Commentaires - Essai - Opel Corsa 1.5 diesel 2020 : le buzz de l'éclair

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois.

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

Encore de bons commentaires du décidément excellent Nicolas.

Donc c'est une voiture à recommander avec un prix tout à fait correct. Alors pourquoi une note de 13,3 qui est juste correcte?

Donc c'est une voiture à recommander avec un prix tout à fait correct. Alors pourquoi une note de 13,3 qui est juste correcte?

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

Bonjour, je suis d'accord avec vous.

"Citadine" Est une application commerciale.

Je ne suis ps fan des grandes voitures qui de plus sont beaucoup plus chères.

J'ai fait 45000kms/an avec une Clio dci90 sans problème avec une moyenne d'environ 5l/100kms.

De plus, il est plus facile de se garer si besoin.

ni top ni flop,homogène donc. bilan identique à la golf "testé" ici précédemment et par le même "journaliste"... et pourtant 13.3 pour le blitz et 15 pour le pourvoyeur...

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

De toute façon sur Caradisiac toutes les voitures ont entre 13 et 14 sur 20.

Et ça se joue toujours sur des critères du style : habitabilité de la boite à gant, plancher plat ou pas assez plat, etc...

A titre personnel des critères dont je me moque totalement.

Je pense que pour vous avoir la vue courte c'est déjà voir loin.

Non mais sérieux...

Vous avez idée par exemple que cet Opel n'est pas vendu QUE en France ?

Par exemple ici à La Réunion le diesel c'est 32cts de moins que le SP....

Et Espagne, Italie, Portugal, Allemagne, Pays-bas, Belgique etc etc etc....

Sans compter que PSA compte introduire Opel sur des marchés extra Européens.

Bref, partir du principe que le Gas-oil n'est jamais rentable parce que.....chez vous, l'écart à la pompe est de 2cts ce matin c'est juste avoir la plus courte vue du monde.

Pareil pour l'idée d'aller habiter à plus de 50km de son lieu de travail....

On passera sur les possibilités de logements offertes selon ou l'on se trouve pour seulement voir la situation possible d'un couple.

Au choix, Mme ou M. peut loger loin de son travail quand l'autre sera....à coté.

Et oui.

Peut-être que M. habite à 50km mais que Mme c'est 300m et elle y va à pied.

Dans ce cas que vaut-il mieux?

2 véhicules, 2 essences, 2 fois du trajets parce qu'on coupe la poire en 2 et qu'on est chacun à 25 bornes du taf?

Ou un qui y va à pattes quand l'autre avec son petit Gas-oil à 5.4L/100 en moyenne (voir moins si la circulation est bonne et la route nationale) peut faire ses 50km parfois en moins de temps qu'un type en transport en commun en fait 20?

Et le type qui travaillais à 10 bornes de chez lui, proprio, qui par la force des choses aujourd'hui travail à 40 bornes mais qui habite à 3mn de l'école de sa fille dont il a la garde alternée...

Ou celle qui est aide à domicile à la campagne et qui chaque jour doit voir 3 personnes agées qui fait que même si elle travaille pas à 50km de chez elle ben les 50 km elle les faits dans la journée...

Bref, tant et tant de situation différente qui font que si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez on se rend compte que si....le diesel c'est amortissable.

Et dans l'absolu....

Qu'est-ce que ça peut fou foutre si quelqu'un achète un diesel et ne l'amortie jamais ?

C'est votre argent?

C'est vous qui perdez quoi que ce soit ?

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

Borné un jour, borné toujours...

Perso, je ne roule pas au diesel, mais je ne fais pas de mon mode de vie une généralité.

Il y a des gens qui ont besoin d'un petit véhicule économique pour faire beaucoup de route, et une citadine polyvalente diesel reste un bon choix, ne t'en déplaise.

Quant à l'avantage fiscal du E85, je conseille plus des mélanges 50/50 sans boitier, pour profiter des prix actuels, au moins ça aura évité une transformation coûteuse quand l'avantage aura disparu (max dans 2 ou 3 ans).

Je pense que pour vous avoir la vue courte c'est déjà voir loin.

Non mais sérieux...

Vous avez idée par exemple que cet Opel n'est pas vendu QUE en France ?

Par exemple ici à La Réunion le diesel c'est 32cts de moins que le SP....

Et Espagne, Italie, Portugal, Allemagne, Pays-bas, Belgique etc etc etc....

Sans compter que PSA compte introduire Opel sur des marchés extra Européens.

Bref, partir du principe que le Gas-oil n'est jamais rentable parce que.....chez vous, l'écart à la pompe est de 2cts ce matin c'est juste avoir la plus courte vue du monde.

Pareil pour l'idée d'aller habiter à plus de 50km de son lieu de travail....

On passera sur les possibilités de logements offertes selon ou l'on se trouve pour seulement voir la situation possible d'un couple.

Au choix, Mme ou M. peut loger loin de son travail quand l'autre sera....à coté.

Et oui.

Peut-être que M. habite à 50km mais que Mme c'est 300m et elle y va à pied.

Dans ce cas que vaut-il mieux?

2 véhicules, 2 essences, 2 fois du trajets parce qu'on coupe la poire en 2 et qu'on est chacun à 25 bornes du taf?

Ou un qui y va à pattes quand l'autre avec son petit Gas-oil à 5.4L/100 en moyenne (voir moins si la circulation est bonne et la route nationale) peut faire ses 50km parfois en moins de temps qu'un type en transport en commun en fait 20?

Et le type qui travaillais à 10 bornes de chez lui, proprio, qui par la force des choses aujourd'hui travail à 40 bornes mais qui habite à 3mn de l'école de sa fille dont il a la garde alternée...

Ou celle qui est aide à domicile à la campagne et qui chaque jour doit voir 3 personnes agées qui fait que même si elle travaille pas à 50km de chez elle ben les 50 km elle les faits dans la journée...

Bref, tant et tant de situation différente qui font que si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez on se rend compte que si....le diesel c'est amortissable.

Et dans l'absolu....

Qu'est-ce que ça peut fou foutre si quelqu'un achète un diesel et ne l'amortie jamais ?

C'est votre argent?

C'est vous qui perdez quoi que ce soit ?

Ne pas oublier aussi que "2 centimes" est un chiffre inventé par lui-même pour se confronter dans sa propre réflexion !

Ça ne sert à rien d'être pro ou anti diesel, il faut savoir rester objectif.

Borné un jour, borné toujours...

Perso, je ne roule pas au diesel, mais je ne fais pas de mon mode de vie une généralité.

Il y a des gens qui ont besoin d'un petit véhicule économique pour faire beaucoup de route, et une citadine polyvalente diesel reste un bon choix, ne t'en déplaise.

Quant à l'avantage fiscal du E85, je conseille plus des mélanges 50/50 sans boitier, pour profiter des prix actuels, au moins ça aura évité une transformation coûteuse quand l'avantage aura disparu (max dans 2 ou 3 ans).

L'avantage de l'E85 ne sera jamais supprimé : ce n'est pas une aide artificielle mais le fruit de la non-application de la TICPE pour la partie non-fossile du carburant.

D'ailleurs au vu de la marge bien plus importante faite par les pétroliers sur l'ethanol par rapport aux autres carburants, on peut même espérer une stagnation des prix, car plus il se vendra, plus les pétroliers se feront une guerre des prix pour s'assurer du volume au détriment de leur marge.

Perso je rentabiliserais un boîtier E85 à 500 balles en 15.000 km, pas besoin de rouler beaucoup pour que la "conversion" soit rentable, généralement en moins d'un an c'est réglé.

Et si tu compares cette Corsa diesel à une Yaris hybride, même sans rouler à l'ethanol la Corsa n'a strictement aucun intérêt, quel que soit le kilométrage annuel.

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Facile en allant sur le site gouvernemental proposant des comparaisons locales sur le prix des carburants de se rendre compte sue l'écart tarifaire entre les deux types de carburants cités tourne actuellement plutôt entre 10/12 centimes que de 2....

Mais là n'est pas le paramètre majeur...

Les diesel modernes posés sur une caisse de ce type peuvent aisément consommer bien moins de 5 l/100, avec quelques principes d'éco-conduite appliqués.

Ce sera plus avec ces micro-moteurs essence du moment, surtout si le parcours est accidenté, où ils deviennent subitement pas mal voraces ( absence de couple oblige ).

Voir le nombre de gens qui reviennent au mazout ( ou à l'hybride ), déçus qu'ils sont par l'écart considérable entre leur constat conso et les jolies annonces lues sur les déclaratifs d'homologation.

Et c'est bien entendu pire encore sur les SUV.

Plein réalisé ce matin en région parisienne :

https://www.carburants.org/prix-carburants/seine-et-marne.77/nemours.zjqejp/

Allez, c'est cadeau. Bisous

Ça fait depuis que l'éthanol est commercialisé en France, que certains comme toi disent qu'il sera taxé dans 2/3 ans. Les taxes n'ont pas bougé d'un centime sur l'éthanol...

A titre personnel j'économise 1200 euros par an grâce à l'éthanol par rapport à l'essence (et je roule sans kit avec 70% d'éthanol). L'éthanol ne sera pas taxé avant très très longtemps. Tu as vu ce qu'il s'est passé la dernière fois que l'on a voulu taxer encore plus le carburant ? Mouvement sociale, qui à coûté plus que ce que la taxe aurait rapporté.

Plus aucun politicien de tout bord n'osera taxer le carburant plus qu'il ne l'est actuellement (y compris pour l'éthanol). A part peut-être les écologistes, qui ne gagneront jamais une élection.

A moins d'être mauvais en mathématique, l'éthanol est toujours un choix rentable. Après que l'on parle de la contrainte du nombre de station comme argument pourquoi pas... mais l'investissement s'amortie tellement vite.

Depuis 2007 (date de début de commercialisation), si vous faite 20 000 km par an, que votre voiture est une essence depuis 2007 et que vous consommez 7L / 100 km en moyenne. Sachez que si vous étiez passé à l'éthanol vous auriez économisez 12 000 euros ! (en comptant la surconsommation (20% j'ai pris large, certain son plus à 15% de surconsommation), en comptant le changement du filtre à essence, en comptant le prix d'un kit/conversion)

12 000 euros c'est le prix d'une bonne occasion récente ça ;)

Evidemment plus votre voiture consomme d'origine et plus vous roulez, plus c'est rentable. Si votre voiture fait 9L/100km et que vous faite 40 000 km par an, on serait plus sur 30 000 euros d'économie en 13 ans.

ben finalement elle coche quasi toutes les cases la Corsa ! le bon numero de PSA est là BRAVO

Je pense que pour vous avoir la vue courte c'est déjà voir loin.

Non mais sérieux...

Vous avez idée par exemple que cet Opel n'est pas vendu QUE en France ?

Par exemple ici à La Réunion le diesel c'est 32cts de moins que le SP....

Et Espagne, Italie, Portugal, Allemagne, Pays-bas, Belgique etc etc etc....

Sans compter que PSA compte introduire Opel sur des marchés extra Européens.

Bref, partir du principe que le Gas-oil n'est jamais rentable parce que.....chez vous, l'écart à la pompe est de 2cts ce matin c'est juste avoir la plus courte vue du monde.

Pareil pour l'idée d'aller habiter à plus de 50km de son lieu de travail....

On passera sur les possibilités de logements offertes selon ou l'on se trouve pour seulement voir la situation possible d'un couple.

Au choix, Mme ou M. peut loger loin de son travail quand l'autre sera....à coté.

Et oui.

Peut-être que M. habite à 50km mais que Mme c'est 300m et elle y va à pied.

Dans ce cas que vaut-il mieux?

2 véhicules, 2 essences, 2 fois du trajets parce qu'on coupe la poire en 2 et qu'on est chacun à 25 bornes du taf?

Ou un qui y va à pattes quand l'autre avec son petit Gas-oil à 5.4L/100 en moyenne (voir moins si la circulation est bonne et la route nationale) peut faire ses 50km parfois en moins de temps qu'un type en transport en commun en fait 20?

Et le type qui travaillais à 10 bornes de chez lui, proprio, qui par la force des choses aujourd'hui travail à 40 bornes mais qui habite à 3mn de l'école de sa fille dont il a la garde alternée...

Ou celle qui est aide à domicile à la campagne et qui chaque jour doit voir 3 personnes agées qui fait que même si elle travaille pas à 50km de chez elle ben les 50 km elle les faits dans la journée...

Bref, tant et tant de situation différente qui font que si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez on se rend compte que si....le diesel c'est amortissable.

Et dans l'absolu....

Qu'est-ce que ça peut fou foutre si quelqu'un achète un diesel et ne l'amortie jamais ?

C'est votre argent?

C'est vous qui perdez quoi que ce soit ?

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois.

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

On te cause du site officiel de comparaison du prix des carburants...

https://www.prix-carburants.gouv.fr/

Maintenant... t'arriveras bien évidement toujours à trouver des exceptions...

Mais suffit de prendre l'autoroute pour lire tous les 60 km aisément le prix des carburants, oui, le diesel est toujours sensiblement moins cher que le SP 95.

"Les diesel modernes posés sur une caisse de ce type peuvent aisément consommer bien moins de 5 l/100, avec quelques principes d'éco-conduite appliqués."

Pourquoi, quand tu roules en essence, tu n'a pas le droit d'appliquer les principes d'éco-conduite ? Regarde les essais de la corsa (ou 208), avec le 1.2 puretec 100. Comme ça on compare ce qui est comparable. Tu verras que le moteur essence est frugal et plus performant que son équivalent essence. Et en plus en plus en plus (clin d'oeil aux pubs free d'antant), il est moins cher.

"Voir le nombre de gens qui reviennent au mazout ( ou à l'hybride ), déçus qu'ils sont par l'écart considérable entre leur constat conso et les jolies annonces lues sur les déclaratifs d'homologation. "

Tu parles bien de ceux qui ne résonnent que lorsqu'ils font le plein à la pompe à essence, n'est-ce pas ? Sans doute ne se sont-ils pas rendus compte qu'ils avaient économisé environ 2.000 € à l'achat, et qu'à moins de garder sa voiture de longues années, ou de rouler plusieurs dizaines de milliers de KM (pour certaines autos, une centaine !), le surcout à l'achat n'est jamais amorti.

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

borné pour quoi ?

Profite de cette période de confinement pour faire quelques exercices de mathématiques. Tu verras que le diesel n'est quasiment jamais amortissable (et je t'épargne dans ces savants calculs les pleins de pisse à réaliser tous les 10.000 km environ). Allez, je vais te simplifier l'exo : 2 centimes d'écart à la pompe ce matin entre en moyenne entre Gazole et SP95-E10.

L'hybride peut également être ton ami (l'environnement t'en sauras davantage gré). Et je suis sympa, je pourrais également te conseiller une voiture essence à convertir à l'E85, dont le coût à l'achat, en intégrant celui du boitier, reste plus compétitif que ton engin agricole. Le coût à l'usage, ce serait insulter ton intelligence de te l'expliquer.

Et je ne parle pas de l'ineptie à tout point de vue d'habiter à 50 km de son lieu de travail (excepté pour la région parisienne où les transports en commun permettent ce choix de vie).

L'économie de ne se calcule pas qu'à la pompe. Mais ça demande un soupçon de réflexion. Et de cas uniques, on ne tire pas des généralités. Et l'hybridation, le bio-éthanol sont des alternatives plus que crédibles

Et si je comprends que pour des bagnoles de 2T, le gazole peut avoir du sens, ici, pour une citadine qui propose un moteur essence 100ch a priori efficient, vois pas l'intérêt.

Sauf si tu aimes bien évidemment l'agrément unique du son généré par ce type de moteurs, ses vibrations, ces émanations dégueulasses quand tu remplis le réservoir, et les mains grasses quand tu actionnes le pistolet. Là OK c'est un choix perso, je ne comprends pas, mais j'entends.

Et quant à l'argent, bien d'accord. Je me fiche de comment les uns et les autres le dépensent. Mais faut pas venir casser les couilles des autres sur un rond-point le samedi, parce qu'on est pas capable de faire des calculs mathématiques basiques et qu'à la fin du mois on n'arrive pas à s'en sortir. Malheureusement, c'est pas l'unique raison, mais bien dépenser son argent, ça aide à s'en sortir.

Bonjour, je suis d'accord avec vous.

"Citadine" Est une application commerciale.

Je ne suis ps fan des grandes voitures qui de plus sont beaucoup plus chères.

J'ai fait 45000kms/an avec une Clio dci90 sans problème avec une moyenne d'environ 5l/100kms.

De plus, il est plus facile de se garer si besoin.

Tu es pro-hybride et anti-diesel, c'est ton choix.

Maintenant, pour un usage routier avec gros kilométrage, un diesel reste un choix intéressant.

Le surcout de l'hybride ne s’amortit pas facilement.

Quant à l'avantage de l'E85, la France na va pas rester longtemps seule avec cette particularité.

Quelques centimes de hausse de taxes inéluctables par ci par là pour l'E85, et l'éthanol sera écoulé par le SP-95 E20, taxé quasi comme l'E10 actuel, qui sortira d'ici quelques temps... il vaut mieux donc faire des mélanges à 50/50 plutôt que de dépenser 500 à 1000€ dans un boitier qui coute 10€ à fabriquer...

non, à 50km de ton lieu de travail, une Corsa 100cv essence est préférable.

en étant à 45km de mon taf plus un repas le dimanche en famille avec un trajet 2x55, je me posais la question entre une c3 100cv hdi et une c3 110cv essence. in fine, j'ai pris l'essence et c'était le meilleur choix.

pour justifier la Corsa 100cv hdi à son équivalente 100cv essence, faut être à minimum 70 bornes de son lieu de travail.

maintenant, oui, tout le monde n'a pas les moyens de se payer une voiture du segment supérieur pour faire régulièrement de longs trajets, et cette Corsa diesel ou essence reste une voiture totalement aux longs trajets répétitifs: rien à voir avec les citadines d'antan.

Un moteur diesel sur se type de voiture qui est une citadine, essentiellement utilisé en ville et en périphérie sur de petits trajets est une hérésie

5,4 litres au 100 kms, un chameau ? Avec ma DS4 2L diesel de 135 cv, je consomme entre 5,1 litres aux 100 kms et 5,4 sans faire attention à la conso.....

Donc, non, cette Corsa n'est pas un chameau comparée aux voitures d'avant.....!

Un moteur diesel sur se type de voiture qui est une citadine, essentiellement utilisé en ville et en périphérie sur de petits trajets est une hérésie

Excellent le jeu de mot, on va t'appeler le Raymond Devos de cara ! M'est avis que tu lui ressembles d'ailleurs

Et plutôt que de partir dans des élucubrations habituelles pour t'en sortir, compare le prix cette corsa diesel à son homologue essence de 100 ch (grévé d'aucun malus, qui plus est !)

https://www.caradisiac.com/essai-opel-corsa-1-2-turbo-100-ch-2020-a-retenir-les-tarifs-181019.htm

Tant qu'à ne pas tirer des généralités de cas unique faite le pour votre écart de 2cts alors....

C'est comme "l'odeur dégueulasse"

Cette blague.

Voyez vous je possède un Gas-oil (je vous l'assure considérablement amorti...) et une moto....donc forcément essence.

Et très franchement pour faire le plein à la fois de l'une et de l'autre (surtout la moto, c'est 80% de mes usages minimum) je ne trouve pas que l'essence sente le sirop de fraise.

C'est des putains d'émanation qui pique la gorge !!!

Quand au Gas-oil à moins de coller mon pif dans le réservoir...ça passe. Ça sent pas la rose non plus mais il n'y a que les gens mesurant 1m20 avec des bras de tyrannosaures qui n'ont pas la possibilité de mettre leur nez à plus de 50cm de l'orifice de remplissage....

Mais bon, on aura compris que comme tant d'autres VOUS avez tout compris à l'économie des uns et des autres et donc à l'intérêt, ou pas, de prendre un diesel. Votre pauvre remarque sur les ronds points le samedi témoigne du fait que vous n'avez d'ailleurs pas compris grand chose.

Les "gilets jaunes" à l'origine du mouvement avaient pour but effectivement de râler contre une énième taxation DES carburants, de TOUS LES CARBURANTS et en particuliers du Gas-oil, injustement accusé de polluer plus que d'autres.

Cela dit vous avez parfaitement le droit d'aimer la sodomie fiscale que vous vous prenez sur le Sans Plomb....chacun son petit plaisir.

Mais ce "mouvement" a duré 3 semaines.

Le reste?

Des peignes culs qui se sont mis à réclamés des aides sociales, des anarchistes pseudos anti-mondialisation, des frustrés qui avaient envie de tout casser pour le plaisir de le faire et des petits crasseux trop heureux d'aller balancer de la caillasse dans les vitrines pour les piller et sur les forces de l'ordre...parce que ça les amuse.

Rassurez-vous. les idiots qui ne savent pas les 3 règles de mathématique que vous avez apprise au CM2 et qui vous font croire que vous êtes un génie eux à la mi décembre ils étaient retournés travailler....

Ce qui est une hérésie, c'est de penser qu'on utilise ce type de voiture uniquement en ville et en périphérie.

essence = 16800€

diesel = 18600€

différence = 1800€

prenons celui qui fait 2x70 bornes par jour pour son trajet quotidien. sur 44 semaines de travail effectives, ça fait 30800km.

partons sur 1.4€ le litre de gasole et 1.5€ le litre de super 95e10, et une conso de 4l pour le gasole et 5l pour l'essence:

1232l de gasole = 1725€

1540l de super = 2310€

différence annuelle = 585€

le surcoût du diesel est amorti en 3 ans par le gain en carburant, et en 5 ans si l'on tient compte des frais d'entretien, de l'ad blu, etc...

bien vu ! Et ton exemple est à l'avantage du mazout.

Quelle est la proportion de nos concitoyens qui parcourent 30.000 bornes / an ?

Refais ce calcul avec le kilométrage moyen par français et par an. Mieux : avec le kilométrage moyen des véhicules appartenant à la catégorie citadine.

non, avec ma c3, je fais un plein tous les 700-800km, avec une réserve encore de 200 bornes minimum.

les puretech essence sur citadines consomment peu: bien moins que l'ancien 120cv qui, lui, bouffait 7l en moyenne.

dès lors, entre le hdi 100cv et le 100cv puretech, c'est 1l d'écart en conso en conduite optimisée.

"Voyez vous je possède un Gas-oil (je vous l'assure considérablement amorti...) et une moto....donc forcément essence".

Rassurez-vous, ce n'est pas les consommateurs que je blâme, mais les constructeurs (européens pour la plupart).

Quand l'avantage fiscal pour les sociétés aura complètement disparu, pensez-vous sérieusement que les constructeurs continueront de proposer des moteurs diesel sur des citadines ?

Il faudra alors soit se tourner vers des véhicules de la catégorie supérieure pour ceux qui le pourront pour trouver des diesel, soit se contenter du marché de la seconde main.

C'est bien ce qu'on dit depuis le début, un diesel est avantageux dans certaines conditions uniquement.

L'art de tourner en rond...

bien vu ! Et ton exemple est à l'avantage du mazout.

Quelle est la proportion de nos concitoyens qui parcourent 30.000 bornes / an ?

Refais ce calcul avec le kilométrage moyen par français et par an. Mieux : avec le kilométrage moyen des véhicules appartenant à la catégorie citadine.

Pousse pas trop le trait Saccapuces... ton ancienne C3 a un bon réservoir de 50 litres... donc 1000 km d'autonomie = 5 litres / 100.

Tu dois avoir le pied très très léger, ne pas utiliser la clim, rouler sur le plat et ne surtout pas aller sur autoroute avec ton moteur essence pour arriver à un tel résultat...

Et le pure, c'est que t'emballe pas avec cette tire !

mets dont ton cocktail 50/50 E85-SP98. C'est plus intéressant encore !

certains affirment que ça n'est pas conseillé avec un puretech essence: moteur utilisé sur cette Corsa.

4.5l au mieux sur un long trajet sur le réseau secondaire. dans ce cas, je peux même atteindre les 1000km d'autonomie en conservant une petite réserve de secours.

en ce qui concerne mes trajets quotidiens avec 60% d'autoroute à 130, je fais généralement un plein tous les 700km en conservant à minima 200 bornes, si si.

les 50l de réservoir avaient été prévus à l'origine pour le 120cv 1.6 vti qui consommait, lui, 7l au 100.

avec le 110cv puretech 1.2 qui consomme 2l de moins en moyenne et un réservoir à la capacité inchangée, ça a permis une méga autonomie pour une citadine essence.

mais le réservoir est passé à 45l sur la dernière c3.

10-15%?

et donc pour eux, c'est intéressant, non?

tu crois que les constructeurs ne s'intéressent qu'à ceux qui font 13000km par an? (le kilométrage annuel moyen exact en France)

cette version diesel n'est bien évidemment pas pour celui qui fait 13000km par an, mais bien pour celui qui fait au moins 2 fois plus.

certains affirment que ça n'est pas conseillé avec un puretech essence: moteur utilisé sur cette Corsa.

la note de cara me parait tres basse , pas objectif selon moi

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois.

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

Les constructeurs ne sont pas des philanthropes, et dès qu'il aura été mis fin à l'avantage fiscal dont bénéficient les entreprises pour les véhicules de société achetant des diesel, les constructeurs stopperont net leur commercialisation dès lors que ça coutera plus cher à produire que ça ne rapportera.

C'est pas pour rien que les Nippons n'en vendent plus. Si les sociétés achetaient leurs caisses, crois-bien qu'ils feraient exactement comme leurs concurrents européens : ils en proposeraient dans leur gamme.

Eh bien avec 60% de ton temps sur autoroute à 130, on va dire pipeau intégral alors...

Mais il est vrai qu'on a un sacré réservoir de champions sur le site.

Et si tu insistes... on dira que tu consommerais 3,5 litres/100 en moyenne si tu avais choisi la version diesel de la même caisse.

Sans rire... tu devrais envoyer tes disponibilités ( enfin, quand on pourra les connaitre ) à Cara pour montrer à ces incapables de journalistes du site on peut tirer de tels bilans conso d'une caisse.

bien vu ! Et ton exemple est à l'avantage du mazout.

Quelle est la proportion de nos concitoyens qui parcourent 30.000 bornes / an ?

Refais ce calcul avec le kilométrage moyen par français et par an. Mieux : avec le kilométrage moyen des véhicules appartenant à la catégorie citadine.

Même Toyota continue à proposer du diesel sur leurs gros machins ( Land Cruiser, Hi Lux, utilitaires... ) qui constituent part non négligeable de leur chiffre d'affaire à travers le monde...

pour le coup je le crois perso.

Mon daronne vient de taper 2000 bornes avec sa golf tsi 130 dsg 7 flambant neuve dont 1700 sur autoroute.

Bilan conso : 5.3 L/100 à l'aller, 5.2 au retour.

La caisse étant plus lourde que la c3, c'est donc probable.

bravo de comparer un pick-up ou Land cruiser avec une Corsa. Tu es un vrai champion toi !

Avis d'un mec complètement borné. Une citadine polyvalente diesel, c'est l'idéal quand on abat beaucoup de km sur route seul ou à 2.

Ça ne sert à rien de passer bêtement du tout-diesel il y a 10 ans au tout-anti-diesel maintenant.

Chaque motorisation correspond à un usage déterminé. Je serais bien content d'avoir ce type de véhicule si j'habitais à 50 km de mon lieu de travail.

Ça... c'est ce qu'elle aura relevé à l'odb...

L'ingénieur Lapoutre te causera peut être un jour de la réalité de ce qu'affichent les ordinateurs VAG... très optimistes.

Constat que j'ai pu également vérifier calculette en main sur la base de " vrais " pleins ( comprendre en attendant bien que le niveau soit à ras-la-goulotte pour disposer d'une base fiable ).

Sinon, toujours la même histoire... l'efficience d'un moteur à allumage spontané étant meilleur que celui à allumage commandé, elle aurait encore moins sucé avec un diesel.

Pourquoi nier les évidences basiques ?

Oh... je répondais juste à un zig qui voulait ouvrir le débat en prétendant que les constructeurs japonais renonçaient au diesel.

Tu le connais ?

connais pas du tout...

En tout cas, clair que sur les véhicules que tu sites, le diesel reste tout à fait pertinent : besoin de couple, véhicules lourds, meilleure autonomie, une certaine robustesse lorsqu'il n'y a pas d'usine à dépolluer comme les normes européennes les y oblige sur notre marché

correcteur ortographique de m**** . Eh CARA : la fonction "Edit" c'est pour quand ? 2021 ? jamais ?

Non c'est le daron. Mais ça change rien pas grand chose au final.

C'est sûr qu'il y a toujours un écart entre l'ODB et la vie réelle. Personne ne le nie. Mais ça n'est pas du simple au double non plus. Et puis de quoi parle Cara ? de quoi parle Fedo ?

Si vous faites un kilométrage "moyen" vous achetez une voiture "moyenne"...et puis c'est tout.

Sèrieux quoi!!

Vous aller triturer les possibilités combien de temps pour tenter de justifier que finalement seul votre point de vue est valable ?

Si vous n'êtes pas concernés par des kilométrage plus élevés que la moyenne....et bien grand dieu prenez ce dont vous avez besoin comme véhicule. E85, électrique ou SP95 qu'est-ce que ça peut foutre.

C'est marrant cette manie qu'on certains de croire que parce qu'il ont fait un choix (basés sur de savant calcul) alors ils ont "raison". Mais raison de quoi?

Donc Opel devient le Citroën de PSA ?

On va te faire une confidence: le Hi-Lux et le Land-Cruiser sont également vendus sur le marché français en version diesel.

Et doivent bien évidement satisfaire aux normes d'homologation CE en vigueur.

Idem pour leur gamme VU.

En attendant que la fonction Edit existe un jour ( bonne chance ), rien de plus simple que de désactiver la fonction correction automatique de son smartphone.

Au moins assume t'on ainsi ses boulettes d'accord ou orthographiques.

Les ODB Vag sont tout particulièrement optimistes.

Encore une tricherie pour laquelle on pourra les attaquer en justice ?

Ou juste l'occasion d'un test Cara ?

Ce serait amusant... eux qui semblent ne relever leurs conso qu'ainsi.

Les constructeurs ne sont pas des philanthropes, et dès qu'il aura été mis fin à l'avantage fiscal dont bénéficient les entreprises pour les véhicules de société achetant des diesel, les constructeurs stopperont net leur commercialisation dès lors que ça coutera plus cher à produire que ça ne rapportera.

C'est pas pour rien que les Nippons n'en vendent plus. Si les sociétés achetaient leurs caisses, crois-bien qu'ils feraient exactement comme leurs concurrents européens : ils en proposeraient dans leur gamme.

Ça... c'est ce qu'elle aura relevé à l'odb...

L'ingénieur Lapoutre te causera peut être un jour de la réalité de ce qu'affichent les ordinateurs VAG... très optimistes.

Constat que j'ai pu également vérifier calculette en main sur la base de " vrais " pleins ( comprendre en attendant bien que le niveau soit à ras-la-goulotte pour disposer d'une base fiable ).

Sinon, toujours la même histoire... l'efficience d'un moteur à allumage spontané étant meilleur que celui à allumage commandé, elle aurait encore moins sucé avec un diesel.

Pourquoi nier les évidences basiques ?

je me référais au propos du sage Nico.

Perso je ne tenterai pas l'aventure sans boitier, ni même sur une voiture récente ou plus encore sous garantie.

Par contre sur un vieux clou de 10 ans d'âge et qui ne craint plus rien, carrément

Opel + mazout = 2 bonnes raisons de ne pas s'y intéresser.

Opel parce que le SAV n'assume pas ses propres turpitudes. Je conviens que ce n'est sans doute pas les seuls. Mais ils me le tellement mis profond que je pense à Opel chaque fois que je m'assois.

Diesel parce que ce type de motorisation n'a rien à fiche dans une citadine, même polyvalente. Je n'ai encore jamais vu de taxi (en France du moins dans une voiture de 4m environ. Et ça n'est pas l'habitabilité record à l'arrière (malheureusement un record dont il ne faut pas se vanter) qui plaide pour cette caisse.

Next !

heu.. Mazda et Nissan continuent de proposer du diesel, tout comme Toyota sur ses tout-terrains.

quant à Honda, il me semble qu'ils en proposaient encore.

Suzuki, ce sont globalement es petites caisses, alors...

Oui, mais là, on parle de voiture neuve, à fortiori une Corsa.

Donc, si tu veux acheter cette nouvelle Corsa (quasi encore introuvable en occasion), t'as le choix uniquement entre Essence (95/98), gasole ou électrique.

Pour faire 25000km ou plus par an et essentiellement de longs trajets, c'est bien la version diesel qui reste le choix le plus intéressant, si l'aspect budgétaire est la priorité. car en terme d'agrément, ça n'est pas forcément la même histoire.

Et la tire de Saccapuces ne dispose il me semble que de 5 rapports... sur autoroute, pas la panacée pour abaisser au max' la conso... sans doute pas une merveille en terme d'aéro non plus que cette ancienne C3.

Relativement légère, ok, mais ça joue très peu sur autoroute.

Vous abattez bcp de kms et vous vous dirigez vers une citadine?

Vous abattez bcp de kms et vous vous dirigez vers une citadine?

Ça reste intéressant pour les entreprises : dans ma boîte on est une cinquantaine à se déplacer à plusieurs centaines de km chaque semaine, souvent dans des zones pas urbanisées du tout. On a des vieilles charrettes, 207,C3, diesel, elles ont toutes au moins 300 000 km et tournent parfaitement en consommant peu. Quand je me déplace, j'ai environ 300 kg de matériel de mesure avec moi. Les entreprises ont des cartes carburant pour la plupart, ce qui limite déjà le nombres de stations ou on peut faire le plein sans payer de notre poche. Ce serait une énorme galère de faire le plein d'e85 dans ces conditions, peu de stations, regions inconnues et pas toujours de réseau mobile pour chercher des stations, et je n'ai pas 1h à perdre chaque jour pour chercher une station. De plus, vous ne prenez pas en compte la surconsommation d'un moteur tournant à l'ethanol. Dites vous bien que les directeurs commerciaux /marketing des grands groupes automobiles ont sans doute fait une étude de marché pkus poussée que la vôtre avant d'implanter ce moteur dans une citadine

Je me permets aussi de réagir à votre étrange remarque : "La petite allemande était conçue sous la houlette de General Motors pour qui le marché européen était secondaire."

Quelle méconnaissance du monde automobile !

Opel / Vauxhall sont justement des marques qui servaient à GM pour la conquête du marché européen. Cette filiale possédait ses propres bureaux d'études, centres d'essais et usines. Ils n'étaient pas là pour faire de la figuration, et les américains savaient très bien qu'il fallait développer une gamme spécifique pour l'Europe, les modèles américains étant peu adaptés. Tout comme Ford l'a fait, mais sans changer le nom de la marque.