Commentaires - En Allemagne, les voitures électriques décrochent

Comme l'Europe économique suit les consignes de l'Allemagne première puissance du vieux continent, il y a du changement dans l'air.....

versons une larme...

Bon elles vont finir par mourir, ces VE dont juste une minorité s'intéresse à elles ?

La France maintient un bon de niveau de ses ventes de VE, chez nous le bonus survit ...

Suite à la dissolution, on verra à la rentrée si la nouvelle majorité ( du parti favoris pour l'instant ...) remettra en cause ce bonus, profitant surtout aux classes les plus aisées actuellement, ...

En Allemagne les verts se sont pris une belle déculottée

Outre la fin du bonus en Allemagne décidée par la Cour Constitutionnelle, il semble que le prix de l'électricité soit un frein important à l'achat. le VE revient plus cher même en chargeant son véhicule à domicile que le thermique .

Toute cette politique est contre-productive.

J'vais vous dire : la VE je ferais tout pour jamais en acheté. Pourquoi ?

Parce que premièrement je suis un grand fan, mais à la limite pour un déplaçoire ça pourrait se comprendre et s'entendre donc ce n'est pas la véritable raison.

Quand on est déjà pas un grand fan d'un techno (qui m'apparait comme une régression de liberté : car les petites VE sont très contraignantes niveau autonomie, recharge et prix), si en plus tu veux m'obliger à bouffer le poisson pas frais de force, mais alors là, tu me fais rentrer carrément en résistance active ! Alors qu'à la base : la VE est une excellente chose à mes yeux ! Pourquoi ? Bah une techno de plus sur le marché, veut dire du choix en plus pour le consommateur et ça peut-être très pertinent pour certains :

Par exemple, mon père à fait 140 km par jour pour se rendre à son boulot fut une époque (1h aller / 1h retour) : la VE aurait changer pas mal de chose en terme de coût de revient pour se type de trajet. Donc c'est très bien pour certains usages : ça représente une grosse économie. (si tu as la prise chez toi évidemment...)

Mais à partir du moment où nos élus décide de nous l'imposer, alors là on passe d'une bonne nouvelle (cool ! une techno de plus ! un choix de plus pour l'utilisateur !), à une régression forte et une privation de liberté.

C'est un peu comme le vaccin COVID : je trouvais ça génial (quand bien même le vaccin n'était pas la panacée espérer sur les contaminations) mais à partir du moment où ça devient contraint (pass sanitaire, etc...) : là ça devient une aberration.

On se vente souvent de faire parti "du monde libre" : et bah il faut être à la hauteur de sa prétention dans ce cas !

En France aussi !

Pas seulement les Verts : la coalition d'Olaf Scholz est à la rue.

ben oui, sans super bonus, les VE très chers se vendent beaucoup moins! A quand l'arrêt du bonus en France pour les VE?

Et oui, le dur retour à la réalité, elles resterons marginales tant qu'il y aura du pétrole à écouler !!

Il y aussi les prix... Je gagne pas mal ma vie. Je viens de faire quelques simulations ce weekend.

La vache, ca pique!

Même si l'électrique n'a presque que des avantages (si on retire la question de l'autonomie), passer à l'électrique releve du militantisme.

Résumé :

Bonus payé par l’état et finalement par les contribuables, achats de véhicules électriques

Pas de bonus, pas / peu d’achats de véhicules électriques

le bonus bobo.

moi le thermique c'est fini, faut vraiment être SM pour polluer et payer comme un gorer...

Tu as regardé quels modèles, et par rapport à quels modèles thermiques ?

Parce que la plupart du temps, le VE n'est pas si mal positionné - sauf pour les petites bagnoles où il manque encore une offre cohérente en électrique.

et l'allemagne a vu qu'elle etait pas leader sur le truc VE donc hophophop les lobbies vont tout bloquer marche arrière. protection economique du pays est une priorité, ils vont revenir aux fondamentaux gaz russe (pour la chimie et l'energie) et le charbon Allemand pour l'indépendance car le solaire eolien ils ne sont plus leader également et c'est trop aléatoire...

Tant qu'il y a le choix.

Je souhaite pouvoir continuer à rouler en électrique comme je le souhaite, si ça n'intéresse pas les autres, rien à battre.

En revanche il est probablement intéressant pour moi que le taux de pénétration reste faible : tant qu'il y aura peu de VE, peu de chance de voir de nouvelles taxes arriver.

Si jamais il y a un changement de tendance en France dû à notre „forte“ économie avec comme conséquence la suppression du bonus, alors le succès commercial des futures eC3, R5 et e208 va en prendre un sacré coup. Une belle épée de Damoclès pour les constructeurs.

"Mais à partir du moment où nos élus décide de nous l'imposer, alors là on passe d'une bonne nouvelle (cool ! une techno de plus ! un choix de plus pour l'utilisateur !), à une régression forte et une privation de liberté."

Je suis d'accord avec ça, sauf qu'on n'est pas en 2035 donc rien n'interdit les VT actuellement. Et cette date de 2035 risque de ne pas tenir, donc tu chiales pour rien.

La seule chose qui est réellement privative de liberté automobile, c'est le malus débilus franco-français que le monde ne nous envie pas !

Si le bonus disparait en France, je serais très curieux de voir comment ce site va retourner sa veste car il serait très étonnant que les français réagissent différemment des automobilistes allemands.

Par exemple, quel sera le devenir de ce type d'article paru très récemment :

https://www.caradisiac.com/commentaires/l-electrique-aura-le-dernier-mot-mais-les-thermiques-font-de-la-resistance-209265.htm

A mon avis, ça se fera en douceur afin de garder la face. La presse en général est championne dans ce domaine.

Mais bon, on n'en est pas encore là... Au rythme du nombre d'articles traitant du sujet sur ce site, on peut prévoir encore de très nombreux clics, commentaires, ...

Et finalement, je craignais une certaine lassitude du public devant ce conditionnement des idées, mais cela ne se fera peut-être pas, du moins pas du tout au rythme escompté. On va peut-être pouvoir respirer un peu, calmement, en attendant une vraie baisse des prix des VE et des avancées notables en matière de processus de rechargement toujours attendues. Il est préférable que ce changement soit très progressif.

quel scoop, personne ne l'avait remarqué ! incroyable.

Ah mais je pense que personne ne vous interdira de rouler en électrique si ça vous convient.

Ce que ne veulent pas la majorité des gens, c'est qu'on les oblige à rouler en électrique alors qu'ils ne le souhaitent pas.

En gros, il suffirai que le choix reste libre, et ne fasse pas l'objet d'une obligation légale, à partir de là, je pense que le débat n'aurai plus lieu, c'est aussi simple que ça.

Et l'électrique s'imposerai (ou pas) de lui même lorsque des progrès significatifs auront été faits sur l'autonomie, le temps de recharge, et le prix d'achat.

Je me suis moqué du bonus VE, qui profite surtout aux revenus "aisés", cependant il y a un élément qu'un (éventuel) futur gouvernement "national" devra tenir compte, les 2 futurs stars du marché, le E-SCENIC et la R5, sont fabriqués sur le sol français, sans compter les sous-traitant eux aussi localisés ( moteurs/ batteries), ...

A réfléchir, y compris si on est pas pro VE

Soyons honnete, les gens qui achète une electrique aujourd hui pense simplement à leurs porte monnaie, l écologie c est bien mais bon hin chez les autres... et y a une part de paummer qui suivent la mode comme d hab.

Pas seulement, c'est plus agréable à conduire que le thermique.

Idem je trouve ça bien plus agréable à conduire surtout sur de longues distances (quand vous avez une tesla quoi)

50 000kms/an depuis 2 ans = 10k€ économisés en essence vs mon ancienne thermique.

Mais c'est parce qu'en France le kwh n'est pas très cher. Subventionné . Et aidé par le nucléaire.

On a aussi la borne de recharge à domicile qui est subventionnée (c'est cool)

On a donc de la chance en France.

A un moment faut dire quand il y a de bonnes choses.

Les thermiques sont silencieux quand même depuis une 10aines d année et avec boite auto.

Quelqu'un a un traducteur Axel/Français ?

Je précise : je suis radin et ma femme très écolo.

On a trouvé notre meilleur compromis entre économies de carburant, entretien etc et écologie.

On en dort très bien je rassure les rageux

C est pas interdit si tu payes le malus :) le vaccin n etait pas obligatoire non plus, sauf pour certaines proffessions, à un moment donner quand on est pas d accord on claque la porte

Il se rend compte que nous somme dans une economie dirigé impliquant des choix dirigé, un peu comme être au milieu du guet et voir les autres de l autre coté de la rive

C'est vrai que tu nous aurais causé de bonus pour les VE d'occasion , on aurait rigolé. Mais là, c'est encore un grand commentaire de ta part dis donc.

Avec de la politique et tout.

C'est ça.

Et t'as oublié les constructeurs qui se remplissent les poches.

J'espère bien que 2035 sera a minima amendé voire totalement remis en cause, puisque ce n'est de toute manière pas viable.

Le critère numéro 1 pour moi c'est l'agrément de conduite.

En 2 le confort et le silence.

En 3 le coût d'usage.

En 4 ne plus se faire chier à aller faire le plein.

En gros même avec un électricité 2 fois plus chère, je continuerai à rouler en électrique.

C'est sûr, les plus aisés s'achètent des caisses électriques à 45ke pour faire des ronds dans l'eau... faut-il rappeler que le bonus français a baissé d'un tiers pendant que l'inflation cumulée était à 10%, et qu'en plus le pays de fabrication des ve est pris en compte depuis peu...

Les tesla ne sont pas vraiment réputé pour leurs insonorisation, pas mal de produit dérivé pour joint de porte ou passage de roue.

les automobiles à moteur essence grimpent de 2,1% sur ce dernier mois et les véhicules diesel montent de 3,2%. Les voitures hybrides, elles, revendiquent une très légère hausse de 0,3%.

eh oui le diesel revient!!

un bon 2 litres tdi c'est 6 litres au cent et 500 000kms!!!

c'est pas du pure toc... ni de l'hybride fragile...!!!

sans aides çà se vend pas l'électrique - 30% en allemagne!!

pas fous les allemands ils vont pas tuer leur industrie auto thermique premium!!

en 2026 avec la clause de revoyure la fin du thermique sera repoussée de 10 ans voir abandonnée!!

en france vous verrez bardella bientot premier ministre..

fera sauter le bonus sur l'electrique...

pour lui aussi sauver notre industrie auto française!!!

Ils sont silencieux à vitesse stabilisée élevée : là effectivement il y a peu de différence avec un VE (faut un bon VT quand même, une citadine à 110-130 stabilisé reste une plaie auditive).

En revanche, à vitesse plus basse ou dans toutes les phases d'accélération, le VE maintient son silence total alors que le VT va se manifester avec plus ou moins de virulence.

eh arrette le seul critere pour acheter une électrique c'est le bonus + le prix à la maison..

les petits gars locataires en appart achetent pas de VE...

donc doubler le prix.. de recharge...

et supprimmer le bonus tu perd comme en allemagne minimun 30% de clients!!

Je serais décisionnaire dans ce secteur, je doublerais encore le malus pour être sûr que le français se dirige de lui même en toute liberté vers la bagnole à piles , la France seul pays ou le malus dépasse le prix de l'auto pour certaine , une folie pure , nous sommes en train de tuer l'industrie automobile par le dégout des futurs clients pour qui la passion n'éxiste plus

C est sur que si niveau budget c est no limit en elec c est silencieux avec de bonnes accelerations, mais je suis pas sur que ça représente beaucoup de monde dans les 20% d usagers electrique.

Les prix de l'électricité en Allemagne sont d'environ 80 % plus élevé qu'en France pour la consommation des ménages .

lien : https://allemagne-energies.com/bilans-energetiques/

Les choix de production de l'énergie électrique sont essentiels pour maintenir des prix bas .

le nucleaire l'energie la plus subventionnée au monde.

le general de fiolle puis pompidou puis VGE ont fait exploser la dette de la france en centrales atomiques.(au dessus des 1000 milliards).

et pour les déconstruire, c'est 500 milliards....que EDF n'a pas provisionné.

elles sont obsolètes et prolongées au mepris de la sécurite.

mais comme elles sont installées loin des champs elysées, ça parle moins aux politiques centralisés...

donc le cout du VE niveau courant, on peut en reparler surtout qu'il est détaxé face à l'essence....(75% du prix à la pompe)

Avec le nouveau gouvernement français qu'on aura, d'ici peu, j'espère que ce dernier mettra fin au bonus français sur les électriques.

Ce qui permettra de voir chez nous ce que ça donnera, en terme de ventes.

Il y en a marre, de toutes ces aides à la con, qui profitent bien souvent à ceux qui n'en ont pas besoin.

Avec leurs 5% en France et la débandade en Europe, les crétins d'écolos vont peut être ENFIN nous foutre la paix !!

Tout le monde (enfin, ceux qui savent lire et écrire) a compris que sans le nucléaire, rien ne sera possible...

C'est justement ça qui va être TRES intéressant.

Si le RN prend le pouvoir, auront ils le courage de stopper les aides, au risque de planter les constructeurs automobiles français qui ont déja énormément investi dans l'électrique ?

C'est ce qu'on appelle être "mis au pied du mur"...

L'IDgate est là, actuel, quotidien.

Des pertes économiques et financières dingues, car ces ID ne se vendent tout simplement pas.

Personne n'en veut !

C'est simple: si on avait un système de votation comme en Suisse, jamais la majorité des français aurait accepté qu'on leur impose (sournoisement) la voiture électrique.

Si on est aujourd'hui dans la situation où l'on est, c'est que nos classes dirigeantes successives nous prennent pour des gueux, débiles et incapables de raisonner et ont donc pour doctrine de nous imposer leurs 4 vérités.

Mais il y a toujours une limite à une telle démarche et on en voit aujourd'hui les conséquences.

La vraie démocratie, c'est quand le peuple a le dernier mot, et non pas une poignée de trouducs qui se croient AU-DESSUS de la masse.

La classe dirigeante, quelle qu'elle puisse être devrait être à l'écoute des français, et non le contraire.

Pas vraiment: ils sont en fait toujours à 5% et des brouettes.

Une part non négligeable de la population pense principalement à la fin du mois (et ça commence avant le 15 pour certains). Alors les conneries de VE hors de prix, c'est le cadet de leurs soucis.

Tu rajoutes à ça, la crainte (fantasmée ou non selon les usages) de l'autonomie et tu as le combo parfait pour un rejet massif de la solution technique.

A vouloir forcer une transition, on récolte ce que l'on sème ... on ne parle même plus de "tordre" le bras mais de le casser en 4 morceaux. D'où la montée du populisme chez une partie de l'électorat, excédé de ce type de passage en force.

Je crains que la passion de l'auto s'effiloche peu à peu, pas seulement à cause du malus, mais à cause de l'omniprésence des SUVs qui ont une vraie tendance à tous se ressembler et qui peuvent difficilement prétendre à être des merveilles en matière de design. Si encore les SUVs étaient du genre Purosangue, ce serait acceptable, mais on en est loin.

Mais c'est apparemment la volonté de la clientèle qui a commencé à se détourner des berlines ou à les critiquer avant même que les SUVs n'arrivent. Il faut croire que les passionnés sont très minoritaires ou que, au moment du choix, certains critères l'emportent comme l'aspect pratique, le volume total apparent plus statutaire, ...

autonomie et... recharge, pour une bonne partie de la population.

tous ceux qui garent leur voiture dans la rue chaque soir, de retour du travail, n'ont pas forcément envie de passer beaucoup de temps à une station de recharge chaque semaine, alors qu'un plein d'essence prend max 5 minutes.

Dommage pour Renault, alors.

Car les c3 et 208 sont également disponibles en version essence.

13.48% en 2019, ce qui avait été une surprise ...

La raison ? La veille, on avait eu une émission "Vue du Ciel" et comme une partie des électeurs sont des glands et que les élections européennes, c'est la moins "importante", ça a suffit.

Ils peuvent aussi remercier Sandrine Rousseau qui n'a pas caché son extrémisme sectaire ... rien de tel pour faire fuir des électeurs

Tavares dit exactement l'inverse, et ce alors que stellantis est en retard sur le ve sur presque l'intégralité de ses concurrents sur le sol européen (groupe vévé, Renault, hyundai/kia, MG et tesla).

Mais bon, tu sais certainement mieux que lui...

Au passage, pire score depuis 30 ans (1994).

Merci Sandrine !

Pas mal la liste de Fake News...

Tavares chiait sur l'électrique ... et après avoir pris du retard sur les autres, a retourné sa veste quand il a commencé à injecter des milliards dans le système.

Comme tous, ce n'est qu'une girouette qui fera du lobby là où il dépense du pognon.

Chehhhhhhhhh!

Les allemands assez pragmatiques comprennent bien que la VE n’est pas une technologie suffisamment aboutie aujourd’hui. Trop contraignante, trop chère, adaptée seulement à une minorité qui a la possibilité de recharger à domicile et ne font pas de gros trajets chaque semaine, et en plus le bilan écologique est très contestable selon la provenance du véhicule et la manière de produire l’électricité. …

La France, bonne élève, 1% des rejets de CO2 mondiaux…. Pourquoi punir toujours les mêmes pour des raisons et des motifs fallacieux….

Décidément toujours à la rue.

Les vaccins sont obligatoires en France et partout dans le monde, bien heureusement d'ailleurs.

On est vacciné pour toutes les pathologies infectieuses les plus crades, ce des le plus jeune âge et bien heureusement là encore.

Si l'on laissait la liberté à tous les fondus de la terre de n'en faire qu'à leurs sciences infuses, on en serait encore à l'âge de pierre.

Pour info les scientifiques surveillent comme le lait sur le feu la " grippe " aviaire, car ils savent déjà eux, pas les tanches de la vox populi, que quand la transmission se fera réellement jour, et cela va survenir c'est une certitude, le taux de transmission sera colossal ( x 10 vs infection déjà connu ) et que le taux de létalité sera de 50 %..

On sait que la transmission inter espèces a déjà commencé.

Vu le magnifique état de conscience et de responsabilité vu au moment du COVID, vu les redoutables " avancées " du bon sens commun, inutile de faire un dessin sur la catastrophe a venir.

Laisser la liberté aux demeurés de s'exprimer est le plus grand des crimes.

A voir ce que t'appelles par "constructeurs automobiles FRANCAIS".

Mais si tu parles Peugeot, Citroën, DS, Renault et Alpine, je dirais que pour Peugeot, Citroën, DS et Alpine, ces constructeurs ne développent pas encore des modèles MONO ENERGIE ELECTRIQUE.

En revanche, pour les Mégane, Scénic et r5, là, oui, le "constructeur" Renault pourrait avoir un gros risque de méventes (déjà le cas pour la Mégane).

On voit d'ailleurs ce que ça donne, pour la nouvelle 500 que Fiat essaye maintenant de sortir en version thermique, en catastrophe, ce qui n'empêchera pas cette version de sortir dans... 18 mois, au mieux.

Mais je l'ai toujours dit et je le répète: la stratégie de la voiture multi-énergies reste la meilleure, car c'est la moins risquée, tout simplement.

Et côté VAG, je pense qu'ils sont également en train d'essuyer les plâtres. Pas sûr in fine que la nouvelle ID2 soit uniquement proposée en version électrique.

reste dans la conception de 1.2 puretoc, c'est dejà difficile pour toi...

c'est sur que le nucleaire et ses couts cachés d'Etat, c'est trop compliqué pour un petit ingénieur.

Afin de préserver les productions de R5, e-C3, 208, je verrais bien un bonus légèrement réduit mais surtout disponible uniquement pour des autos de moins de 35 k€ au lieu de 47 k€, et de moins de 1.8 ou 2 T.

Cela me semblerait beaucoup plus raisonnable que le système actuel. Et au passage, le malus pourrait donc être fortement réduit puisqu'il est sensé alimenter le bonus.

(..)

Les vaccins sont obligatoires en France et partout dans le monde, bien heureusement d'ailleurs.

(..)

Complètement faux.

Et même en France, rien n'interdit à un adulte de ne pas faire ses rappels vaccinaux.

La France bonne élève ?

La France représente 0,8 % de la population monde, rejette 1,2 % de CO2 monde et importe massivement ses biens ( donc délocalise ses rejets ).

Merci d'éviter de raconter des contres vérités.

Une déclaration à l instant T ne veux rien dire est ce qu il sera encore décisionnaire du groupe dans 10ans ? ça lui ferait dans les 75 ans... C est bien il communique, ça fait parler, ça donne un cap, mais 2035 y a pas mal ptits trucs qui peuvent arriver entre temps :)

Merci les membres du parti, surtout.

Car pour le coup, Yannick Jadot était probablement le représentant le moins borné et le plus en phase avec la réalité.

Mais les verts ont préféré opter pour des extrémistes.

Tant mieux pour les autres.

tu parles d'une surprise ??? c'était écrit tout ça.... sans bonus... + compliqué.

En même temps, hormis les boomers et les citadins, qui veut rouler dans un grille-pain hein ? QUI ?!

Si c'est bien l'Europe qui gouverne ce n'est pas Bardella qui va changer quoi que ce soit ici en France.

Le FN ayant dilué encore plus la voix de la France ( j'en suis content d'ailleurs ) en l'isolant de plus au niveau décisionnaire européen ( en allant se joindre à un groupuscule insignifiant ), notre bachelier Bardella appliquera donc les décisions qu'auront votés nos amis luxembourgeois, Belges, néerlandais, allemands, suédois, danois, Lettons etc..

Ce qui est au final une excellente nouvelle, je préfère mille fois que surtout aucun français ne prenne d'iniative et soit chef de projet d'usine a gaz voué inéluctablement à un échec cuisant.

Au demeurant, les votants d'hier ont fait le meilleur choix possible, bien qu'ils ne l'aient pas bien compris. La stratégie est tout un art

Hybride rechargeable d'occasion et pas cher, un bon compromis dans l'attente de voir ce qui se passe

Purée de pommes de terre !

La vaccination est obligatoire en France.

Avec ce qu'il se passe chez Stellantis actuellement, vous êtes sacrément gonflé de la ramener, quel culot.

Écolo ou pas de toute façon personne ne lit le rapport du GIEC et c'est pourtant la crise la plus grave aujourd'hui.Pour vous donner une idée, ce qu'il y a dans le rapport équivaut à peu près à la météorite de 15 km de diamètre qui a heurté notre terre Il y a 66 millions d'années et qui a sonné le glat des espèces vivantes à sa surface.

La vérité, c'est que même, les écolos ne sont pas assez virulent et trop peu nombreux face à plusieurs milliards de personnes sur terre qui veulent seulement être toujours plus riche que riche et prendre des avions tous les 4 matins pour aller cramer sur les bords des piscines et profiter de leur All inclusive !!

Ah oui..

Bardella ne sera pas premier ministre et le FN ne dirigera pas le prochain gouvernement.

Soyons sérieux.

Rien ne changera.

Oui pour les VRAIS vaccins, prevenar,dt polio , tetanos etc, pas pour les placebo fabriqué à la vas comme jte pousse

Chuis raccord.

Si 12.6% des clients achètent une électrique, cela signifie que 87.4% des gens ne veulent pas de l'électrique en Allemagne. Et le gouvernement veut nous imposer le 100% électrique en 2035. Je n'appelle pas cela une démocratie, mais une dictature.

Si les aides sont supprimées, et bien cela engendrera un bordel équivalent à celui d'hier soir 21h . Les volumes de vente en VE vont diminuer, certains véhicules ne seront plus rentables, le marché risque d'être encore plus fluctuant.

Cela démontre que quand on déstabilise un marché et bien il faut aller au bout de la démarche .

Autant un texte de loi se modifie en 1/2 journée, qu'une chaine de production commplète c'est sur plusieurs années . le problème c'est que la majorité de nos politicards n'ont jamais réellement travaillé, et que la majorité des textes est discuté à la buvette de l'assemblée nationale .

N'essayez pas de noyer le poisson, cette gamme ID est un désastre.

Perso, je crains davantage une bombe atomique de Poutine ou de l'Iran.

La France est à portée de missile de l'Iran... Il n'y a que 4'000 km de distance. Le missile français M51.1 a parcouru 4'500 km en 20 minutes en essai...

Déja arrête de poster des âneries tu participe à cette catastrophe !

Enfin un message sensé sur ce fil !!

Un conseil, ne perds pas ton temps avec ce membre, il débite conneries sur conneries en traitant tous ceux qui ne pensent pas comme lui de crétin d'attardé et autres insultes, un comble quand on voit la litanie d'idioties qu'il profère !!

Vue que l'extrême droite est passé partout en Europe et que les écologistes on partait...la doctrine sera différent

Sauf que comme tout industriel il sait ce que ça coûte de changer son outil. Donc il n'a pas envie que le vent tourne ni souvent ni vite.

Et mon pari, c'est que Di Meo et Oliver Blume sont d'accord avec lui...

Tu veux dire que le RN va ENFIN être confronté à la réalité ?

Terminé le yaka fokon

On se rassure comme on peut n'est ce pas ? Tu peux remercier l'adolescent desaxé qui habite à l'Elysée !

Les groupes au parlement européen c'est un peu bidon.

Dans le PPE tu vas avoir des partis de "droite classique" et des droites genre Zemmour.

Le RN est dans un autres groupes certes, mais si tu crois qu'il y a un sujet sur le fait d'avoir des frontières européennes, des politiques de refoulement, etc... tu crois que le groupe ID et PPE ne voteront pas de concert ?

Au final, ce qui compte c'est la couleur globale du parlement et là il a basculé à droite : donc la régression écologique, l'invasion migratoire programmée, la VE de force pour tous, etc... ça devrait quand même avoir du plomb dans l'aile.

Concernant le fait d'être premier ministre pour Bardella en France, ça dépendra des législatives où en effet, il va encore y avoir des appels aux barrages et la gauche pour ne pas finir totalement hors jeu va devoir à nouveau reformer la NUPES (quitte à oublier les clivages énormes : sur l'Ukraine, sur le Hamas, sur le nucléaire, etc...) mais quand il s'agit de préserver les postes, les gauches et leurs convictions ça pèse pas lourd.

Donc ça va pas être facile pour le RN, mais au pire, quand bien même ça ne passe pas, le nombre de députés RN sera en augmentation et donc son influence renforcé avant 2027.

Cool. On continue de creuser la dette et foncer dans le mur alors

Rien a branler de l'escrologie punitive. ce sont des hippies régressistes.

Or le propre de l'homme c'est le progrès, pas la régression.

Oui c'est comme les avions qui vont déjà trop vite sur la piste de décollage et qui ne peuvent plus freiner, il faut décoller quand bien meme cela conduit au crash.

Non mais il y a des limites. Marine doit se justifier pour pas se faire traiter d'antisémitisme. Golnadel veille. Les vrais Français d'extreme droite lettré sont plus au FN . C'est que des zigoto Lgbtq

AH ouais j’oubliai, parce qu'en plus d'être antisioniste, tu es homophobe, j'avais zappé que tu collectionnais les tares.

Pour les particuliers qui parcourent leurs 12 000 kms chaque année (et ils sont nombreux), l’achat en cash n’est plus possible pour ce type d’engin, pour au moins deux raisons : le prix élevé, mais surtout le risque énorme d’une perte importante lors de la revente.

La location est, de fait, obligatoire. Cette incitation à la consommation effrénée, où l’on change de véhicule tous les 3 ou 4 ans, n’est pas du goût de nombreux automobilistes, tout comme du goût des vrais écolos ( ?).

Non !

C'est absolument faux !

D'ailleurs, concernant le Covid, je ne me suis jamais fait vacciner.

mais même pour la polio, le tétanos et les autres, il n'y a AUCUNE OBLIGATION pour les adultes de les faire.

c'est d'ailleurs à chacun de demander de faire les rappels.

et il y en a beaucoup qui ne le font pas.

la seule obligation concerne... les enfants.

j'ajoute que du temps du service militaire, c'était également obligatoire, pour ceux concernés.

Oui, enfin, il y a ceux qui ont conçu des modèles pouvant être commercialisés à la fois en électrique et en thermique et ceux qui ont conçu des modèles purement électriques.

Pour les premiers, un changement de politique n'aura pas de grande incidence.

Pour les seconds, ça sera la cata.

Mais bon, quand on prend des risques, faut les assumer.