tous les gadgets inutiles et créateurs d'ennuis.

On ne demande pas aux lecteurs de voter pour la PLUS BELLE, pour LA PLUS PUISSANTE, pour la PLUS INNOVANTE où pour la plus PASSIONNANTE....

On demande aux lecteurs de voter pour la voiture du salon.....LEUR voiture du salon.

Alors critiquer le choix majoritaire, quel qu'il soit, c'est stupide. Chacun à son intérêt dans un salon de l'auto. On n'y va pas forcément pour y baver devant des voitures complètement inaccessible et qu'on ne conduira jamais.

Le Scénic 4 peut ne pas plaire. Quand on est mal élevé c'est comme la soupe...on dit "c'est pas bon" au lieu de "j'aime pas"....

Mais globalement il doit bien plaire.

Il est assez drôle de constater d'ailleurs qu'on critique un Scénic diesel sur le thème de la pollution et de plébisciter des monstres de puissance qui engloutissent 20L/100 en conduite coulée...

m'est d'avis que 6L de gas oil polluent moins que 20L d'essence....

Et dans les salons à 100 000 où 500 000 visiteurs l'immense majorité n'est pas constituée de mecs là pour "rêver"....plus simplement par des mecs qui font un tour d'horizon de la production automobile.

Même si au passage ils n'oublient pas d'aller voir de superbes productions chez les constructeurs prestigieux.

Et oui....le monde n'est pas si étriqué que veulent bien le dire certains....

Tout à fait d'accord !!! Enfin quelqu'un qui comprend qu'on peut être passionné d'automobile sans baver sur une grosse cylindrée...

Je fais effectivement partie de ceux qui vont au salon de l'auto pour faire un tour de la production automobile... J'ai peut-être l'esprit tordu, mais cette Bugatti ne me fait pas rêver (et en plus, je la trouve moche). Je préfère baver sur une auto type Mégane GT ou 308 GT, que je pourrais m'offrir.

Personne ne dit qu'il FAUT voter pour la plus belle, puissante, rapide, etc...

D'ailleurs, je n'ai pas voté pour la Bugatti que je trouve moche aussi, et pas innovante pour 2 sous...

Il n'est même pas question de dire "j'aime pas" ou " c'est pas bon" en parlant du NTM, mais simplement cet engin est totalement hors sujet de mon point de vue...

Et ton contre argument écolo ne tient pas, car il y aura 500 Bugatti au maximum, qui rouleront au maximum 5000 km par année, quand des mazouteries infâmes se vendront par 100aines de milliers et parcoureront des 10aines de milliers de km par année... Mais à priori les gens sont heureux de crever de cancer des poumons dans les miasmes de mazout froid et mal brûlé...

Et selon ce que tu dis, les gens vont au salon pour voir les engins qu'ils voient tous les jours dans la rue et dans les concessions ? ? ? C'est bien là que je ne comprends plus rien en effet... Mais bon, nous sommes dans des pays libres, alors aucune importance...

Acheter, rouler en RENAULT pour ne pas se tromper, ne pas rouler ..démodé, j' écrivais -déjà- le jour de son birthday, "chronique d' un suKcès annoncé", j' avais ..bon, déjà ..!!

Ca déprime à la ..vagnérienne ..??!!

Il s'agit du vote pour la "voiture du salon", alors pourquoi voter forcément pour celle qui nous fait rêver ? Ou alors pourquoi voter pour celle que je peux m'acheter ?

Non moi je vote pour celle que j'estime être le plus "remarquable".

L'arrivée de Dacia a été remarquable, ces voitures ne font pas rêver, mais elle ont révolutionné l'automobile. La première Prius, première hybride. La Volt, première hybride plug-in. Veyron, 918, LaFerrari avec leurs innovations majeures.

Bref, à mon sens, la voiture du salon n'est pas forcément la plus belle ni la plus performante, mais celle qui sort du lot.

La Fiat Panda Kung-Fu Panda alors.

Le nouveau Scenic, qu'on le veuille ou non, est sans doute LA révélation Française de ce salon, normal que sur un site d'actu auto Français, beaucoup de gens pensent que c'est LA voiture du salon. (parce que bon la Nième Bugatti à 2.5 millions d'€, c'est bien, mais c'est pas avec ça qu'on va aller au travail / faire les courses / aller en vacances / chercher les gosses à l'école, etc ... )

Ah j'avais pas compris que c'était la voiture française du salon qu'il fallait élire... Ni le déplacoir à papa/maman...et en mazout évidemment, sinon ce n'est pas marrant...

Mais bon, chacun fait ce qu'il veut...

J'adore l'automobile. Mais j'ai toujours trouvé qu'il était plus difficile de faire une voiture populaire, fabriquée à 2000 exemplaires par jours, qui devra satisfaire un VRP, un père de famille, une maitresse d'école, un agriculteur, un médecin de campagne, une chef d'équipe en 3*8... qu'une supercar à X millions d'euros vendue à 500 exemplaires en 3 ans.

C'est pourquoi à mes yeux, il est plus difficile de faire un Scénic ou une Fiat Tipo qu'une Bugatti machin. Et c'est pourquoi je voterai beaucoup plus volontiers pour ces voitures là. D'autant qu'elle savent aussi, être innovantes.

La Giulia, sans l'ombre d'une hésitation.

C'est exactement cela. Il est bien plus compliqué de fabriquer des voitures accessibles à 80% de la population et pouvant satisfaire des besoins aussi diverses que de faire des monstres de puissance à 2 millions d'€ dont l'usage coûte un bras et l'utilisation plus que restreinte.

Allez dire aux ingénieurs de chez XX où YY qu'ils ont 10 ans pour faire une caisse capable de rouler à 400km/h, vendue à perte 2 briques dont le train de pneu coûte le prix d'une citadine en promo pour aligner 500 bornes et que l'engin sera fabriqué en 6 mois par un groupe d'ouvrier spécialement formés....je pense que ça les effraiera pas plus que cela.

Quand au salon automobile on y voit plus souvent des personnes qui vont aller voir un modèle là, un autre ici, puis un autre, un autre etc etc....monter dedans, regarder les aspects pratiques, prendre une brochure...bref voir en 5 heures en un même lieu 15 modèles susceptibles de les faire basculer vers un achat.....que d'autres qui vont regarder sans toucher une voiture tourner sur son disque de présentation sans avoir le moindre espoir d'en posséder une un jour.

La différence c'est que les premiers iront aussi voir tourner les belles prestigieuses parce qu'ils aiment l'auto en générale et ne sont pas sectaires quand les seconds n'auront de cesse de cracher sur les voitures qu'ils utilisent pourtant au quotidien, le tout en évoquant la "passion"....

Je ne suis pas étonné de voir le Scénic 4 en tête même si il ne faut pas oublier qu'on est en France sur un site Français. On n'interroge là que le lecteur de Caradisiac hein....

Ce véhicule à surpris par son esthétique réussi (mais qui peut ne pas plaire c'est évident), par sa rupture avec ce qui se faisait avant lui, par sa capacité à relancer un segment en perte de vitesse (au profit des SUV). Maintenant cela n'en fait pas une bonne auto....elle est statique sur ses roues pour le moment....faudra voir en état de marche.

Et je crois aussi que si elle est choisie par certains c'est pas parce que les autres seraient nulles où dénuées d'intérêts mais parce que beaucoup au lieu de rêvasser la langue en dehors de la bouche se disent que c'est dans cette voiture qu'ils se verraient bien.

Seuls les idiots qui déterminent un individu selon ce qu'il possèdent iront s'en plaindre.

Oui enfin excusez du peu mais là on parle juste de la Bugatti....

Si vous voulez vous aventurer sur le terrain de la pollution globale rien qu'au USA les 750 000 vente annuelles du F150 de Ford sont nettement plus une injure à l'écologie que les 400 000 ventes maxi que ferait ce pauvre Scénic en mode gas oil....dans toute l'Europe (et avec 400 000 je suis laaaarge)

Je ne parlerai même pas des autres caisses vendue au USA, en Chine, en Inde....enfin bref par delà le monde en général.

Et puis on est pas dans un pays où le litre d'essence coûte 50cts pour mémoire....à un moment quand on achète une voiture on se demande si on va pouvoir la faire rouler, et accessoirement si elle répond à nos besoins.

Je suis sur que TOUTES les familles de France aimeraient avoir une citadine électrique pour rester en ville, une berline pour aller balader en famille, une grande routière pour les trajet au long court etc etc....

Sauf que l'immense majorité de ces familles fait un compromis avec les moyens dont elles disposent.

Et le "déplaçoir" est le modèle le plus vendu parce qu'il comble justement de façon homogène le maximum de besoins qu'on ces familles.

Achat possible sans bouffer que des patates tous les jours, entretiens également, utilisation quotidienne, utilisation plus ponctuelle, capacité d'emport....bref ce qui fait que très très majoritairement on achète une voiture pour ce qu'elle est....un moyen de transport....et pas une machine à rêve.

Et si les Bugatti, Aston, Porches, Lambo etc etc font baver certains c'est aussi parce qu'elles sont rares. Si demain il n'y a que cela à tous les coins de rues, aux feux rouges et dans les embouteillage au final la voiture qui pourrait faire rêver pourrait bien être....un Scénic.

La je ne suis pas d'accord!

Désolé, mais comparer une supercar à une bétaillère à gosse d'un point de vue pollution, c'est facile!

Mais quand je vois tous mes voisins célibataires (comme moi) et que je compare nos bagnoles respectives, on trouve : une 307 SW, un Modus, une Xantia et 2 Scénics toutes turbo-diesels ainsi qu'une 300 C. Ma voisine du dessus à une 306 essence et moi une Clio I essence et on roule à l'E10

Qui c'est qui pollue déjà?

Mon frère est papa d'un petit garçon depuis 2 mois et il songe déjà à acheter un minibus à mazout.

Je veux bien croire que ce genre de voitures a une utilité pour une famille mais tout le monde en achète pour vaporiser 7L de poison rien qu'à aller au boulot!

Quand je vois le prix d'une assurance en atmo 80cv, j'imagine même pas ce que cela serait sur ces turbo-mazout 90 cv minimum.

Alors la pollution, mon c**! Le coût d'utilisation, mon c**! Et regardez la place que ça prends dans la cour commune!

Je dois me garer en 5 manœuvres avec ma titine parce que les pilotes de char à mazout se gare comme des charentaises sous prétexte qu'il roulent dans des grosses bagnoles, ils se la jouent star de ciné en Bentley, vous pouvez pas dire le contraire :

A chaque fois que je roule derrière un type en BMW je vois la fonction de cette invention formidable qu'est le clignotant...

1 fois sur 2 j'en vois pas sur les tanks à mazout, c'est plus cher, faut économiser la batterie pour la tablette tactile, c'est quoi le problème?

Alors quand on viens me dire que la majorité des passionnés d'automobile roulent là dedans, votent pour ces daubes et les conduisent en solo juste pour pas assumer d'être célib, je comprends plus rien à rien!

Et si vous relisez mes posts, je dit que le nouveau Scénic est joli mais que c'est une future daube turbo-mazout incipide (et je sais de quoi je parle) que l'Alfa est de loin la seule qui parle à mon coeur, et qu'un tank routier n'as rien à faire au salon du coupé et du cabriolet!

La Bugatti je la trouve moche aussi et personne n'as dit que c'était la meilleure voiture du monde, on dis juste qu'elle plus intéressante que le Snenic et que ce char ne met n'a jamais mis ou ne mettra jamais aucune innovation majeure en valeur.

C'est sur les Bugattis, classes S, série 7, ou toute autres grosses cylindrée qu'on les vends (pneus à radiale,jantes alu, abs, esp, gps, dgl, technologies hybrides, ...) et les seules innovations que l'on voit sur ces daubes ces daubes, c'est l'AFU et l'écran tactile, la belle affaire!

Donc, oui il est saint de s'intéresser aux voitures populaires, non, il n'est pas saint de promettre ces poubelles au Panthéon car elles n'ont pas le charme d'une 2 cv (innovatons), la qualité et le prestige d'une DS (innovations à la pelle), l'agrément de conduite d'une Renault d'avant 1995, le palmarès d'une 205/405, ...

Merci d'être honète!

J'aurais bien voulu voté pour la BMW m760i mais bon alors c'est la guilia pour mois parce que c'est une bonne veille propulsion comme j'aime

Être honnête....en quoi ?

Pour être honnête faut juste embrasser votre vision étriquée de l'automobile ?

Vous m'avez fait rire à longueur de votre post.

Parce que VOUS vous avez une style de vie, des besoins et des envies vous pensez être dans le bon droit de réclamer que toute personne plus où moins dans votre situation doit faire pareil ?

J'espère me tromper...pour vous.

Voyez vous moi j'ai eu à faire plus de 20 000km/an....alors j'ai un turbo D.

Aujourd'hui je fait pas 10 000...je dois être jugé par le voisin qui a la petite Clio essence et qui n'a jamais eu besoins d'autre chose ?

Quand à ma voiture je ne la change pas parce que j'ai pas 10 000€ à claquer dans une caisse sous prétexte que des mecs qui roulent en essence prétendent moins polluer que moi.

Je note au passage que très étrangement LE soucis Numéro 1 c'est le réchauffement climatique et que question CO2 l'essence c'est pas top.

Que la France et sa super diesélisation est moins polluée que bien des villes dans le monde où l'on roule hyper majoritairement en essence.

Je note aussi que très étrangement les mêmes pipoteurs qui nous disaient fin des années 80 que l'essence c'était le cancer à tous les étage et que vive le gas-oil....études à l'appui.....sont les premiers à nous sortir d'autres études comme quoi le gas-oil c'est le mal et que vive l'essence.

Avec comme solution même avec 30 ans d'écart de mettre des taxes, des taxes, des taxes.

Mais c'est vrai qu'aujourd'hui 3 articles sur le net, 2 études publiées et l'affaire est dans le sac. Vive les manipulation de masse....

Et vous rajoutez en plus qu'à cette "daube" (à vos yeux....) au mazout vous préférez l'Alfa.

LOL.

90% des Giulia seront des turboD...en Europe.

Enfin bon j'ai bien compris que pour vous le monospace n'est qu'une pollution surtout visuelle et pire quand il est en Diesel.

Votre quotidien doit être pénible. Tant par ces "daubes" que vous ne cessez de croiser que par vision du monde...toute petite petite....

Pour preuve ce que vous appelez "innovations" et que selon vous un modèle comme le Scénic n'a jamais pu proposer...

Ben si justement. Rien qu'en terme de segment automobile le Scénic a été un précurseur. Avant lui le monospace compact, vendus depuis à des millions et des million d'exemplaires depuis, n'existait pas.

Mais je me dit que votre définition de l'innovation ne dois pas être comme la mienne.

PS: Le salon du coupé et du cabriolet ?

D'où est-ce que Génève est le salon du coupé et du cabriolet ?

C'est le Salon International de l'Automobile....de TOUTES les Automobiles.

Pour commencer, à la fin des années 80, je suçais encore mon pouce (31 ans).

"PS: Le salon du coupé et du cabriolet ?

D'où est-ce que Génève est le salon du coupé et du cabriolet ?

C'est le Salon International de l'Automobile....de TOUTES les Automobiles."

Pour un type plus vieux que moi, cette réflexion sur le salon prouve la profondeur de votre passion, et mauvaise nouvelle, j'ai pied...

"Je note au passage que très étrangement LE soucis Numéro 1 c'est le réchauffement climatique et que question CO2 l'essence c'est pas top."

Réflexion pseudo-scientifique pro EELV sans fondement, le CO2 est le plus facile à déceler, détecter et donc à taxer, tout météorologue sérieux et pas payé par les instances gouvernementales (qui remplissent le chèque de fin de mois avec ces taxes) vous dira que les NOX et autres chlorofluoro-carbones ont un impact environnemental et sanitaire que n'a pas le CO2 car déjà prévu dans l'équilibre atmosphérique.

Si vous ne me croyez pas, regardez les chiffres de l'extreaction pétrolière et mettez les en relation avec le CO2 déjà présent dans notre atmosphère, vous verrez que le pourcentage est si infime qu'il n'implique aucun changements.

Par contre les polluants complexes à base de métaux lourd à effet cocktail présent dans le gazoil déplacent la virgule de 1 à 3 chiffres.

"Que la France et sa super diesélisation est moins polluée que bien des villes dans le monde où l'on roule hyper majoritairement en essence." Vous avez raison, c'est pour ça que les japonnais roulent en essence, que Tokyo est une des capitales les plus respirables du monde et que Paris compte le plus grand taux de cancer infantile du poumon du monde, mais c'est à cause du tabagisme passif il parait.

De plus, quand je parles d'innovations majeures, je parles pas de ça : "Ben si justement. Rien qu'en terme de segment automobile le Scénic a été un précurseur. Avant lui le monospace compact, vendus depuis à des millions et des million d'exemplaires depuis, n'existait pas."

Si il suffit de couper un utilitaire en 2 pour innover, on à pas la même définition d'innovation...

Pour moi, une innovation majeure c'est : ABS (peut sauver la vie) ESP (peut sauver la vie) DGL (peut saver la vie), GPS (change la vie), ...

A coté de ça : couper un utilitaire en 2 (peut faire mourir son conducteur d'ennui) :ptdr:

Enfin, "Parce que VOUS vous avez une style de vie, des besoins et des envies vous pensez être dans le bon droit de réclamer que toute personne plus où moins dans votre situation doit faire pareil ?" mes voisins se la jouent écolos comme tout le monde (ils trient leurs déchets), vous compris, mais ça ne les rends pas plus écolos pour autant, ni bon conducteurs (exception faite du proprio de la 300 C qui est ambulancier et véritable passionné, lui). Et quand on se prétends écolo on trimbale pas une tonne et demi (minimum) de ferraille pour faire 50 bornes en ville tous les jours, ou c'est que j'ai manqué un train.

Moi, j'ai pas choisi d'être écolo et je ne le suis pas (j'ai un plasma, un Hiraga 20 W, un PC de jeu et une chaudière à gaz instantanée) mais quand les pseudos écolos me gavent alors qu'ils font pire que moi, je les remet à leur place!

Cordialement mais fermement.

Une vrai voiture de passionné!

"PS: Le salon du coupé et du cabriolet ?

D'où est-ce que Génève est le salon du coupé et du cabriolet ?

C'est le Salon International de l'Automobile....de TOUTES les Automobiles."

Pour un type plus vieux que moi, cette réflexion sur le salon prouve la profondeur de votre passion, et mauvaise nouvelle, j'ai pied...

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C'est bien joli, mais on ne sait toujours pas en quoi le salon de Genève serait LE salon du coupé et du cabriolet...

+ 100! Je n'aurais pas dis mieux !

Y'a pas la DB11 dommage.

Bugatti Chiron du coup mais grosse hésitation avec le scénic.

Bugatti car c'est genève déjà et c'est surtout un salon de supercars. Et puis cette voiture va faire date dans l'histoire pour ses performances. Elle sera un point de repère.

Surtout si Bugatti sort une voiture tous les 9 ans

Après le scénic à sa place aussi car une voiture un peu révolutionnaire qui sera écoulée en nombre et qui changera donc notre quotidien (à force d'en voir). Voir des mini espaces un peu partout ça va être particulier. La voiture réinvente le segment et mérite donc tout aussi bien la première place.

Excuse ma question, mais qu'y a t'il d'un peu révolutionnaire dans le NTM mazout présenté ici ? ? ?

Pourquoi NTM ? Pourquoi un tel mépris ? Tout le monde n'a pas pour idéal automobile un coupé V8 atmo de 400ch ; il faut aussi respecter les choix et les préférences d'autrui, même s'ils ne sont pas en pas en cohérence avec les tiens...

Ce sont les faits : pour une famille de deux adultes et deux enfants, il n'y a rien de plus pratique qu'un monospace compact : accès à bord facile, installation des enfants aisée, grand coffre très accessible, nombreux rangements, modularité... Et les familles ne sont pas la seule cible de ce type de véhicules : cf les personnes un peu âgées qui apprécient la position de conduite un peu en hauteur et l'accès à bord facile, ou ceux qui ont souvent besoin de transporter des objets encombrants...

Pour en revenir au nouveau Scénic, il n'apporte pas de révolution technologique, mais il a le mérite de réinventer en terme de design une catégorie de véhicules qui souffre de la concurrence de plus en plus oppressante des SUV. Ce sondage n'est pas là pour élire la voiture la plus puissante, la plus innovante, la plus belle du salon. Il s'agit de l'élection de la voiture préférée, et dans ce sens, la place du Scénic est totalement justifiée. Je ne dis pas que cette Bugatti n'est pas une bonne voiture (je ne veux pas faire de dénigrement gratuit, comme tu fais avec le Scénic : je respecte ceux qui s'y intéressent) : elle reste évidemment intéressante sur le plan technologique et certainement impressionnante à regarder (même si je la trouve personnellement pas belle du tout), mais ça s'arrête là : la très grande majorité des visiteurs du salon n'arrivent absolument pas à s'y identifier.

Pour ceux qui ne se prennent pas pour des pilotes de course et qui ne sont pas sectaires envers le diesel (soit la très grosse majorité des conducteurs), conduire un Scénic III 2.0 dCi 160ch ou un 5008 2.0 HDi 150ch n'a rien d'une punition. Les châssis de ces monospaces sont plutôt dynamiques POUR LEUR CATEGORIE (pas comme le C4 Picasso, clairement typé confort et prenant un peu trop de roulis) et les moteurs permettent d'avoir des performances très largement suffisantes pour dépasser en toute sécurité, voire même pour se faire un peu plaisir (à relativiser hein, ce ne sont pas des GT non plus et ça reste du diesel à conduire sur le couple).

Je comprends bien que tu es peut-être plus objectif que moi, cependant les avantages que tu attribues au NTM sont les mêmes que sur pratiquement toutes les berlines de moyenne gamme (308, Mégane, Civic, Golf, etc), donc rien de bien spécial avec cette bétaillère...

Et je n'ai pas non plus 400 HP sous mon capot, bien que je m'en rapproche, et pas en atmo surtout... Mais je me fais plaisir !

Après, j'ai 2 enfants et je n'ai jamais eu besoin d'un bidule comme un monospace... Il y quand même un peu de raison à avoir : maintenant, dès qu'on a un marmot, il faut un semi-remorque... Les villes et les routes ne peuvent pas accueillir tout ce tas de monstres...

Et moi non plus je ne peux évidemment pas m'offrir une Bugatti ni même une Porsche, cela ne m'empêche heureusement pas d'apprécier à sa juste valeur ce genre de bêtes, ne de me rêver à leur volant...

Mais bref, ce n'est pas le sujet...

A la base, j'étais (et je reste) choqué de l'absence de passion automobile qui devient la norme...

"les avantages que tu attribues au NTM sont les mêmes que sur pratiquement toutes les berlines de moyenne gamme (308, Mégane, Civic, Golf, etc), donc rien de bien spécial avec cette bétaillère..."

Non : accessibilité, espace à bord, coffre, modularité, position de conduite en hauteur (certains aiment, notamment les femmes et les personnes âgées), etc... : une berline compacte reste inférieure sur ces points (à part le coffre en break, mais avec une accessibilité souvent moindre)

Pour le coffre, ma Civic à 492 lit de volume de coffre, sièges en place, par exemple...

Pour l'accès à bord non plus je ne vois pas l'avantage du monospace...

Pour la hauteur de la position de conduite, indiscutablement tu as raison. C'est ce que je hais le plus dans les bétaillères, mais c'est une question de goûts....

Exactement, comme je le disais dans un précédent post, mon frère est papa depuis 2 mois et il lorgne déjà sur un 806, alors qu'il comptait acheter une Z3 et une 307...

Moi non plus j'ai pas 400 hp, j'en ai 80 dans une citadine de 900 Kg et ça suffit à exploser le Scenic Dci 130 à Papa au départ arrêté-90, même qu ça l'énerve,

C'est les pseudos pilotes de turbo-mazout qui ont le plus de chevaux et qui se la jouent modestes et écolos. :ptdr:

Et attendez que je vire mon A (plus qu'un an) et que j'achète une petite 1.6 injection, on reparlera de vos bétaillères immondes...

Par Arnaud68800 : "Non : accessibilité, espace à bord, coffre, modularité, position de conduite en hauteur (certains aiment, notamment les femmes et les personnes âgées), etc... "

Ouaip, bagnole de gonzesses, c'es vrais que les midinettes et les mamies sont connues pour être les plus ferventes passionnées d'automobiles...

Bizarrement, les femmes qui ont du pognon et un minimum de gout, notamment en terme de déco (pas celle qui vénèrent Valérie Damidot), roulent en BMW, Mini, Fiat 500, ...

Ma Grand Tante viens de s'offrir une CLA pour ses vieux jours et avait une SLK quand mon Grand Oncle était encore de ce monde (DasA ).

J'ai 24 ans, je fais partie des gosses "génération Scénic" qui ont voyagé à bord de cet engin durant toute leur enfance, donc j'en connais très bien les avantages pour les familles par rapport à une simple berline du segment C, ou même D.

Quand je parle de l'accessibilité meilleure, c'est que les ouvrants sont généralement plus grands et qu'il est plus facile de s'y installer grâce aux sièges situés en hauteur (une des principales raisons pour lesquelles les monospaces ont la côte auprès des personnes âgées). De plus, on est mieux installé à l'arrière que dans une berline, justement grâce aux sièges en hauteur (on n'a pas la tête dans les genoux, pour exagérer un peu) et à un espace aux jambes toujours plus généreux par rapport à la berline compacte de laquelle le monospace est dérivé (Mégane dans le cas du Scénic, C4 pour le Picasso...). La place centrale arrière ne sert pas qu'à dépanner, mais est réellement utilisable sur de longues distances, même lorsqu'elle est plus étroite que les places latérales (un des défauts qui poursuivent le Scénic depuis la première génération - certains concurrents ont réussi à le résoudre).

Le coffre n'est effectivement pas forcément plus volumineux que celui d'une berline compacte (sauf variantes allongées type Grand Scénic ou Grand C4 Picasso), mais il est nettement plus pratique : parois bien droites, très grande ouverture sans rebord... A ceci s'ajoute une modularité très supérieure : sièges indépendants coulissants et rabattables, soit démontables (ancien système), soit escamotables pour former un plancher plat... et des rangements très nombreux et volumineux (trappes dans les parois du coffre et sous le plancher au pied des sièges arrière latéraux...)

Quant à la position de conduite surélevée, je suis un peu outré par la réaction d'atmophile : pour certains (personnes âgées), c'est un vrai plus en terme de confort. ça procure aussi un sentiment de sécurité, une impression de "dominer la route" (ressenti féminin surtout). Il est vrai que le premier Scénic avait une position de conduite très typée camionnette, avec un volant assez horizontal. ça s'est très nettement amélioré au fil des générations et de la concurrence.

Comme je l'ai déjà dit, on peut être passionné d'automobile et s'intéresser à ce type de véhicules. Le Scénic en est le précurseur ; de ce fait, il a quand même, d'une certaine manière, révolutionné l'automobile "grand public" à son apparition en 1996, en donnant tout son sens au bien connu ancien slogan de Renault ("des voitures à vivre"). Je dirais même qu'il a eu un impact supérieur à celui de l'Espace, qui était (et est toujours) trop onéreux, et donc pas accessible financièrement pour toutes les familles. Je veux bien concevoir qu'une majorité de passionnés ne jurent que par les "voitures à conduire", mais je ne partage pas cette vision étriquée et m'intéresse aussi aux "voitures à vivre". Par contre, tu vois, j'ai un peu de mal avec les SUV : moins pratique qu'un monospace (moins habitable, moins modulable), pas plus plaisant à conduire, look trop "m'as-tu vu" : je pense qu'il ne s'agit que d'un phénomène de mode, qui finira bien un jour ou l'autre par retomber comme un soufflé, et que la clientèle reviendra vers les monospaces. D'ailleurs, quelque chose me dit que le Scénic 4 ne souffrira pas trop de la concurrence interne du Kadjar ; ce sera même peut-être l'inverse...

Je te rejoins à 100% par rapport aux SUV, que j'exerce totalement...

Pour les bétaillères ainsi que les demi-bétaillères par contre, là je ne te rejoins absolument pas... Je suis de la génération berline tri-corps à l'ancienne, c'est donc aussi une raison qui me ferait aller vers l'Alfa...mais ça c'est uniquement si on parle d'un achat éventuel !

Pour cette élection, j'ai compris que l'on parle de la voiture qui nous fait rêver parmi les 10 prétendantes, et rassure-moi : le NTM ne te fait pas rêver ? ? ?

J'ai 31 ans et mon papa il nous emmenais en vaccances dans une 25 Baccara puis une 2.0L, puis les Lagumas I et II estate 1.5 pack luxe et 2.2 initiale...

Mon frère et moi n'étions pas malheureux, et mon père s'amusait avec sa voiture sur les routes à 4g...

Depuis qu'il roule en Scenic 2 DCi 110 puis 3 DCi 130 (pour un homme seul, qui bouffe 150 bornes/jour) il ne s'amuse plus, il se fait ch*** en bagnole et le système audio Bose est si dégueu, qu'il n'écoute plus de musique en voiture, il est branché sur France Info tout le trajet.

Quand je lui prête ma Titine, il trimballe ses CD (étant mélomane et expert consultant en technologies images/son domestique, la stéréo que j'ai conçue et montée dedans est à peu près potable et l'antenne radio est pas branchée) et quand il me la rends elle sent la gomme brûlée...

Cherche l'erreur!

+1 pour l'Alfa même si je préférerais une tyre sans DA et sans turbo.

Perso, turbo essence j'aime beaucoup !