Commentaires - En France, une borne pour 6,3 voitures électriques

T' as rien en magasin de crédible chez l' outre-rhin à la traine, te casses pas les mains, c' est pas vvé qui prend les places ..!!

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Sur ce point tu as raison, d'autant plus que la pluie de nouveautés électriques ne fera qu'impacter négativement le temps d'attente ou de recherche pour recharger son auto électrique hors de chez soi. La rareté des bornes rapides inquiète aussi...

Chez Tesla, l'arrivée du model 3 - qui semble quand même très bien d'après les 1ers retours presse - va créer des embouteillages sur les bornes réservées si le modèle rencontre le succès.

Le jour ou il sera aussi facile de recharger son auto que de faire le plein de carburant, nul doute que les ventes exploseront … si les prix sont similaires aux motorisations thermiques.

Euh, non le garage est ..ouvert et du plus joli modèle ..

T' es fâché que vvé ait rien à ..recharger ..??!!

Lui qui a mis aussi au clou ses grosses gte qui passaient pas non plus, le wltp ..

Hello, nobody ..??

Qui a prétendu que la Zoé était faite pour ça? C'est une excellente seconde voiture. Tu fais souvent plus de 150km/jour avec une seconde voiture? Tu sais que c'est justement parce que les besoins varient que toutes les voitures ne sont pas rigoureusement identiques? On a dû te le dire plusieurs fois je pense...

C' est une excellente vouature, je confirme, plus y' a pas mieux à ce iveau de prix/perf, le prob c' est que l' outre-rhin qui n' as peu-être qu' un tout p' ti futur si le brexit s' excite ..dur, n' a rien en magasin alors @Goupillon enfermé dans ses mantras s' énerve ..!!

Tu sais très bien que Merco/BM/Audi ne proposeront rien sous les 50000 euros...

Quand on voit le prix d'une Classe A pack AMG a moteur Dacia... On se dit que les caisses électriques accessibles ne viendront pas d'eux.

Mais continue de bouffer ta propagande allemande le collabo...

Tjs des commentaires intéressants, nan je déconne.

J'habite en campagne, une petite électrique en seconde pour remplacer la vieille twingo qui vient de partir pour pièce serait idéale pour aller dans les villages d'à côté ou pour aller à la plage.

Pour remplacer mon hybride et pour pouvoir bosser dans la grande ville la plus proche, 62km aller. Une électrique kona ou e-niro serait idéale avec les 30 km d'autoroute. Sur place quelques solutions pour recharger. Je suis commerciale indépendant.

J'espère un réseau plus complet et moins cher pour partir visiter la famille et parcourir 500/600km.

Les prix restent encore très cher pour deux véhicules électriques et installer des panneaux et accus.

J'ai encore le temps de mettre 100000/150000 km à mon hybride.

Tu peux arrêter de faire de la politique à 2 balles sur un site automobile stp ?!

Bien sûr les gilets jaunes ne seront jamais assez riches et ne profiteront jamais assez des impôts payés par les autres ( qui au final sont parfois mois riches qu'eux, c'est là la seule injustice …). M

sinon en alternative à l'électrique vous avez pour un tiers du prix des E92 ou E60 en 6 cylindres essence atmosphériques super fiables avec des conso raisonnables

La suite : M...

Mais on est là pour parler automobile, pas pour parler politique - car le mouvement gilet jaune est devenu politique - et il serait bien que la consultation de Caradisiac reste un moment de loisir.

Tu prends en charge le coût d'entretien, des pièces d'usure et de l'assurance ? Cool !!!

(..)Ce qui est finalement plutôt inquiétant compte tenu de la progression rapide des véhicules électriques à grande autonomie. (..)

oui, enfin, qui dit grande autonomie dit aussi moins d'arrêt requis aux bornes de recharge. et pour ceux qui font des trajets de moins de 400-500 bornes d'une traite, ils peuvent recharger chez soi.

après, je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de propriétaires de ve incapables de recharger leur caisse à domicile. autant dire que plus les autonomies seront importantes moins les bornes seront utilisées.

en revanche, si tous les gens habitant des appartements sans box/parking se mettaient à acheter des caisses électriques de faible autonomie, le problème deviendrait réel. mais à mon avis, ce n'est pas demain la veille.

bah, avec une Tesla ou une Kona, un 2x200-250 bornes est envisageable.

et si t'as 300-400 bornes jusqu'à ta maison de campagne, pas de souci non plus puisque tu peux recharger sur place pour le retour.

quant à ceux qui font 2x1000 bornes par week-end, ils n'ont sûrement pas compris l'intérêt du train et de l'avion.

après, oui, ce n'est pas non plus avec une c-zero qu'on peut envisager de faire un paris-Nice. à moins de vouloir tester tous les restaurants le long de la route.

le problème se posera lors des grands départs estivaux.

mais pour un week-end, c'est quoi le kilométrage moyen?

de toute façon, c'est quoi, une consommation... raisonnable ?

pour certains, ça sera 5l, d'autres 10l, voire 15l pour les plus friqués, et 2l pour les adeptes des hybrides...

Le nombre de bornes par voiture n'a absolument aucune signification quant aux possibilités de recharges offertes à un voyageur au long cours. On dénote bien là un rapport administratif d'autosatisfaction habituel à ce genre d'institution.

Automobile Propres a publié sur Youtube trois vidéos d'un trajet Paris-Bordeaux-Marseille (aucune borne en ville !) -Paris. Ces bornes installées par des compagnies d’électricité sont en pratique quasiment inutilisables.

Tant que les bornes ne seront pas gérés par les marques automobiles la situation restera catastrophique.

Seul Elon Musk a tout compris en vendant l'usage effectif de ses voitures électriques.

Le modèle 3 aura en Europe des prises standards et les bornes vont évoluer vers des doubles prises standard.

Voyez les nouveaux modèles de bornes Tesla installées en Norvège et filmées par le chantre de l'électrique qu'est Björn Nyland : https://youtu.be/SvjNNh1FnEk

Oui, pas certain que le journaliste comprenne vraiment ce qu'il écrit. il faut essayer de manipuler les bons chiffres. Ainsi "En clair, seulement 8 % des bornes sont capables de recharger suffisamment rapidement" (2200 bornes). Si on rapporte au nombre de véhicule électrique ça fait quand même 1 borne pour 60 véhicule à comparer avec 39 millions de véhicules pour 11000 stations essence (à peu près 44000 pompes) soit 1 pompe pour 866 véhicules

Donc il est certains que la charge rapide n'est pas "suffisante"pour pousser les gens à l'achat

Le problème de la recharge électrique sera résolu par ... le train.

On espère que des compagnies européennes offriront en France le trajet vers la destination en train auto avec dispositif de recharge du véhicule durant le trajet.

Sinon les départs en vacances estivaux avec des hordes de voitures électriques ne sont envisageables que s'il existe un réseau de charge par constructeur, et encore, largement surdimensionné...

Avec le réseau performant norvégien, Björn Nyland sur Youtube qui essaie les véhicules sur longs trajets passe autant de temps à rouler qu'à recharger avec des véhicules à autonomie moyenne. C'est ce que je retiens à la louche de ses essais hors Tesla X ou S.

La situation ne peut s'améliorer en effet que part des réseaux et véhicules à recharge de forte puissance, gérés par les marques pour leurs seuls véhicules sauf investissements aidés.

Aujourd'hui une électrique est à utiliser pour circuler localement ou régionalement.

Le reste relève pour l'instant de l'aventure pour pionniers TRES motivés...

pas ed probleme chez Tesla il y a assez de bornes.. en revanche pour les autres...

Et dire que en 2010, Gshon a viré tous les ingé et directeurs qui voulaient des renault hybrides et developper une reseau de chargeur avec EDF en France..... ahahahahaha

Ca doit te faire mal première des électriques au pays nallemand la ZOOOOE ..!!

Allez dis moi t' as à la fois mal et ..tjrs rien en magasin, qu ' on avance que diable ..!!

https://www.automobile-propre.com/breves/ventes-record-pour-la-renault-zoe-en-allemagne/

Et lui qui pensait aller au plumard de bonne humeur, shit ..!!

Sérieusement t’en as pas marre de raconter n’importe quoi ,

Je ne vois pas comment il serait possible de comparer le nombre de pompes à essence (plus précisément, tu commets une autre erreur car tu fais l'amalgame pompe/station) au nombre de points de recharge VE. D'une part 90% de l'électricité chargée le sera à domicile, en charge lente (16A monophasé pendant 8 heures creuses ça fait 150km d'autonomie à chaque recharge, largement assez pour quasi tous les domicile-travail). La borne n'est que l'appoint. De l'autre côté, la borne est bloquée pendant environ 1h pour atteindre un niveau de charge décent, même avec les charges accélérées.

Donc comparer les pompes et recharges est pour le moins difficile!

Tout est dans le mot "longs trajets". Ca me prend 4 fois par an (2A/R). C'est remplaçable par de la loc. Ce n'est pas le coeur de cyble de l'électrique, loin s'en faut, même si une des 1ères VE de grande série commercialisées s'appelle Tesla S.

Peux tu faire la liste des modèles électriques qui font plus de 150 km sur autoroute.

à 130 km/h réels bien sur!

Sur long trajet t as plutot intérêt à suivre un camion à 90kmh...

Bien embêtant de répondre aux questions simples qui te mettent en difficulté?

Plus facile d'écrire des conneries!

De toute façon le nombre de borne ne change pas grand chose finalement, avec les temps de recharges actuelles il en faudrait 100 fois le nombre de véhicule et c'est infaisable.

Tant que les technologies ne permettront pas de recharger en 5min, la voiture électrique sera un petit marché pour les seconde voiture juste pour le taff et ceux qui ont un garage privé perso ... et quelques écolo débiles

Et pour l'instant les techno actuelles sont loin du compte, point barre

D'ailleurs il ne vaut mieux pas se précipiter, laissons les techno s'améliorer avant d'installer des bornes, si elle deviennent inutiles dans 10/20 ans à quoi bon ?

Mais je rajoute ceci :

Est ce réellement un problème que l’électrique soit plafonné à 2-5% du marché ?

Pour moi NON

Ça permet d'un peu mieux respirer dans les métropoles et ça convient pour une partie du besoin ... c'est pas si mal

Faut areter de croire qu'une seule tehcno doit dominer les autres et faire 90% du marché, je sais qu'on a la culture du monopole en France mais c'est pas toujours bon (jamais ?)

Un cas d'utilisation idéal serait : maison avec toit en tuiles solaires Tesla et deux ou trois PowerWall Tesla pour le stockage de l'électricité. On est alors totalement indépendant sur le plan énergétique et la recharge d'une voiture électrique ne coute rien (en-dehors, évidemment, de l'investissement très conséquent pour la toiture et les PowerWalls), avec une électricité produite de façon 100% renouvelable. Le chauffage électrique devient lui aussi intéressant dans un tel cas de figure.

Pour les longs trajets (p.ex. vacances), il y a toujours la location. Il est clair que là, jamais au grand jamais je ne me risquerais à faire un trajet de 1000 bornes avec une électrique, quelle qu'elle soit.

Mais pour le reste, je dirais que ce type de véhicule suffirait pour plus de 90% de mes trajets et je ne dois pas être le seul dans ce cas.

Heu avec une tesla les 1000km je l’ai fait sans appréhension et avec plaisir !

"N'oublions pas, non plus, le fait qu'une grande partie des bornes sont des bornes Tesla, qui ne sont pas accessibles aux autres marques" aaaaah, quand la divulgation d'informations totalement fausses diffusee par des auteurs parlant d'un sujet qu'ils ne maitrisent pas.

Donc, on definie comment "grande partie" quand le nombre est d'a peine plus de 60 stations en France (soit environ 500 bornes)?

Ce n'est rien par rapport au 2500 km que réalise ma clio diesel de 1991 sans refaire le plein.

....oh....Amédée...tu pousses pas le bouchon un peu loin là ?

....en fait vous êtres deux....

Quitte à écrire des mensonges autant aller loin. C'est comme la sardine qui bloquait le port de Marseille!

D'après les résultats de l’Enquête Globale Transport 2010 qui a permis d’interroger 18 000 ménages (soit près de 43 000 personnes), à Paris seulement 31 % des voitures ont un emplacement réservé; emplacement réservé ne signifie pas que celui-ci dispose de la possibilité de recharger un véhicule (ni même d'y aménager une telle possibilité). Donc environ 70 % de ces voitures parisiennes n'ont aucune possibilité de recharge autre que publiques, heureusement la grande majorité ne roule pas à l'électricité.

Pour alimenter ces bornes, il faut de l'électricité. La Chine est le plus grand constructeur, vendeur et utilisateur de véhicules électriques.

Bonne nouvelle pour la Chine:

Première mondiale : premier réacteur nucléaire de 3ème génération connecté au réseau électrique.

En Chine, la première centrale nucléaire du type EPR (European Pressurised Reactor) a été connectée au réseau. Les centrales EPR sont encore plus efficaces et plus sûres que les centrales actuelles (2ème génération). Ce lancement annonce une nouvelle ère pour l'énergie nucléaire.

La nouvelle centrale nucléaire de Taishan est officiellement le premier réacteur EPR à être mis en service. Les travaux ont débuté en 2009. La centrale de Taishan comprend deux réacteurs EPR de 1 750 MW : la tranche 1 a été mise en service en décembre 2018. La mise en service de la tranche 2 est prévue courant 2019.

La centrale nucléaire de Taishan est le plus grand projet de coopération entre la Chine et la France dans le secteur énergétique. Les deux réacteurs de Taishan sont en mesure d'alimenter le réseau électrique chinois avec 24 TWh d'électricité bas-carbone par an, ce qui correspond à la consommation électrique annuelle de 5 millions d'utilisateurs chinois, tout en évitant l'émission de 21 millions de tonnes de CO2 par an.Autres avantages du réacteur EPR : une réduction des coûts de production, une réduction du volume des déchets, une plus grande flexibilité d’exploitation ainsi qu’une durée de maintenance optimisée. Le réacteur EPR est conçu pour une durée d’exploitation de 60 ans.

EPR = European Pressurized Reactor (réacteur pressurisé européen).

La technologie EPR a été principalement conçue et développée par Framatome/Areva, EDF et Siemens.

Les principaux objectifs de la conception de l'EPR de troisième génération sont encore plus de sûreté et de performance : la puissance électrique est d'environ 1 650 MW (net) pour une puissance thermique de 4 500 MW. Le réacteur peut utiliser du combustible d'oxyde d'uranium enrichi à 5 %, du combustible d'uranium retraité ou du combustible d'oxyde de plutonium d'uranium mélangé à 100 %. La conception de l'EPR comporte plusieurs systèmes de sûreté active et passive.

L'Asie prend la tête.

La mise en service du premier réacteur EPR témoigne de la croissance prévue de l'énergie nucléaire au cours des prochaines décennies. Selon l'Agence internationale de l'énergie (AIE), la part de l'énergie nucléaire augmentera fortement au cours des prochaines décennies : une croissance de 40 % d'ici 2040. L'Asie, en particulier, prend la tête du développement de l'énergie nucléaire dans les années à venir. Des pays comme la Chine, l'Inde, mais aussi les Emirats Arabes Unis sont confrontés à une forte croissance économique et, par conséquent, à une forte augmentation de la demande en énergie et en électricité. Pour faire face à cette augmentation rapide de la demande d'énergie, alors que les accords sur le climat piétinent, ces pays optent massivement pour des solutions bas carbone : les énergies renouvelables et l’énergie nucléaire.

L'Europe suivra bientôt.

La prochaine génération de réacteurs nucléaires est également en préparation en Europe : les centrales nucléaires actuellement en construction en Europe (en Finlande et en France) sont également du type EPR.

Olkiluoto 3 (Finlande) a terminé ses essais fonctionnels et se prépare au chargement du combustible, tandis que le chargement du combustible commencera sur le site de Flamanville (France) au début de l'année prochaine.

Les prix sont déjà bien inférieurs.

Une Modèle III 4 roues motrice Long Range, toutes options, c'est 53k€ :

- 0-100 en 4,5s et 230km/h vitesse max

- 4 roues motrices

- habitabilité d'une Audi A6, 480l de coffre

- Spotify Premium, Google Earth, radio DAB et numérique, sièges en cuir, électriques, à mémoire, chauffant, commande à distance via le smarphone, ....

Bref, 40% de moins que n'importe quelle thermique concurrente.

De plus, c'est bien plus facile de charger une voiture que de faire le plein.

Je fais 42 000km par an : avec mon Audi, c'était 8h à faire le plein, dehors, parfois en me les caillant, dans des endroits qui puent ; maintenant, c'est 3s le soir à ma place de parking !

"une pompe à essence te prend 3 mn pour faire le plein et faire 900 bornes.." : ouais mais faire 900 bornes, cela te prend plus de 10h. Donc ça fait une belle jambe que le plein prenne 5mn quand de toutes façons tu vas t'arrêter 45mn pour manger, hein ?

"il faudra donc 2 recharges sur long trajet.. pour faire les 900 bornes..en ayant de quoi recharger à chaque point de chute.." : non.

Faire 900km en Model III, cela implique une pause de 40-45mn et une pause de 10mn.

Cela veut dire que sur les 12h de trajet total, tu pars à 8h, tu arrives à 20h, cela "t'oblige" à t'arrêter déjeuner rapidement et ...faire une autre pause de 10mn entre le déjeuner et 20h du soir.

Tu connais quelqu'un qui s'arrêterait moins que ça ???

"facile de comprendre qu'il faudra donc 20 fois plus de bornes de recharges rapides que de pompes à essence!!" bah non, évidemment pas. Vu que le parcourt moyen, c'est 27km/jour, 98% des recharges se passent à la maison, pas sur les grands trajets.

"autre chose dans les données j'ai prévu que le pt A et le point B à 9OO bornes sont tous les 2 équipés.. genre maison principale et mais on secondaire!!" : j'espère que tu l'électricité chez toi et que tu te chauffes pas à la bougie, si ?

"et meme dans ce cas là.. pas rare à une pompe à essence d'avoir 2clients devant soi..

là ce sera 1H 30 pour pouvoir recharger!!!" : c'est toujours le même argument. On prend l'infrastructure actuelle et on essaye de projeter ce que cela donnerait avec 32 millions de VE, sans imaginer que cela va évoluer en parallele de la montée du VE.

J'imagine que à l'époque du cheval, tu aurais dit que la voiture essence ne marchera jamais car il n'y a que 10 pompes à essence en France ?

"ce sera toujours un marché de niche..celui de la 2 eme voiture en ville..." : marrant de lire cela encore aujourd'hui. La Modèle III est devenu la 4e voiture la plus vendue aux USA.

Et avec ~23-25000 voitures vendues par mois, à la portée de la Honda Accord et Civic, et Toyota Camry qui sont en-dessous de 30 000/mois.

Quand la Modèle III arrivent en Europe ainsi que la Kona et Niro 64kWh, et celle Leaf ePlus cette année, les choses vont vite changées.

"bref maxi 10% du marché dans 10 ans!!" : c'est que disait Steve Ballmer sur les smartphones ou Kodak pour les appareils numériques...

"je rappelle que le marché en 3 ans est passé de 1% à 1.4%..." : et je rappelle que dans les cas de ruptures, la progression n'est jamais linéaire mais exponentiel. Dans 10 ans, c'est la voiture thermique qui représentera moins de 10% des ventes !

Calcul simplissime qui ne tien spas compte des pics et aléas.

J'habite en Normandie, une tondeuse à gazon sert peu en temps de fonctionnement. Il serai intelligent de mutualiser. Mais en fait quand la pelouse est haute, c'est chez tout le monde, car suite de pluie et soleil et les créneau sans pluie quand tout le monde rentre du travail sont pour tondre les pelouses. seul les retraités peuvent décaler leurs horaires. Observe un départ en vacances, en we prolongé, tout le monde migre en même temps dans la même direction. Cela suffit à ne pas résoudre le problème de facon satisfaisante. D'ailleurs mis à part quelques Tesla (qui sont en vente en occasion, pourquoi?) les autres VE sont des secondes voitures. Quand à louer quelques WE dans l'année un autre véhicule, c'est le problème de la tondeuse à gazon.

Peu pas commenter. Mon père habite aussi en Normandie. La tondeuse diesel servait si peu de temps par rapport à son coût que désormais, il a un robot tondeuse Husquvarna...électrique

Cela charge en permanence, quand c'est sur la base et coupe tous les jours un peu.

C'est comme conduire, on charge tous les jours et pas juste quand on veut faire un long trajet donc même si on veut faire un long trajet, la voiture n'a eu qu'à charger de ce qui a été consommé le jour d'avant sur un court trajet.

Mais oui, il y aura des pics, comme on fait aujourd'hui la queue parfois à la pompe à essence lors des grands chassé-croisés. Cela posera d'autres types de contraintes mais cela n'a rien d'insurmontable comme on le voit en Norvège où il y a plus de la moitié des ventes en électrique.

Et quand je pars en vacances, j'ai sûrement pas envie de rouler en diesel de location !!! Je préfère de loin rouler dans une Tesla silencieuse et sûre, avec l'Autopilot qui fait le boulot !

J'ai pas compris la parenthèse sur les Tesla qui elles aussi se vendent aussi d'occasion comme toutes les autres voitures... Pourquoi est-ce étonnant ?