Commentaires - Essai - Citroën C5 Aircross Puretech 180 : que vaut le haut de gamme ?

Aaaaah ce C5 Aircross c'est autre chose qu'un Kat'jar

J'ai eu l'occasion de l'essayer dans la concession de ma ville... Mon avis diffère de ce journaliste, je trouve le moteur agréable et largement suffisant en terme d'agréement et de puissance. Comme quoi..

180 cv, donné pour 9l/100 en BVA, sûrement mené à pieds de plombs, ce n'est pas fabuleux, mais c'est pas si immonde que ça compte tenu de la largeur et haute de la chose qui influe plus sur la prise au vent que la longueur. Près de 2 mètres de large, faut les caser pour se stationner !

Non l'engin est haut perché faut pas oublier CX degueulasse plus le poids

Je l'ai vu en vrai elle est pas moche mais faut la prendre en couleur foncée un gris foncé avec les plastiques couleurs noir ça rend bien ça fait statutaire par contre blanche avec les plastiques rouge sur ce genre de grosse voiture ça fait moyen, ça va tres bien sur une petite C3

Ouille ouille le revoila lui Le 1.6 THP moteur qui casse il ose encore a le mettre ?? je comprend pas la

aussi sur routes degrader ammortisseurs buté machin pas terrible y parait certains retour

La seule chose les 3 places arrières. Qui se démarque de la concurrence. Après faut aimer le design de Citroën et pas avoir peur des moqueries

Malheureux mais vous êtes fou ? En 2019 proposer un diesel à l'achat ? Vous tendez le fouet pour vous faire battre non de zeus !

"Il n' est pas très incisive," Bataille est parti en guerre et a une dent contre lui ..!!

t'es pas cassé toi ?

Toujours pas fan de cette face avant en forme de tranche napolitaine : 4 strates de prise d'air les unes sur les autres, je me demande quel designer normalement constitué a pu trouver ça beau.

Etonnant ce décalage entre des caractéristiques techniques plutôt flatteuses et un ressenti mitigé quant aux performances. Parce que 180ch et une bonne boite auto sensée fouetter l'ensemble ça doit quand même dégager quelque chose.....Cara ne mentionne pas le poids c'est peut-être là que le bas blesse.

180cv lol jai aimé le coup des 130cv cités dans l'article....

un veau donc comparé a son "cousin"3008!

Une caisse de oui-oui jetable.

Purée mais quelle laideur.

Beurk !

Un Rav4 hybride aux perfs équivalentes (la puissance annoncée on s'en tape, sauf pour les ados qui n'ont pas le permis), plus lourd, au profil similaire, et doté d'une transmission intégrale, lui, et aussi bien plus propre et plus fiable, consommera bien moins.

Constat similaire entre une 308 et une Corolla hybride de mêmes performances, histoire d'annuler l'effet "profil de sabot" des SUV.

Faut pas chercher au niveau du profil ou du poids mais bien sous le capot les raisons de la gloutonnerie de cet engin.

Tu m'étonnes que le Carlos-de-chez-PSA trouve que "les essence émettent plus de CO2 que les diesels".

Encore une fois du grand n'importe quoi. Ici il y a peu, on nous disait qu'il était mieux fini qu'un Tiguan et maintenant ce n'est plus vrai ^^

Vois trouvez que le C5 aircross est mou alors qu'il est donné pour 8,2sec pour le 0-100 pour un simple 2 roues motrices, ce n'est pas si mal !

D'autre part, pour la seconde fois vous n'avez toujours pas compris que la contenance du coffre oscille entre 580 et 720l selon comment est avancé la banquette alors qu'un Karoq oscille entre 480 et 590l donc le Karoq est bien jolie mais sur ce point il peut aller se rhabiller...

Oui, le Rav4 me semble être une meilleure proposition que cette pourtant valeureuse C4, et la Honda CRV hybride plus intéressante encore.

La filiale de PSA en Russie a annoncé le rappel de 15 498 véhicules, dont 14 615 Citroën C4 Aircross, C-Crosser, Peugeot 4008 et 4007 vendus entre mai 2008 et décembre 2011 en raison d’un éventuel défaut de la courroie d’entraînement. En outre, 883 Peugeot 4008 et 4007 vendus entre février 2008 et décembre 2009 sont rappelés en raison d’une mauvaise fixation du toit. PSA QUALITATE!!!

C'est vrai que les multiples Polo et Golf et autres qui se ressemble l'un de lautre comme des poupées russes, c'est pas de la caisse jetable ?

Pour info, la puissance affichée compte pour les frais de CG, de pollution, et d'assurance ;)

Ils sont forts ces français !!! Vendre un faux 4x4 plus cher (presque) qu'un vrai ...il faut le faire. Je suis SKODA KAROQ ... vraiment je ne comprend pas pourquoi les français ont renoncé aux vrai 4x4 en essence .....??? En Diesel il y a encore RENAULT KOLEOS et c'est tout ...C'est vrai le Peugeot 3008 elle est très belle comme voiture mais on fait comment quand on va aller à la montagne ou en vacances dans des pays enneigés ? Elle est ou l'utilité de la voiture , je n’achète pas une voiture pour que les autres me l'admire mais pour qu'elle me soit utile..

(..)Les accélérations et les reprises sont tout juste correctes. A tel point que pendant les premiers tours de roues, nous avions l’impression d’être au volant d’un Puretech 130.(..)

à mon avis, c'est l'effet boite auto vs boite manuelle. mais j'espère que le test de ce 180 s'est fait en mode "sport" avant de dire que ça n'accélère pas.

80% des gens achètent ces véhicules en 4x2.

les constructeurs se posent alors la question de savoir si les 20% restants justifient des coûts non négligeables pour les satisfaire.

t'as la réponse à ton étonnement.

Ah, tiens, c'est la première fois que je lis qu'il manque de place à l'arrière, ce C5 Aircross.

Sauf que les versions 4*4 sont souvent les modèles les plus chers de la gamme et rapporte plus de marge, 20% des ventes veux pas dire 20% du chiffre d'affaires .

Un client qui veut 4 roues motrices éliminera d'entrée les véhicules de PSA .

C'est quand même la plateforme Emp2, pas la plateforme bachibouzouk

Cricmobile aussi fait des rappels pour des merdes techniques

Et puis 4007, 4008, C-Crosser et C4 Aircross sont des Mitsubishi

C'est beau un Tiguan ou un karotte

Le principal soucis du C5 Aircross c'est la non possibilité de choisir entre une suspension typée confort et une autre typée dynamique. Environ 1/3 des ventes ne seront pas conclues à cause de ce choix de suspension. J'étais acheteur du C5 Aircross mais j'ai abandonné l'idée suite à essai. Je suis alors parti essayer le 3008, la suspension est dynamique comme j'aime mais ce petit volant et surtout l'énorme tunnel central qui gêne les jambes des conducteurs de plus d'1m80 et qui impose de conduire la jambe droite de manière tordue ...

Je pense cependant me tourner vers le DS7 Crossback qui allie dynamisme et il n'a pas un tunnel central aussi gênant que celui du 3008.

Je me disais: tiens le tableau de bord est pas mal... et je lis: option hype brown à 2000€. Arg... Déjà que le prix de base est pas modeste.

Comme d habitude l arnaque des emissions co2...

128g de co2 et l engin biberonne 9l au 100 ou est la magie??

9l au 100 c est 230g de co2 et 10000 euros de malus!!

ce 1.6 , chez psa en tout cas , n'a jamais été un foudre de guerre ... ses etagements type 4+2 en bvm ... beaucoup trop lisse en bva ... et même sur les gti il est trop timide , il ressemble beaucoup dans son comportement au 1.6 de chez renault d'ailleurs.

le 1.4 fca est + nerveux , le 1.5 vw + économe , celui de mercedes est haut dessus

"En revanche, dès que la route

le C5 Aircross est bien moins à l’aise. Il n'est pas très incisive et le comportement s’avère mollasson"

Sans blague, relisez-vous avant de publier vos articles, ça fait pas super sérieux...

C'est en tous cas moins laid.

Cette face avant à plis et ces couleurs playmobil : Beurk!

Sinon on récapitule : un SUV avec un Cx d'armoire normande, motorisé par un 1.6 de 180 ch associé à un boîte auto, le tout en essence et vous trouvez qu'avec ses 9 L il consomme trop ?! Ça veut de l'essence sur un tank et la consommation d'un diesel, on change vraiment d'époque on dirait.

Moteur qui casse? Ou ça ? Dans quel pays et sur quelle planète ? Je l'ai sur un 3008 entreprises 165000 km finger in the noze. Quand au confort faut essayer au lieu de dire y paraît. N'importe quoi ton commentaire

Moteur qui casse? Ou ça ? Dans quel pays et sur quelle planète ? Je l'ai sur un 3008 entreprises 165000 km finger in the noze. Quand au confort faut essayer au lieu de dire y paraît. N'importe quoi ton commentaire

Si t'as des réflexions en Citroën c'est que t'es mal dans ta peau, ou change de region

Essayez le avant d'en vanter les qualités, rav4 quel tape cul et quelle finition de merde, japoniaiseries quoi

Le grip control petite option à 300€ c'est génial, sur mon 3008 je passe où beaucoup s'arrêtent, surtout les teutons et hersarz de teutonneries

.... "C'est vrai le Peugeot 3008 elle est très belle comme voiture mais on fait comment quand on va aller à la montagne ou en vacances dans des pays enneigés ? " ....

Ben c'est portant simple, tu mets 4 pneus hiver et pas la peine d'avoir un 4x4

Une sacrée gueule ! ça change de la concurrence.

Dommage que Citroën ait raté le retour de la c4.

Un client qui cherche la fiabilité éliminera d'emblée le groupe Vag.

Au contrario, un client qui recherche un barbecue va chez vag.

300 balles c'est déjà trop cher pour une option placebo : tu passes là où passe n'importe quelle traction, l'option sert juste à brider l'inconvénient lié à la motorisation dégueulasse turbo downsizé qui n'a aucune progressivité à bas régime.

Ça devrait pas être une option mais développé de base, une option c'est un truc qui ajoute quelque chose, pas qui vient compenser un déficit de technologie du constructeur...

Et pour 3.000 euros de plus, vous avez un Lexus UX Hybride avec une motorisation bien plus aboutie, une finition incomparable et environ 3 litres de moins aux cents et surtout une fiabilité à mille lieux . Franchement, y vraiment pas photo entre les deux..... Faut vraiment être irréfléchi pour hésiter entre ces deux véhicules.

C'est sûr que comparer un véhicule mal foutu certes de 4,5m mais fait pour les couples, à la limite avec un enfant gros maximum et doté d'un coffre de citadine, avec un SUV confortable taillé pour une famille de 5 et leurs bagages, c'est super-pertinent

Le Lexus UX fera clairement pas date dans l'histoire des véhicules un tant soit peu aboutis !

Oser une comparaison aussi improbable et idiote, et taxer les gens d'irréfléchis, comment te dire, tu sais c'est l'hôpital...

Mais du coup avec ce raisonnement, Toyota / Lexus devraient proposer des pare-brise et vitres acoustiques de dernière génération, non ?

Sauf que les 3008 et 5008 se vendent majoritairement en finitions hautes, générant une belle marge pour PSA.

Faut pas oublier par ailleurs que rouler en 4x4 revient plus cher qu'en 4x2 (achat avec cg, assurance, entretien, pneus, conso...)

Faut donc en avoir réellement l'utilité. Probablement la raison pour laquelle les clients s'en tiennent aux versions 4x2.

Motorisation plus aboutie…

En tous cas côté confort le C5 met une fessée à tous Lexus

S'agissant présentement de voitures Mitsubishi rebadgees, ce n'est pas PSA qui est en cause.

Tunnel central dans la 3008?

Qui servirait à quoi au juste ?

T'es sûr de ne pas être monté dans une autre caisse ?

Oui, et comme on pouvait s'y attendre, le RAV4 risque de perdre une majosrité de ses duels avec le CR-V Hybrid, plus cossu, un peu moins habitable mais aussi sobre et un peu moins cher, avec une insonorisation plus aboutie qui plus est.

Rassure-toi, il va se vendre, mais c'est surprenant comme Honda s'est très vite remis au niveau des spécialistes, tout de même...

Ah, c'est bataille... il, je ne lis pas le reste.... trop nul, le mec

j ai essayé la ds7 avec le même moteur , je ne sais pas si ça parait pas très puissant , mais je peux vous dire que l'adhérence à l'accélération c'est pas ça !

Et pendant ce temps, vw rappelle 350.000 polo pour un problème de freins...

après avoir éliminé en premier le groupe PSA

Je parlais du bas de planche de bord, la partie imposante entre les deux sièges et où est placé le levier de vitesses. Il n'y a que peu d'espace pour la jambe droite, pour ceux qui font plus d'1m80.

J'ai eu le même constat pour la nouvelle 508, je ne m'y sens pas à l'aise, obligé de conduire avec la jambe droite de biais.

après avoir éliminé en premier le groupe PSA

oups erreur de post

Perso... à ta place, je ferai mieux de me taire car la liste des rappels du groupe vag est bien plus longue et elle chiffre systématique en centaine de milliers de véhicules impactés.

Les disques de freins qui cassent sur les arteon, golf, tiguan, ça te parle ? Les appui-têtes qui se décrochent en cas de choc sur les golf, passat, ça te parle ? Les trains mal fixés sur les tiguan, ça te parle ? Les sécurités enfants au fonctionnement aléatoire, la ceinture de sécurité qui s'ouvre toute seule, les problèmes de calculateur sur les airbag, ça te parle ? Les problèmes de wastegate, de fuite de carburant dans le compartiment moteur, les court-circuits sur le préchauffage, ça te parle ? Les réservoirs de carburants qui rouillent et lachent, ça ne te parle pas non plus ? Si tu veux, on peut ajouter les nombreuses casses moteurs dû à une surconsommation d'huile, les problèmes sur les boites dsg, etc, etc.

Avant de commencer par montrer du doigt un constructeur, regarde bien ce que produisent les autres ! Tu découvriras notamment que la deusch qualitat n'est plus ce qu'on croit.

Non. Les versions 4x4 ne génèrent pas plus de marge pour la simple et bonne raison qu'ils coûtent aussi plus cher à fabriquer.

Après, il faut aussi conserver à l'esprit qu'une version 4x4 consomme davantage et rejette donc davantage de CO2. Qui dit plus de CO2, dit plus gros malus et donc, ventes en baisse. Plus de CO2, dit aussi pénalités à terme pour le constructeur.

Même les allemands proposent de plus en plus de 4x2 et pour certains modèles de SUV, ils font carrément l'impasse sur les transmission 4x4.

Aux dernières nouvelles, le champion des rappels pour risque d'incendie s'appelle le groupe vw. Toit ouvrant sur le tiguan, préchauffage sur les audi, fuites de carburant dans le compartiment moteur sur de multiples modèles du groupe, surchauffe de la pompe de refroidissement, etc, sans compter la R8 qu'on surnomme le briquet.

Oh, comme c'est intelligent... Bien évidemment pour dire ça t'as déjà voyagé dans une Lexus, ou tu fais que reprendre bêtement les légendes urbaines ?

Si tu penses vraiment ce que tu écris et que c'est pas juste un troll, fais le test avec un sonomètre (ou même un bête smartphone calibré à l'identique) et fais la moyenne de l'intensité sonore subie dans n'importe quel SUV PSA puis n'importe quel SUV Lexus, et on en reparle de qui a le plus besoin de vitres à traitement acoustique et de qui peut se faire chambrer sur le sujet...

Mais quelle est l'intérêt, l'utilité objective d'un SUV 4x2 ?

À part le paraître je ne vois pas...

Encore un qui n'a jamais posé ses fesses dans une Lexus, et même sans ça, lis tous les essais : ils parlent tous du confort remarquable des voitures de la marque...

Je suis le premier à louer les efforts de Honda en la matière, qui a réussi l'exploit de réinventer l'hybride avec sa propre solution inédite sans tomber dans la facilité du bricolage des autres constructeurs "d'hybrides".

Cela dit pour le moment sans recul c'est un peu compliqué de se prononcer sur la supériorité du système Honda par rapport à celui de Toyota, notamment en matière d'économie de carburant réelle, de propreté et de fiabilité (perso j'ai des doutes sur la longévité de la batterie chez Honda).

Évidemment face à l'immobilisme de PSA (et de VW, et de Renault, et de Merco et de BMW...), le volontarisme de Honda est à citer en référence et est déjà un pas en avant extraordinaire pour un constructeur indépendant !

Traction 2rm, point barre : y'a pas de secret, on ne triche pas avec la physique.

Mais on se fiche des autres : PSA est à la ramasse en fiabilité et surtout en finition à vivre au quotidien. L'excuse de ce que d'autres feraient aussi mal je m'en b.

Voilà le génie français en action : bon, les pakistanais font pire, faisons aussi pire et ne regardons pas les japonais.

Bravo pour le modèle de compétitivité plutôt que l'excellence. On se demande vraiment Pourquoi la France va mal...

Mais si, euuuuh, ben, ...euh .. bah non.

Un SUV pour l'image de grand costaud dans un habit plastoc Citroën ? Je ne comprends pas l'idée.

Quand on voit déjà comment est finie une 508 dans l'essai auto moto et les critiques (déjà) de finition ! Alors Citroën qui est le low cost de PSA !!!

quel est l interet d un suv?

Les 4x4 ne servent à rien pour celui qui roule sur la chaussée 95% du temps...

Si tu veux rouler en montagne tu prends des pneus hiver point barre.

Ça fait bientôt 10 ans que je vais en station l'hiver, j'y suis aller avec toute sorte de voiture, citadine traction, berline traction, Break Xdrive et jamais je n'ai été bloqué sur la neige alors que je n'étais même pas en pneu hiver.

J'ai certainement eu de la chance mais cela me fait relativiser sur l'intérêt du 4x4.

Ce n'est pas parce qu'on prend un SUV qu'on cherche a tout prix a grimper aux arbres !

Ce SUV est celui qui a le plus grand coffre et même un Karoq ne peut rien faire sur ce point, pareil pour le confort. Selon moi c'est bien plus judicieux.

À contrario, quel est l'utilité d'un SUV 4x4 ............ a part se retrouver dans le décor à la première descente sur la neige, hein, surtout les plus de 2 t ?

D'un SUV tout court et dans ce cas je dis bien joué mon grand, tu es en train de comprendre la vie.

Mais la réponse est simple : à rien. Parce qu'en deux ou quatre roues motrices, on en a autant besoin que d'un Airbus, c'est dire. On se cache derrière un meilleur confort, une meilleure habitabilité ... sauf qu'un break compact type 308 / Golf SW met une gifle à la plupart des pachydermes question habitabilité. Mais bon, si les gens en achètent... Du coup voilà, maintenant vous comprenez pourquoi chez Peugeot on se fiche bien pas mal de ne pas proposer 4 roues motrices sur un 3008. Au moins ils sont logiques.

Le design est complètement raté

Il faut relativiser deux trois trucs sur les breaks compacts quand même : l'habitabilité c'est pas juste le coffre. La 308 SW, même avec un empattement rallongé reste avec sa banquette pas spécialement large, reste beaucoup moins bonne que pas mal de monospaces ou certains SUV quand il faut claquer des assises d'enfants à l'arrière. Et la Golf SW dispose d'un splendide tunnel de transmission et les aérateurs bien plantés sur la cinquième place. On appelle pas ça une claque quand on a un break 4 places, même si pas mal de SUV ont une habitabilité de merde sur à peu près les mêmes critères. Le rapport habitabilité / encombrement est différent, et surtout plus cohérent sur un break, mais de là parler de claque, il faut plutôt tabler sur de vraies berlines comme la Superb.

Marrant, mon RX de plus de 2 tonnes a déjà roulé en montagne dans la neige ou sur verglas des dizaines de fois sans se retrouver dans le fossé, je dois vraiment avoir beaucoup de chance...

Tu vas aussi m'apprendre à rouler et m'expliquer ce que j'ai mangé ce matin ?

Expérience réelle VS je parle dans le vent...

S'ils proposaient du 4rm, ça se vendrait, point barre.

Le reste c'est juste du prétexte pour justifier l'incompétence d'un constructeur dont toutes les bagnoles sont des copier-coller sans aucune innovation...

Le 4x4 de mon RX me sert tous les jours pour économiser les pneus, régénérer plus efficacement l'électricité en décélération ou au freinage, sur route mouillée, dans la neige, sur des chemins, en montagne, lors de fortes accélérations, en courbes rapides, etc...

Ton discours c'est comme celui d'un puceau frustré qui dit que le sexe c'est pas très cool, réservé aux gros lourds sans cervelle, les relations platoniques étant tellement plus valorisantes...

Ahh ce bon vieux plexus... Ça vieille RX datant de 2008 toujours au top de la production automobile mondiale :)

Toujours ta litanie habituelle. On a compris , Lexus produit des voitures parfaites:

Belles , fiables , au top de la techno , habitables , confortables...

Et en montagne , les 4RM sont impressionnantes d'efficacité...Bien mieux que toutes les 2RM du marché et bien plus efficace que les 4RM germaniques.. Limite si ça caisse est pas plus efficace qu'un PAjero en Off Road.

Il y a des mecs sur le forum dont le discours ne change pas beaucoup de ceux des supporters de foot...En peut être même encore plus bête.

Sinon l’expérience réelle VS quoi ? Tu roules dans une veille bagnole veille de 11 ans et tu as un avis sur d'autres caisses que tu n'as jamais essayées. Crédibilité: ZERO.

"Le 4x4 de mon RX me sert tous les jours pour économiser les pneus, régénérer plus efficacement l'électricité en décélération ou au freinage, sur route mouillée, dans la neige, sur des chemins, en montagne, lors de fortes accélérations, en courbes rapides, etc... "

Cette phrase est magnifique: les 4 RM te servent TOUS les jours dans ces conditions... Donc tu es tous les jours à la montagne , ou en Off ROAd ou sur route mouillée ou dans la neige , des chemins...

ET on apprend qu'une 4RM freine mieux qu'une 2RM sur route mouillée

ET que le système 4RM permet de mieux regéner en mode hybride... Putain ,ils sont cons chez toy de ne pas avoir coller un système 4RM sur la prius.

Sérieux ????

Exact et dans nos montagnes le 4x4 hyper indispensable. Avec les neiges que l'on a eu car dans certaines côtes en 4x4 et pneux neige on passait tout juste donc effectivement on oublie PSA dommage car le look est enfin au diapason: j'aime bien l'avant par conte l'arrière pourrait être plus original. Idem 3008/5008 .....il faudra attendre la version hybride.

C'est bien une exception alors. Combien de fois je vois des 4x4 galérer sur la neige ou le verglas car leurs imbéciles de conducteurs sont en 4 saisons ... "Mais pourtant c'est un 4RM !" oui mais bon, tu fous une propulsion en pneu hiver, et un 4x4 en 4 saisons dans une côte verglacée, on sait qui arrive en haut avant l'autre.

Après il faut se rendre à l'évidence que les locaux de l'étape savent grimper avec à peu près n'importe quoi en traction ou propulsion sur la neige tant que c'est bien chaussé. Et que le parc de Suzuki, Fiat Panda Cross, et Forester augmente proportionnellement à l'altitude où l'on réside, mais c'est pas pour autant qu'ils zonent en pneus été tunés 4 saisons. Sur une B12 avec du verglas, le juge de paix ça reste les bonnes vieilles chaînes quand même si l'on oublie pas que l'on est censé grimper à 50 ; il y a aussi le problème d'adaptation de la vitesse des usagers qui oublient très très souvent cette préconisation de bon sens.

Bagnole de 7 ans, pas 11, et l'hybride est objectivement adapté à la conduite sur neige grâce à la grande douceur et à la progressivité inhérentes au système, surtout exacerbé par le mode ad hoc proposé par le RX.

Déjà dit ailleurs, mais quand tu fais partie des rares à pouvoir monter tranquillement sans même allumer l'esp et que 90% des autres caisses sur le parking au sommet sont chaînées ou "chaussettées", y compris le fameux Duster-AWD-qui-grimpe-aux-arbres ou les fameux panzers-germaniques-qui-font-tout-mieux-que-les-autres, c'est que oui, ta caisse fait partie des bons élèves.

Après si ça te plaît pas c'est le même prix.

J'ai pas dit que ça freinait mieux, mais que ça regénérait mieux : le moteur arrière qui assure la propulsion fait aussi office de générateur, du coup ça équilibre le freinage et permet de régénérer plus de courant que si tout passe sur un seul train, y compris à faible vitesse.

Mais évidemment ça tu le savais mieux que moi qui roule en RX depuis deux ans et qui suit en détail toutes les données de l'hybride...

C'est quoi ton problème, tu es frustré parce que ta Volvo ne remplit pas ses promesses ?

Même pas besoin de taper dans la Superb pour avoir mieux, une Octavia suffit, voire la Rapid à malle. Mais bon, c'est sûr, c'est moins agréable à voir j'imagine.

Perso j'ai un SUV 4x4 avec le moteur Ford/PSA Diesel de 180 cv. La puissance est largement calculée dans quasiment toutes les conditions! Pas vraiment besoin de plus!

Faut dire que le couple fait 150 Nm de mieux ce qui n'est pas rien mais l'auto pèse presque 1800 kg!

Et, dans les conditions difficiles auxquels doit théoriquement faire face un SUV, la transmission 4x4 est un plus à mon humble avis indispensable. Au moins sur un gros SUV!

Perso j'ai un SUV 4x4 avec le moteur Ford/PSA Diesel de 180 cv. La puissance est largement calculée dans quasiment toutes les conditions! Pas vraiment besoin de plus!

Faut dire que le couple fait 150 Nm de mieux ce qui n'est pas rien mais l'auto pèse presque 1800 kg!

Le sujet ce n est pas la c5 aircross? Elle a l air de passionner les gens

L'Octavia a la tare du tunnel central VAG : 4 places utilisables, l'assise centrale est peu creusée, ce qui n'est pas le cas de la Superb. C'est pas une question de look mais de rapport empattement et aménagement intérieur. Tous les breaks ne sont pas forcément la panacée des passagers arrières au delà de 4 occupants. Et quitte à cause d'habitabilité...

Pour revenir au sujet, la largeur du C5 avec 3 sièges indépendants est LA bonne idée de cette déclinaison sauf qu'il n'y a que deux ISOFIX. Du coup, certains ludo et mono spaces dans le groupe font toujours mieux sur ce plan là que cette brique. C'est quand même ballot pour près de 2m de large !

Non mais tu y crois à tes bêtises ? tu es dans les voitures des mecs pour savoir si leur ESP se met en route?

Encore une histoire à dormir debout...

Lexus est une bonne marque , mais assurément pas la seule bonne marque. Ta voiture n'est plus au niveau de la production actuelle , pas la peine de revenir sans cesse à la charge avec. Tu as besoin de te convaincre d'avoir fait le bon choix ?

Une lexus ne fera pas mieux qu'un Q7 , X5 ... dans la neige.

La plupart des conducteurs roulent uniquement en pneus été... Avant de conseiller à tout le monde de rouler en 4*4 (qui est inutile la plupart du temps) , il vaudrait mieux commencer par la base...

Pas fan des Dacia 4*4 , cependant avec des pneus hiver dans les deux cas je ne suis pas certain que ta Lexus fasse mieux...

Bah je reprends juste ton argumentaire qui explique que tes 4 RM te servent TOUS les jours . Les conditions citées sont amusantes.

Ma Volvo me plait toujours autant , je t'en remercie. Ça ne m’empêchera pas de changer cette année ou l'an prochain. Pour rester chez Volvo ou allez voir une autre marque. C'est bien d'essayer autre chose parfois tu sais ^^

Je te fais des photos la prochaine fois, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois : tu compteras les bagnoles sans équipement, M. Le Sceptique...

Bah oui les 4rm servent tous les jours, y compris en ville à 50 quand tu freines et quand tu régénères la batterie au lever de pied.

Sans compter toutes les accélérations un peu franches, où les 4rm aident à garder de la motricité et de la sérénité au niveau de la direction, même sur terrain mouillé, verglacé ou enneigé.

Quant à ta Volvo, elle vaut bien mieux à mes yeux que la plupart des bricolages teutons, mais son turbo et son économie irréaliste sont rédhibitoires pour moi.

Déjà qu'avant l'hybride je ne voulais pas de turbo et faisais avec les consos liées à la conduite d'un atmo, mais depuis que les hybrides existent et permettent d'avoir un atmo propre et fiable sans surcoût à l'entretien et avec les consos d'un diesel, c'est pas maintenant que je vais changer mon fusil d'épaule et me mettre au turbo...

Donc sois content de ta caisse, mais c'est pas une raison de venir dénigrer les avantages objectifs de la techno que ne maîtrise pas "ton" constructeur.

Monsieur le septique te fait aussi remarquer que généralement dans la neige on désactive son ESP , sauf à couloir rester bloquer

Quel rapport entre les 4 RM et l'efficacité du système hybride ? Pourquoi une 4RM régénererait mieux qu'une simple 2 RM?

Pourquoi dans ce cas , la Prius n'est elle pas une 4 RM ?

Je ne dénigre pas Lexus mais tes arguments ...

Oser écrire que je dénigre les autres marques que Volvo et que ça n'est pas correct , il fallait oser ...Tu passes ton temps à nous parler de la Lexus en expliquant que les autres marques et techno sont pourries...

Si tu allais jeter un coup d’œil au forum volvo ou si tu lisais mes commentaires sur Volvo et les autres marques , tu aurais remarqué depuis longtemps que je n'ai pas de marque fétiche. En fait je m'en tape un peu ^^

Couper l'ESP c'est bon sur les anciens qui ne savaient pas gérer et ne laissaient passer aucun patinage. Les récents, dont celui du RX et son Snow Mode, n'ont pas besoin d'être coupé pour gérer la neige et générer un léger patinage pour créer un petit tas de neige devant la roue.

Et perso je ne m'imagine pas au trophée Andros à chaque fois que je roule sur la neige, je ne me prends pas pour un païlote capable de mieux gérer le contre-braquage et la dérive que ne le fera l'électronique...

Du coup je laisse l'ESP allumé et fais gaffe de bien anticiper et de rouler sans brusquerie, jusque-là ça m'a plutôt bien réussi.

Repartir la recharge sur deux moteurs plutôt qu'un seul permet de mieux gérer l'hybridation, d'une part en augmentant la quantité d'énergie récupérée, et de deux en dosant la répartition thermique/électrique plus finement, le train avant ayant des rapports fixes entre les moteurs alors que le train arrière étant totalement indépendant. Je me rends compte de cette gestion car la répartition de la régénération n'est pas linéaire entre les deux trains, et dans certains cas extrêmes (forte charge ou décharge de la batterie), un train charge quand l'autre décharge, même en l'absence de problématique d'adhérence.

Quant à la Prius le gain apporté par cette gestion ne compenserait pas le surpoids, et la place plus limitée sur la Prius rendrait de toute façon difficile l'implantation du moteur supplémentaire. Alors que sur le gros RX le différentiel de poids et l'encombrement passent inaperçus. D'ailleurs le poids plus élevé du RX rend aussi pertinent la présence du moteur supplémentaire à l'arrière, qui permet probablement de mieux gérer, et plus finement, la puissance en la répartissant sur deux moteurs indépendants qu'un seul gros moteur a l'avant.

Je l'ai déjà dit mais ce qui frappe sur le RX ou sur les hybrides Toy en général, c'est la douceur de fonctionnement, la progressivité dans toutes les phases : on n'est jamais secoué, tout est douceur et force tranquille, et tous les choix techniques concourent à cette impression.