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Commentaires - Video - En direct du Salon de Bruxelles 2023 - le stand DS

Alexandre Bataille

Video - En direct du Salon de Bruxelles 2023 - le stand DS

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"DS était l’un des rares constructeurs présents au mondial de Paris. La marque premium..."

Dès la 2ème phrase, la méthode Coué n'attend pas :biggrin:

Par

Une marque qui se prétend premium et qui n'a pas la moindre motorisation spécifique...

Le placement "chic" de cette marque ne signifie pas qu'il ne faut pas faire des véhicules performants ou sportifs.

Dans ce cas-là, pourquoi avoir créé ce concept car "DS E Tense" ?

J'espère que le passage au tout électrique viendra corriger ce gros point noir de DS.

Par

En réponse à Maître-Yoda

"DS était l’un des rares constructeurs présents au mondial de Paris. La marque premium..."

Dès la 2ème phrase, la méthode Coué n'attend pas :biggrin:

   

Au même titre que Lancia était une marque premium. La marque n'utilisait que les éléments Fiat fiabilisés, mais au final dès les années 80 c'était juste du Fiat recarossé avec une meilleure finition intérieure et un style extérieur spécifique.

À partir du moment où le soin apporté est supérieur à un simple constructeur généraliste, et que les modèles proposent des spécificités que peu ou pas d'autres marques offrent (Alcantara chez Lancia, cuir et point perle chez DS, ...), pourquoi ne pas considérer la marque comme premium ?

Mais niveau plateforme, c'est sûr qu'on est loin des grosses Audi (base partagée avec le Cayenne, l'Urus ou le Bentayga par exemple) ou Genesis (que des bases spécifiques à la marque il me semble, seule la G70 partage sa plateforme avec une autre voiture du groupe, la Kia Stinger).

La DS9 aurait mérité une base plus noble (la Giorgio et les moteurs de l'Alfa Giulia par exemple), mais les autres modèles sont plus petits, et pour refaire le parallèle avec Audi, l'A3 est sur la même plateforme que les Golf et Leon, comme la DS4 et les 308/Astra.

Par

En réponse à Maître-Yoda

"DS était l’un des rares constructeurs présents au mondial de Paris. La marque premium..."

Dès la 2ème phrase, la méthode Coué n'attend pas :biggrin:

   

J'ai eu la même réflexion

Mdrrrrrr, bientôt dacia premium aussi ??

Par

Un concours de calandres verticales d'1m², gage d'un aérodynamisme à toute épreuve !!!

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Par

En réponse à Santino

J'ai eu la même réflexion

Mdrrrrrr, bientôt dacia premium aussi ??

   

Au rythme où ça va dans quelques années s'acheter une Dacia sera peut être effectivement vu comme un achat Premium pour une grosse part des français. :lol: On rigole, on rigole... :areuh:

Par

En réponse à Nico8421

Une marque qui se prétend premium et qui n'a pas la moindre motorisation spécifique...

Le placement "chic" de cette marque ne signifie pas qu'il ne faut pas faire des véhicules performants ou sportifs.

Dans ce cas-là, pourquoi avoir créé ce concept car "DS E Tense" ?

J'espère que le passage au tout électrique viendra corriger ce gros point noir de DS.

   

Si au moins c'était joli et réellement raffiné... cette marque va s'autodétruire.

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Au même titre que Lancia était une marque premium. La marque n'utilisait que les éléments Fiat fiabilisés, mais au final dès les années 80 c'était juste du Fiat recarossé avec une meilleure finition intérieure et un style extérieur spécifique.

À partir du moment où le soin apporté est supérieur à un simple constructeur généraliste, et que les modèles proposent des spécificités que peu ou pas d'autres marques offrent (Alcantara chez Lancia, cuir et point perle chez DS, ...), pourquoi ne pas considérer la marque comme premium ?

Mais niveau plateforme, c'est sûr qu'on est loin des grosses Audi (base partagée avec le Cayenne, l'Urus ou le Bentayga par exemple) ou Genesis (que des bases spécifiques à la marque il me semble, seule la G70 partage sa plateforme avec une autre voiture du groupe, la Kia Stinger).

La DS9 aurait mérité une base plus noble (la Giorgio et les moteurs de l'Alfa Giulia par exemple), mais les autres modèles sont plus petits, et pour refaire le parallèle avec Audi, l'A3 est sur la même plateforme que les Golf et Leon, comme la DS4 et les 308/Astra.

   

Ce que Maître-Yoda te disait c'est l'absence de positionnement manifeste (mot à la mode, compte double) avec aucune singularité moteur : le 360CH était d'abord celui de Peugeot.

Lancia a eu la 8:32, la Kappa V6 (Alfa a une autre image que Peugeot) et la Delta HF (la version postérieure à la légendaire Integrale), même la triste Lybra avec ses moteurs 5 cylindres avaient une spécificité.

DS est juste un Citroën maquillé assez vulgairement là où il devrait être un sur-Peugeot luxueux sauf à vouloir reproduire les fins de vie de Lancia et Rover.

Le mal est aussi qu'en prenant appuis sur Citroën, elle a enfoncé Citroën qui est descendu là où bientôt même Dacia ne veut plus aller.

Par

En réponse à Maître-Yoda

"DS était l’un des rares constructeurs présents au mondial de Paris. La marque premium..."

Dès la 2ème phrase, la méthode Coué n'attend pas :biggrin:

   

T'inquiète... chez stellantis y a du vrai premium qui plaît...MASERATI

Par

En réponse à Santino

J'ai eu la même réflexion

Mdrrrrrr, bientôt dacia premium aussi ??

   

T es déjà monté dans une DS ? La réponse est visiblement non ...:bah:

Et je suppose qu'à côté de ça tu trouves une Polo, une A1, une Golf ou une A3 premium par rapport à une DS4 :beuh:

Par

En réponse à mwouais

Ce que Maître-Yoda te disait c'est l'absence de positionnement manifeste (mot à la mode, compte double) avec aucune singularité moteur : le 360CH était d'abord celui de Peugeot.

Lancia a eu la 8:32, la Kappa V6 (Alfa a une autre image que Peugeot) et la Delta HF (la version postérieure à la légendaire Integrale), même la triste Lybra avec ses moteurs 5 cylindres avaient une spécificité.

DS est juste un Citroën maquillé assez vulgairement là où il devrait être un sur-Peugeot luxueux sauf à vouloir reproduire les fins de vie de Lancia et Rover.

Le mal est aussi qu'en prenant appuis sur Citroën, elle a enfoncé Citroën qui est descendu là où bientôt même Dacia ne veut plus aller.

   

Parce que tu crois que Stellantis va faire un moteur uniquement pour DS ? C'est terminé les années 80, aujourd'hui c'est rationnement des coûts.

Chez Audi ce ne sont pas des moteur spécifiques à eux mais utilisés par les autres marques du groupe.

On critique le 1,6 puretech 4 cylindres sur la version 360ch mais par exemple BMW utilise un 1,5 3 cylindres pour ses versions PHEV 245 et 325ch. Donc c'est pas premium non plus ?

Par

En réponse à mwouais

Ce que Maître-Yoda te disait c'est l'absence de positionnement manifeste (mot à la mode, compte double) avec aucune singularité moteur : le 360CH était d'abord celui de Peugeot.

Lancia a eu la 8:32, la Kappa V6 (Alfa a une autre image que Peugeot) et la Delta HF (la version postérieure à la légendaire Integrale), même la triste Lybra avec ses moteurs 5 cylindres avaient une spécificité.

DS est juste un Citroën maquillé assez vulgairement là où il devrait être un sur-Peugeot luxueux sauf à vouloir reproduire les fins de vie de Lancia et Rover.

Le mal est aussi qu'en prenant appuis sur Citroën, elle a enfoncé Citroën qui est descendu là où bientôt même Dacia ne veut plus aller.

   

Si on suit ton raisonnement Audi c'est juste une Seat re-maquillé ...

Sincèrement monte dans une C4 puis ensuite dans une DS4 et tu verras nettement la différence...

Par

En réponse à ERIC3535

Parce que tu crois que Stellantis va faire un moteur uniquement pour DS ? C'est terminé les années 80, aujourd'hui c'est rationnement des coûts.

Chez Audi ce ne sont pas des moteur spécifiques à eux mais utilisés par les autres marques du groupe.

On critique le 1,6 puretech 4 cylindres sur la version 360ch mais par exemple BMW utilise un 1,5 3 cylindres pour ses versions PHEV 245 et 325ch. Donc c'est pas premium non plus ?

   

Pourtant, c'est bien ce qu'il faudrait faire, alors pas des moteurs thermiques, mais des moteurs électriques spécifiques et bien plus puissant que tout ce qui est proposé. Alpine qui est premium va le faire, pourquoi pas DS qui se prétend premium ?

Oui, mais sur les RS3, tu as le 5 cylindres poussé à 400 CV, et on le retrouve uniquement sur le premium et les modèles les plus haut de gammes comme le Cupra Formentor...

Sur les finitions les plus hauts de gamme et modèles sportifs, on retrouve bien le 6 cylindres en lignes. Que BMW propose un 3 cylindres en entrée de gamme n'est pas un problème sauf que DS ne propose pas mieux qu'un 4 cylindres hybridés (en plus, emprunté à Peugeot) sur ses modèles les plus haut de gammes et pour la DS3, c'est pire, le mieux qu'ils proposent en électrique, c'est 156 CV alors que le futur urban rebel (SUV urbain aussi) sera à 226 CV...

Par

En réponse à smartboy

T es déjà monté dans une DS ? La réponse est visiblement non ...:bah:

Et je suppose qu'à côté de ça tu trouves une Polo, une A1, une Golf ou une A3 premium par rapport à une DS4 :beuh:

   

Alors là mon gars t'es tombé sur un morceau smartboy, étant salarié du groupe pendant X années je peux t'affirmerait que je suis , et il n'y pas de quoi être fier non plus, monter et conduit toutes les DS du groupe de la 1ere DS3 a la dernière DS7, dommage pour toi j'imagine que tu doit te sentir frustré.

Audi A1, A3, golf ou polo ne font pas rêver non plus, pas de quoi se lever la nuit, mais si cela t'es nécessaire, Caradisiac propose de magnifiques clichés de Polo, hop une capture d'écran puis définir en fond d'écran de ton smartphone, parfois c'est aussi cela la dolce vita....

Par

En réponse à titeuf380

T'inquiète... chez stellantis y a du vrai premium qui plaît...MASERATI

   

Qui plaît vite fait, vu les chiffres de ventes anecdotique, c'est pas non plus la fête chez Maserati.

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Au même titre que Lancia était une marque premium. La marque n'utilisait que les éléments Fiat fiabilisés, mais au final dès les années 80 c'était juste du Fiat recarossé avec une meilleure finition intérieure et un style extérieur spécifique.

À partir du moment où le soin apporté est supérieur à un simple constructeur généraliste, et que les modèles proposent des spécificités que peu ou pas d'autres marques offrent (Alcantara chez Lancia, cuir et point perle chez DS, ...), pourquoi ne pas considérer la marque comme premium ?

Mais niveau plateforme, c'est sûr qu'on est loin des grosses Audi (base partagée avec le Cayenne, l'Urus ou le Bentayga par exemple) ou Genesis (que des bases spécifiques à la marque il me semble, seule la G70 partage sa plateforme avec une autre voiture du groupe, la Kia Stinger).

La DS9 aurait mérité une base plus noble (la Giorgio et les moteurs de l'Alfa Giulia par exemple), mais les autres modèles sont plus petits, et pour refaire le parallèle avec Audi, l'A3 est sur la même plateforme que les Golf et Leon, comme la DS4 et les 308/Astra.

   

Sauf que la ds9 est bien antérieure à la fusion

Par

En réponse à Panic At the Auto

Qui plaît vite fait, vu les chiffres de ventes anecdotique, c'est pas non plus la fête chez Maserati.

   

C'est clair et sans Stellantis la marque aurait sûrement été en faillite.

Par

En réponse à Nico8421

Pourtant, c'est bien ce qu'il faudrait faire, alors pas des moteurs thermiques, mais des moteurs électriques spécifiques et bien plus puissant que tout ce qui est proposé. Alpine qui est premium va le faire, pourquoi pas DS qui se prétend premium ?

Oui, mais sur les RS3, tu as le 5 cylindres poussé à 400 CV, et on le retrouve uniquement sur le premium et les modèles les plus haut de gammes comme le Cupra Formentor...

Sur les finitions les plus hauts de gamme et modèles sportifs, on retrouve bien le 6 cylindres en lignes. Que BMW propose un 3 cylindres en entrée de gamme n'est pas un problème sauf que DS ne propose pas mieux qu'un 4 cylindres hybridés (en plus, emprunté à Peugeot) sur ses modèles les plus haut de gammes et pour la DS3, c'est pire, le mieux qu'ils proposent en électrique, c'est 156 CV alors que le futur urban rebel (SUV urbain aussi) sera à 226 CV...

   

Mais BMW peut amortir son 6 en ligne car ils vont en vendre sur des marchés qui achètent ce genre de mécanique, les Etats-Unis notamment.

Pour DS serait pas du tout rentable, c'est pas en Europe qu'ils vont le vendre le 6 cylindres.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Qui plaît vite fait, vu les chiffres de ventes anecdotique, c'est pas non plus la fête chez Maserati.

   

Oui, sans Stellantis, c'était la fin de Maserati, Alfa Romeo et Lancia.

Grâce à Stellantis et Tavares, ces marques retrouvent un avenir.

J'attends donc que Maître Yoda se prosterne devant ex-Psa.

 

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