Commentaires - Essai - Peugeot e-308 (2023) : à peine arrivée, déjà dépassée, la 308 électrique ?

Avec un titre comme ca. C'est assuré que les mecs a troll vont se régaler. C'est a croire que Carar fait exprès!!???

Oui cette e-308 est déjà dépassé sur pas mal de points.

A voir l'évolution du prix des carburants. Mais on a encore un peu de temps pour rester en full thermique.

Sinon, pour 5000€ de moins, vous pouvez avoir de la place aux jambes, 2 coffres, une vraie autonomie et plus de facilité de recharge...

Bah, il n'y a que les naïfs pour croire un seul instant que cette version électrique de la 308 est vraiment destinée à se vendre.

Pour le constructeur, c'est juste histoire de montrer qu'ils peuvent proposer à la vente une 308 électrique.

En attendant l'arrivée du prochain modèle qui, lui, ne pourra plus vraiment se passer d'une version électrique digne de ce nom.

En attendant, la 308 actuelle continuera de se vendre massivement avec les 130-136 cv. Car même les hybrides sont bien trop chères, usines à gaz et lourdes (avec les inconvénients que cela génère).

ça n'empêchera pas une clientèle réduite d'en acheter une, pour des raisons diverses et variées comme la disponibilité d'un concessionnaire Peugeot à proximité.

Ah mince ! 13/20. On est pas loin des 14,6/20 de la Ferrari Purosangue ! Pour moins cher ! Je suis à deux doigts de signer le bon de commande là !

mais dans un gabarit plus grand, je suppose.

Ben la Ferrari devrait avoir une mauvaise note, vu que quasi personne ne peut l'acheter.

un autre magazine auto avait titré son essai "il y a mieux, mais c'est moins cher !"

ici le titre est "à peine arrivée, déjà dépassée"

C'est à se demander si Peugeot souhaite vraiment en vendre ?

et à qui ?

bah Alors Mince déja obsoléte la pigeot !

Conclusion : il y a mieux et c'est moins cher.

Vous qui éviquez parfois cela, quelles sont les valeurs Cx /Scx de cette 308 qu'on branche L'Msieur Manu ?

Qui pourrait expliquer pour partie ses résultats d'autonomie corrects sur autoroute...

La blague conçu par PSA.

Nidec-PSA EMotors est une coentreprise créée par le groupe PSA et la filiale Leroy-Somer du fabricant japonais de moteurs électriques Nidec basé à Kyoto qui fait partie de l'indice TOPIX 100.

Batterie de 54 kWh (51 kWh utiles), de type Lithium-Ion NMC (Nickel Manganèse Cobalt), fournie par le chinois CATL.

Vivement qu'ils s'associent avec les Chinois, pour proposer enfin des voitures correctes et à des tarifs intéressants !

Pour moi, cette 308 est très actuelle car elle va à contre courant de la surenchère de puissance et de capacité batterie que nous voyons chez tant d'autres. Offrir des prestations raisonnables, voici ce que peu de concurrentes proposent. Le seul petit souci est qu'elle est 10000€ trop chère. Dommage.

Résultats Stellantis 1er semestre 2023 :

CA 98 milliards € (+ 12% vs 2022)

Résultat opérationnel : 14 milliards € (+ 11% vs 2022). Marge 14,4 %

Tout ça, évidemment, avec des produits "à peine arrivés, déja dépassés", trop chers et invendables.

On connait quelques entreprises industrielles qui aimeraient être dépassées de cette façon...

Et pendant ce temps-là du côté du soleil levant ...

Sinon, on appréciera la tentative pour adoucir l'aigreur du tableau. Et surtout ne pas citer l'Américaine qui l'atomise. Oui c'est plus grand, du coup c'est pire ! Et ne pas essayer de justifier qu'on peut payer (beaucoup) plus, juste pour que ça entre dans un garage auquel cas on peut citer la #1 et la petite Volvo. Mais ça ferait bien trop mal à ma France.

Non, il n'y a rien à sauver ici et c'est peu de le dire.

Ce sont effectivement de très bons résultats.

Néanmoins, Stellantis a quand même intérêt à vite monter le niveau en termes de VE.

A voir s'ils rattraperont leur retard actuel avec les nouvelles plateformes promises dans le futur.

Et je pense que cette 308 n'est pas foncièrement un mauvais VE mais il faudrait qu'elle soit nettement moins chère quand même.

C'est là où je ne comprends pas trop leur stratégie car une 308 plus chère qu'une Tesla, ça ne peut pas fonctionner.

"Oui, quand on divise les 51 kWh de capacité utile par les 15 kWh de consommation moyenne, on n'arrive pas à 413 km. Mais c'est parce que le chiffre de consommation mixte WLTP tient compte des pertes à la recharge, et donc tient compte de l'énergie "perdue" lorsque l'on fait le plein d'électron. Cela veut aussi dire que la consommation "réelle" mixte calculée par le constructeur est de 12,3 kWh, et que les pertes à la recharge sont... énormes ! Il faudra en être conscient."

Ça y est, on en parle enfin, du différentiel entre électrons consommés à la borne et électrons utilisés par le moteur ! Des mois que j'avais l'impression de pisser dans un violon quand j'évoquais le sujet aux défenseurs du "99% de rendement" et des pros de la calculatrice magique qui oublie une partie de ce qui est consommé !

Un peu comme si on jetait par terre 10% de ce qui sortait du pistolet de SP, mais qu'on calculait la facture en partant de que disait avoir consommé la voiture...

Ça change quand c'est pas M. Pinatel qui parle des électriques la bouche béate d'admiration en mode "tour est beau" ! Ouf, resterait-il des journalistes chez Caradisiac ?

Sinon la comparaison avec une Corolla hybride 200cv fait mal en tous points : pauvre 308 malmenée de tous les côtés...

En fait, si tu fais ton plein proprement, tu peux effectivement éviter de laisser couler 10% de ton SP chéri sur le sol. Par contre, tu ne peux pas empêcher d'en faire partir 60 à 70% en chaleur quant tu roules.

Et tu sais quoi ? Il paraît aussi qu'il y a des pertes dans les réseaux d'eau ! Qui en parle, qui ?!

Sympa de soutenir ouvertement un régime prédateur qui nie toute liberté individuelle et chie sur les droits de l'homme, surtout quand l'homme est question n'est pas Han...

Fanboy, moi ?

Je ne roule pas en Peugeot, pour info, et je ne suis pas prêt de rouler à bord d'une Peugeot.

En revanche, on peut être objectif, dans la vie, et réfléchir un tant soit peu.

Et là, nul besoin d'être très intelligent pour comprendre que cette 308 électrique n'est pas la priorité de Peugeot.

Suffit d'ailleurs d'analyser la part des ventes de 308: elles se font essentiellement avec le puretech 1.2 et avec le diesel. Idem d'ailleurs pour le 3008.

Tiens ! Encore un qui découvre la lune !

Va voir par ici, dans la colonne "écart recharge" : https://www.lachaineev.fr/

Mais ça dépend également si tu charges sur une borne AC, sur un câble de recharge lente entre 8 et 16 A, ou sur une borne rapide DC.

C'est un summum de qualité pas assez chère, elle ne va émarger que de 35%.

En plus c'est une vraie Peugeot pétrie de qualité .

C'est vraiment du bashing contre Peugeot.

Il n'y a rien à lui reprocher.

C'était de l'ironie, ou plutôt du sarcasme en fait.

je vois pas mal de points positifs.

je constate juste que la e-308 fait dejà mieux coté efficience que le megane E-TECH ( certes plus puissante ) . et rien que ca, c'est WOUAHOU.

c'est énorme dejà de consommer moins d'électron qu'une mégane elec' aux memes vitesses , megane que certains ici disaient quasi imbattable en efficience à part la MD3.

ça annonce donc aussi que le e-208 156Cv/ 54Kw va faire du bien coté autonomie.... et dépassera bien 400 kms route dans la vraie vie.

comme quoi les choses changes... le e-3008 devrait aussi taper dans la fourmiliere....et lui aura 156Cv certes en entrée de gamme ... mais 2 autres versions bien plus puissantes dont une en 4x4... et des batteries jusqu'à 98 Kw

la roue tourne.....doucement mais elle tourne.

reste le prix de cette 308. je constate que Peugeot veut meme pas la vendre, mais l'a plus sortie pour faire baisser la moyenne des rejets de CO2... ( sinon elle serait 5000 balles moins chere minimum ) Dommage.

Tu es fanboy Stellantis : ça transpire de tes nombreux commentaires à leur sujet et au sujet de leurs bagnoles (y compris Fiat 500e) et tu possèdes 2 Citroën.

La Megane a été notée 14,5 à sa sortie en 220CV 60KW, 13,2 en Evolution ER 130CV 60KW (pourtant titrée "combinaison gagnante?"), 17,2 selon ces propriétaires.

La e308 démarre à 13, un peu plus grande mais semble-t-il pas plus logeable, un peu moins de batterie mais pas moins lourde, efficience qui semble intéressante, plus silencieuse, pas mieux en visibilité, plus ferme, prix comparable à équipement identique (allure, c'est haut de gamme chez Peugeot, non?). Un comparatif donnera une idée plus objective, tout comme l'avis des premiers propriétaires. Attendons un peu avant de tirer sur l'ambulance!

c'est pourtant simple à comprendre: la 308 électrique est assemblée sur la même chaine que les 308 diesel, essence et hybrides.

dès lors, peu importe que la version électrique soit peu vendue, ça ne fait pas pour autant perdre de l'argent à Stellantis, vu qu'en plus il n'y a pas eu de coûts spécifiques pour développer cette version électrique, vu que c'est la même plateforme multi-énergies utilisée par d'autres véhicules du Groupe.

rien à voir par exemple avec la Mégane électrique qui a du mal à se vendre, avec par ricochet du chômage technique à la clé pour les ouvriers concernés, dont la chaîne est périodiquement stoppée, du fait d'un nombre de commandes insuffisant. Ouvriers qui attendent d'ailleurs avec impatience l'arrivée de la r5, qui sera assemblée sur la même chaîne, et qui, sous réserve de bonnes ventes, permettra ainsi de diminuer le risque de chômage technique.

En hiver je récupère une bonne partie de ces "pertes", quand toi tu dois pomper dans ta batterie à la contenance ridicule...

Quant aux pertes de rendement de la borne de recharge, ce sont de loin pas les seules : ajoute les pertes de transport liées au transport de la centrale à chez toi (comprises les pertes de conversion entre les différents voltages), ainsi que le rendement de la centrale au bout du fil (au mieux 60% de pertes), et finalement un bon hybride efficace sera en comparaison la reine du rendement, notamment en hiver !

Bref, du puits à la roue les électriques sont très médiocres, et en termes de rendement il vaut mieux cramer du pétrole (ou des plantes transformées) dans un moteur individuel performant plutôt que de cramer d'autres ressources fossiles (gaz, charbon...) pour aboutir à quelques électrons qui en grande majorité ne serviront qu'à réchauffer tous les intermédiaires entre la centrale et les roues...

elle est trop chere.

la Mg4 est moins chere , moins bien finie , moins d'isolation...accelere mieux mais moins chere...

la tm3 est trop longue et moins bien finie pour etre dans la meme catégorie mais moins chere...ca serait plutot face a une e-508

il manque soit une batterie plus grosse et puissance, soit un prix a baisser de facon majeure..

"nul besoin d'être très intelligent pour comprendre que cette 308 électrique n'est pas la priorité de Peugeot.

Suffit d'ailleurs d'analyser la part des ventes de 308: elles se font essentiellement avec le puretech 1.2 et avec le diesel. Idem d'ailleurs pour le 3008."

T'es un bon, toi ! En gros, t'es en train de dire qu'avant d'avoir une 308 électrique, ils vendaient des 308 thermiques (!!!), donc c'est pas la priorité de commercialiser une 308 électrique !

Et aucune vente de 3008 électrique non plus ! Donc autant ne garder que des thermiques !

Mince ! La clientèle Peugeot n'achète pas ce qui n'existe pas ! Tavarès est un putain de génie !

On est à 0,28 pour le Cx et 0,62m2 de SCx... Ce qui est plutôt pas mal il est vrai pour le SCx. Un 3008 par exemple c'est 0,76 et c'était déjà bien pour un SUV...

MC

Désolé, je n'avais pas compris l'ironie...

Il y a malheureusement tellement de gens qui disent ça au premier degré !

T'es trop fort ! Faut vraiment que tu partages ces trouvailles avec la communauté scientifique qui fait complètement fausse route !

Très pertinent en effet de vouloir faire baisser artificiellement les rejets de CO 2 en fabricant une caisse dont le simple tarif est dissuasif. Bref, des tonnes de chimie et de ferraille qui vont rester sur l'étagère au nom du greenwashing. Chapeau bas.

Vu que ma prochaine sera probablement la nouvelle MX-5, je te laisse à tes extrapolations à 2 balles.

Ensuite, ma Saxo VTS était un coup de coeur, il y a plus de 20 ans, quand j'étais jeune.

Quant à la c3, je l'ai eu à l'époque pour bien moins cher notamment que la mazda 2 qui me faisait de l'oeil, grâce à une méga promo sur cette phase 2 en fin de vie. c'est simple, pour avoir regardé toutes les citadines du marché à niveau de performances/prestations équivalent, c'était tout simplement la moins chère.

Quant à l'e500, quelles sont les concurrentes ? Que je me marre doucement...

Bref...

Il est logique de ne pas citer la Tesla Model 3 dans la concurrence, puisque c'est une berline familiale de 4,69 m soit 32 cm de plus que la 308. Et puis c'est juste pas la même catégorie, point. Je l'ai tout de même citée lorsque j'ai parlé des consommations... Mais il est tout à fait exact, cependant, qu'elle est meilleure sur de très nombreux points. Et beaucoup moins chère. Je n'ai jamais dit ni écrit le contraire ! ;-)

MC

Tu viens de boire quelques verres de whisky, c'est ça ?

Car visiblement, tu n'es pas au courant que les 308 et 3008 sont proposées, oui, en thermique essence/diesel et en hybrides.

Cette version électrique de la 308 ne remplace absolument pas celles précitées, mais vient... EN COMPLEMENT.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas, là-dedans ?

Bah, c'est probablement du genre à se dire "je vais prendre une MG4 plutôt qu'une e500, car elle ne coûte pas plus cher"...

Je me demande ce qu'est le cahier des charges de certains, ça serait assez amusant d'analyser ça de près.

Pour pouvoir baisser les émissions de CO2 avec un VE, il faut le vendre et pas juste l'avoir au catalogue. C'est factuel !!!

Tu serais surpris de constater l’irrationalité et la versatilité de l'acheteur moyen. Comme dans l'immobilier, où les gens ont un cahier des charges très précis sur le logement qu'ils veulent absolument, et finissent par acheter tout autre chose sur un coup de tête ou un coup de cœur.

Et au fond c'est normal : nous sommes des animaux à sang chaud pétris de contradictions et d'émotions.

Une e-Megane, c'est 0,67 il me semble ( dieu que ces données pourtant fondamentales sont difficiles à dénicher ).

Donc confirmation que lalgré un Cx pas follichon ( pourquoi bien plus médiocre qu'une Tesla 3 de 7 ans d'âge ? ), une berline ou break sera toujours plus efficiente qu'un utilitaire quand la vitesse s'élève.

Merci pour ces informations.

Ah d'accord ! Parce que tu assimiles PHEV et VE ! Ben non, rien à voir...

Espérons juste que tu as choisi ta compagne aussi sur des critères diamétralement opposés à ceux qui t'ont conduit vers l'ID3...

Esthétiquement du moins...

ou l'art et la manière de ne pas dire ce qu'il en est de ces gens...

perso, quand je cherchais une maison à acheter, je n'ai pas fini par acheter un appartement, et même s'il faut savoir faire des compromis, environ 80% de mes critères ont été respectés.

maintenant, ne lui en déplaise, tout le monde n'a pas un grand garage ou une grande place de parking pour y parquer une voiture plus grande que la place disponible.

mais oui, j'en connais effectivement un certain nombre qui garent finalement leur voiture devant chez eux, dans la rue, du fait qu'ils ne peuvent pas la parquer dans leur garage, sur leur place ou même devant leur garage.

fort heureusement, j'en connais aussi d'autres qui ont l'intelligence d'y réfléchir, avant de passer à l'achat.

et la hauteur de caisse est également à prendre en compte, pour certains parkings sous-terrains.

où ai-je dit ça ?

va donc voir ça => https://store.peugeot.fr/selector/configurable/308-berline/allure/puretech-130-bvm6-essence/teinte-metallisee-vert-olivine/sellerie-tep-tissu-tri-matieres-falgo

- x2: essence 130 cv puretech en bvm ou bva

- diesel 130 cv

- PHEV = Plug-In hybrid de 180 cv

- BEV électrique 156 cv

et suffit de voir les prix pour comprendre pourquoi les essence et diesel se vendent mieux que les versions PHEV et BEV

mais donc, comme tu peux le constater, non, je ne confonds pas BEV et PHEV: les 2 sont proposés au choix pour cette 308, en plus donc du diesel et de l'essence.

et toutes ces versions sont assemblées sur la MEME CHAINE de production (voire plusieurs, si la demande est importante, à voir avec ETO ou Titeuf, voire avec d'autres véhicules comme l'Astra d'Opel)

Qui va acheter ça,bordel

Tu nous as rabattu les oreilles avec la 500e, maintenant c'est la MX5, demain ce sera quoi...

Ce qui compte, c'est ce avec quoi tu roules dans les faits et le groupe dont tu ne cesses de prendre la défense et de trouver toutes les qualités imaginaires à ses modèles dans tes commentaires.

je crois que t'es en pleine parano.

ça fait un bail que je dis que j'attends la sortie de la nouvelle mx-5 prévue vers 2025.

si elle me plaît et il y a tout lieu que ça soit le cas, je me ferai le plaisir d'en acheter une (avec de l'argent que j'ai déjà de côté à cette fin).

voiture typée plaisir, elle s'ajoutera alors à mes 2 caisses actuelles, dont la c3.

c3 que je ferai à priori vivre jusqu'à ce qu'elle me lâche ou qu'elle me pose soudainement trop de problèmes. à ce moment-là, je la remplacerai par une petite électrique, et donc de préférence une e500 ou pourquoi pas une version Abarth électrique. à moins que la concurrence ne propose plus sympa dans cette catégorie de gabarit.

ça y est, pigé ? ou il faut que je recommence ?

j'ajoute que si je garde aujourd'hui la c3, c'est qu'elle roule bien, qu'elle offre des prestations qui me satisfont et que j'ai horreur de bazarder ce qui fonctionne bien.

quant à la nouvelle mx-5, elle n'a pas encore été présentée, donc difficile de l'acheter.

et je prévois mes achats onéreux à l'avance et non au dernier moment, histoire de mettre de côté le nécessaire pour les acheter au moment opportun et ne pas me retrouver à devoir prendre un crédit.

Elon et ses equipes, je ne suis meme pas sûr qu'ils connaissent l'e308... mdr

Oui surtout que le gros des résultats vient des produits vendus aux stats .

Ça confirme . Très dépassé en Europe les produits ex PSA . Une surprise pour personne en dehors des fans boys au QI d'huîtres .

C'est curieux d'avoir mis sieges chauffants et volant chauffant sur la version electrique: La version qui a le plus besoin de faire des economies d'energie.

Bref la 308 II GTI reste la seule 308 qui vaut le coup.

mais elle n'est plus au catalogue.

Effectivement un bon Scx, des jantes correcte et pas des m'a tu vu de 19 pouces, une puissance faible...car ce n'est même pas en 156cv qu'elle a consommé ses électrons...

Forcément ça consomme peu...mais n'est-ce pas suffisant?

Pour le prix...lol.

Deja que les concurrentes sont 10 000€ trop chère...alors celle la c'est pire.

Mais bon. d'après les fanboy qui assistent au réunions du comité d'administration, Peugeot ne souhaite pas en vendre.

C'est pour cela qu'ils ont dépensé quelques millions en mise au points (oui on ne se contente pas de prendre un moteur de le foutre dans la caisse et vogue la galère.) et qu'ils maintiennent opérationnel une chaine de montage...

Bon, cela dit ils risquent de réussir leur coup de ne pas vouloir en vendre. Faut au moins leur tirer le chapeau pour ça. plus ca va. plus ils réussissent ce coup magistral.

Prix astronomique .. next..

Le gros problème de la e-308, c'est qu'elle ne se démarque pas assez par rapport à la e-208. 400 km WLTP pour une citadine c'est bien et ça suffit mais pour une compacte ça peut être un frein surtout à ce prix !

(..)

C'est pour cela qu'ils ont dépensé quelques millions en mise au points (oui on ne se contente pas de prendre un moteur de le foutre dans la caisse et vogue la galère.) et qu'ils maintiennent opérationnel une chaine de montage...

(..)

Des millions, rien que ça...

Quand on sait que l'Opel Astra électrique repose sur exactement la même plateforme, ça signifie déjà que tes millions sont divisés par au moins 2.

Et même beaucoup plus puisque d'autres modèles du Groupe reposent sur la même plateforme.

Par ailleurs, si tu t'étais renseigné à minima, tu saurais que cette version électrique ne repose pas sur une plateforme "adaptée", mais une plateforme qui a été étudiée dès le départ pour être multi-énergies, ce qui permet justement à ces 308 et Astra d'être proposées au choix en diesel, essence, PHEV ET électrique, cette dernière option étant simplement proposée après les autres.

Bref, quasi aucun coût de développement supplémentaires pour proposer cette version électrique en plus des autres.

Pas pour rien que les bénéfices de Stellantis sont au beau fixe, malgré des ventes en diminution.

Mais quand on est anti-Stellantis pour des raisons obscures, forcément, ça déplaît.

Reste qu'avec un minimum d'objectivité, on arrive à comprendre pourquoi Stellantis est dans une bonne forme financière.

Avec la même objectivité, on comprend également facilement pourquoi la chaîne d'assemblage de la Mégane électrique est régulièrement à l'arrêt, alors que la Mégane électrique est objectivement meilleure que cette e308. Sauf que ça n'est clairement pas suffisant pour gagner de l'argent.

Parfois le cahier des charges est très simple : une voiture, au moins 4 places, un coffre permettant de partir avec les bagages et le bordel des enfants et un budget maximal de xxxxx €.

Parce que les acheteurs n'y connaissent rien, ne font pas forcément la différence entre diesel, essence, électrique, hybride rechargeable et hybride tout court ... et se moquent de la marque. J'ai déjà croisé ce qu'il est possible d'appeler une "bourge" qui avait acheté une Golf en fonction de la couleur de sa carrosserie. D'après sa fille, sa mère était passée devant une concession, avait vue la voiture en vitrine, et était entré pour connaître le prix, puis elle était revenue le lendemain avec un chéquier et avait fait un scandale parce qu'elle ne pouvait pas repartir immédiatement avec la Golf !

Dans mon dernier boulot salarié, venant parfois bosser en VE j'avais eu un tas de questions sur l'usage d'un VE, et, surtout le prix. La capacité de charge, et les longs trajets venant bien après les questions sur le prix, sur l'entretien, sur la conduite, sur le performances ... parce que plus souvent les longs trajets de plusieurs heures c'est au maximum une fois par an, pas toutes les semaines.

si peugeot etait tout seul hein ! Renault fait pas mieux très chers Tootsie

la megane-élec s'est vendue jusqu'à la ... mais là MG est là maintenant .... et maintenant que tu trouve 10.000 euros de moins...

maintenant ??? les chaine Renault à DOUAIS sont à l'arret 1 semaine sur 2 !!! ... et renault baisse pas son prix pour autant . préférant faire payer l'état avec nos impôts ''chômage partiel'' ! si là y'a pas scandale aussi... moi je sais pas.

Peugeot fait pas mieux... avec le prix ici, mais voila... pas les seuls.

Ben justement, t'accrédites aussi le fait que beaucoup achètent l'e500, du simple fait que c'est un coup de coeur.

Et ils n'en ont rien à cirer de savoir qu'ils peuvent s'offrir une MG4 au même prix.

Mais certains ici sont visiblement tellement près de leurs sous qu'ils n'arrivent plus à comprendre le raisonnement d'autres.

M.G... et Tesla Y bien entendu... pour le bon bourrin de base, revenir à la maison avec un utilitaire plus maousse que la R'nô ( et qui s'appelle pas R'nô ), pour pas plus cher, ça fait la farce...

A éviter bien sûr et foncer vers les maîtres en la matière, les coréens

A peine sortie et déjà à la ramasse

Voyez donc les essais du kona ,une référence selon les médias indépendants....

Mais si, Peugeot fait mieux ! Puisque la chaîne de la 308 ne s'arrête pas, elle.

Puisque cette même chaîne continue d'assembler des 308 PHEV et surtout thermiques, qui, elles, se vendent bien, ce qui permet justement de ne pas stopper la chaine d'assemblage.

C'est là, tout l'intérêt pour un Groupe de privilégier les plateformes multi-énergies, ce que d'autres n'ont pas compris.

Mais les constructeurs coréens l'ont, eux, bien compris, également.

Ou bien faut que le constructeur croise les doigts pour son modèle électrique se vende bien. Mais pour ça, encore faut-il qu'il plaise (en se démarquant de la concurrence) et/ou soit à un tarif intéressant, c'est à dire notamment pas trop élevé.

Avec un prix complètement à la ramasse, oui, on sait.

Résultat des courses, les gens opteront pour les model 3, Y ou la MG4.

les sieges chauffants et volant chauffant consomme moins d'energie que de mettre le chauffage ventilé dans une voiture electrique et ca te chauffe bien plus vite le corps.

Entièrement d'accord. Quand ça se tire sur le spaghetti pour faire le 0-100 plus vite que le voisin en montant des poids morts de plus en plus gros, là, c'est juste une familiale comme il en circulait des millions, avec un 0-100 en 10s. Le vrai problème, c'est que le tarif est grotesque.

Mais on touche là un des "problèmes" des VE, le fait qu'un gros moteur consomme plus ou moins comme un petit à vitesse équivalente et qu'on peut, en conséquence, mettre des moteurs de boeufs très facilement. Donc, un peu comme il était plus facile et tentant de faire un TDI 150 consommant plus ou moins la même chose qu'un TDI 90/110 plutôt qu'un TDI 90/110 consommant beaucoup moins qu'un TDI 150, ça se tire la bourre sur les puissances en aboutissant à des aberrations comme des "Smart" de 272 ch et des no-name de 400. En augmentant la taille du réservoir parce qu'aujourd'hui, le "carburant" est très favorablement taxé. Au même tarif que le jus de fougère du carbonifère, les ardeurs seraient certainement moindres et on verrait sûrement des trucs plus intéressants (comme certaines petites électriques pas importées).

Mais comme tu le dis ca consomme de l'energie donc pas tres logique quand meme...

Apres je reconnais que Honda a fait plus fort avec sa e puisque meme le truc le plus analogique possible (les retroviseurs) sont digitaux et donc bouffent de la batterie en continue forcement, a moins qu-ils aient des detecteurs de regard des passagers pour savoir s'ils veulent voir ce qui se passe derreire eux.

Les Peugeot sont toutes trop chères surtout pour les motorisations qu'elles proposent , les tarifs devraient être 30% en dessous ,

La réponse est simple : Tesla ; pourquoi dépenser plus ?

C'est des trucs de gens qui s'intéressent à l'automobile. Bref, le jour où u journaliste de cara ira plus loin que l'essai de base de n'importe quel quidam tu me préviens stp !

Toujours rien sur les consos réelles des Teslas ( c'est grave que beaucoup se rendent compte que la réalité ne coïncide pas avec ce qu'indique l'aspirateur ( et rien sur l'étude de consumer report à ce sujet)).

Rien non plus sur le prix réel en prenant compte des pertes à la charge ( tu en as parlé dans un post récemment ).

Bref, on a l'impression d'un amateurisme flagrant ( j'aurais presque préféré un conflit d'intérêt ( on essaie pas des caisses en Espagne dans un cadre idilique pour rien....)).

Cara c'est marrant pour les commentaires des sectaires, pour le sérieux journalistique on repassera

Pouvoir dire que l'autre est une truffe parce qu'il a acheté plus cher, en faisant légèrement abstraction du fait que si on devait systématiquement acheter la meilleure de la catégorie, il y aurait environ 15 types de voitures différents en tout et pour tout. Et qu'il n'y a globalement plus de mauvaises voitures.

Bref, c'est complètement idiot, tout simplement. Pour certains, une Tesla sera l'idéal du citadin au montagnard accompagnant la transhumance, et la MG4 est indépassable tant elle est fantastique et à 25 000€ (tu comprends). Pour d'autres, ce seront des mobylettes de 2 tonnes, d'autres encore un diesel capable de descendre à Gibraltar en une fois (ce que tout le monde fait souvent).

On peut avoir envie d'une 308 aux électrons, largement se contenter de 150 ch et de faire son trajet de vacances en 2 fois tout comme une Tesla (en fait, quand on est pas gros rouleur, c'est le nombre d'arrêt l'important hein, dès l'instant où on en fait un, ça change pas grand chose). C'est clairement pas mon cas et le prix est une blague.

Le VE n'est pas encore mature, ni techniquement, ni commercialement, ce n'est pas infamant, ça débute. Dans 15 ans, on aura certainement, en tout cas je l'espère, un retour des voitures ayant un rapport qualité / prix digne de ce nom, avec une partie mécanique optimisée, des prestations homogènes et un prix raisonnable et notamment avec des modèles vraiment peu chers (25 000 balles, c'est déjà cher). L'équivalent moderne d'une compacte de 90-100 ch de la fin des 90's-début des 00's, accessibles et capable de tout faire, sans panache mais avec une grande valeur d'usage.

Et, rêvons un peu, des modèles vraiment intelligents, vraiment innovants, qui ne soient pas juste des brochettes de SUV et des berlines archi classiques même si construites sur des bases purement électriques. Des trucs qui profitent du fait qu'on peut plus facilement éclater les éléments du GMP, le retour de voitures avec les roues dans les coins et de vrais habitacles, des concepts nouveaux à inventer.

Pour l'instant, on en est à une course à la puissance débile, initiée par un ado de 15 ans (mais une idée de génie pour changer l'image du VE) et un marché où 90% des voitures vendues ont un rapport prestations/prix qui aurait fait hurler de rire n'importe qui il y a 15 ans. Les seules qui ont un rapport P/P à peu près digne de ce nom étant les productions du boutonneux déjà cité. Mais avec un prix d'entrée qui fait démarrer la gamme au niveau d'une série 3 milieu de gamme. Le rapport est meilleur, dans l'absolu, peu peuvent l'acheter.

La 308 I à 8000-9000€ aussi. Et plein d'autres en fait

L'avantage des sièges et volants chauffants, c'est que ça consomme moins que de devoir chauffer l'ensemble du volume de la voiture quand on part bosser ou faire une course le matin ou en fin de journée.

La meilleure solution étant volant et siègeS chauffants pour l'hiver ainsi que sièges rafraichissants, le chauffage de l'habitacle étant une PAC.

c'est aussi utile quand les passagers n'ont pas les mêmes besoins de températures, alors plutôt qu'un passager ait froid parce que l'autre a chaud, il est possible de ne chauffer que celui qui a froid, et pas les autres.

45 000 euros pour un truc de 156 bovins qui abat sans problème le 0-100 km/h en 10.5 secondes au mieux, sans parles des résultats en mode normal (oups on était en extrême) ou du fantastique éco (mode Renault Spring).

C'est ridicule, c'est limite honteux de mettre une telle poubelle en or sur le marché.

Tu es vraiment sérieux ?

J'ai les sièges chauffants aux 4 places et je peux t'assurer que si je ne mets pas un peu de chauffage dans l'habitacle ça va couiner sévère.

Au passage le volant chauffant, à moins d'avoir -30, utilité 0 degrés.

Vous voulez avoir une idée des consommations réelles ?

vous allez sur youtube et vous jetez un oeil à La Chaine EV qui teste des VE avec, toujours le même trajet, et le même VE comme points de comparaisons :

https://www.lachaineev.fr/ - https://www.youtube.com/c/lachaineev

en complément il existe Bjorn Nyland qui réalise des trajets de 1000 km au volant de VE sur les autoroutes de Norvège :

https://youtu.be/_04rk3lIFcM?si=2OrUu8RAnYlFEVnO

ça donne une idée des consommations, des vitesses de charge, des capacités à rouler loin sans perdre trop de temps à regarder une borne de charge ...

"C'est a croire que Carar fait exprès!!???"

T'en doutais encore ?

pendant l'hiver 2021 j'ai bossé en équipe, je partais à 4h50, la plupart du temps, avec uniquement volant et siège chauffant c'était suffisant pour les 15 min de trajets, position 2 pendant 5 à 6 min, puis position 1 pour le siège, et je coupais le volant avant d'être arrivé, c'était trop chaud ! Avec le Berlingo il fallait le chauffage à fond quasi tout le trajet pour espérer avoir un peu d'air chaud avant d'être sur le parking du boulot.

Et ça existe en version non pro tesla ?

Y'a des mecs juste pour dire des conneries ils sont champions...

1èrement je n'ai pas dit que la plate forme avait été adaptée après coup.

2èmement le seul fait de prévoir à la base une plate forme qui est "multiénergie" ca coûte plus cher qu'une plate forme seulement thermique.

3èmement même si chez Opel il y a la cousine, il n'en demeure pas moins que Peugeot ne peut pas se contenter de dire "aller on fout le moteur dedans comme dans l'astra et on verra ce que ça donne".

Remarquez que vu ce qui se fait en terme de fiabilité chez Stellantis c'est pas exclu qu'ils le fassent.

Tout comme le seul fait de maintenir à l'usine une chaine de montage pour la version électrique ne se fait pas à moindre coût.

Il faut la prévoir, la mettre en place et la mettre en œuvre.

Et ça ne coûte pas 2 francs 6 sous.

Vous n'avez pas trouvé une excuse plus naze pour excuser la folie du prix de cette caisse?

"ils ne veulent pas la vendre"...lol.

"c'est pour faire baisser les niveau de CO2"...

Sauf que pas de ventes = pas de baisse des niveaux.

A un moment faut arrêter les excuses bidons sorties de je ne sais où...

La moyenne de rejet CO2 est calculée sur les véhicules vendus, pas sur le catalogue !!

Ioniq5, Ioniq6, E-Soul, EV6, EV9, EV5.

Le cx a été travaillé. Peugeot en a parlé lors de la sortie de la 308. Et le Scx est bon. La voiture est encore plus basse que la précédente. Quasi fond plat. Passage de roue optimisé.

L anti eqc en quelques sortes.

Piuvait pas laisser un hdi 150 et 180 qu on est une voiture de commerciaux correcte, merde.

Ce n'est pas une mauvaise voiture en soi, mais elle n'est pas suffisamment optimisée pour une compacte à vocation familiale.

De plus, pour un prix si important, on est en droit d'attendre des caractéristiques nettement supérieures que ce qui est actuellement proposé.

Tavares a fait savoir à qui de droit que l'Europe a déroulé le tapis rouge à la Chine, mais il apporte sa pierre à l'édifice en la proposant à un tel prix (inabordable), laissant ainsi le champs libre à ses marques chinoises.

Les flottes d'entreprise qui ne jurent que par les marques françaises.

A ce tarif je n'hésite pas une seconde avec une BMW thermique, qui offre une qualité d'un autre monde pour le meme prix.

Ma boîte a lourdé Peugeot depuis 3 ans après 30 années de fidélité. On vire chez Seat ou Skoda qui proposent encore des voitures à des prix "raisonnnables".

Tu racontes n'importe quoi.

Tu peux être sarcastique si tu veux, mais tout ce que je raconte là c'est du niveau d'information Wikipedia : une centrale thermique à gaz sans co-génération (cas rare), ou n'importe quelle centrale à vapeur (nucléaire, charbon, fioul...) tourne au mieux avec un rendement de 40%, et les pertes de transport de courant sont estimées à 10 points. C'est factuel et vérifiable en 2 clics.

Ajoute à ça les pertes liées à la recharge dont on parlait, ainsi que les pertes l'hiver pour chauffer quand le thermique recycle ses pertes de rendement, et tu constateras que le rendement global d'une électrique n'a vraiment rien d'extraordinaire dans le monde actuel.

Et là je n'ai pas encore causé de la batterie, qui vient fortement dégrader le rendement en termes d'énergie et de ressources, avec un gros crédit à la création qui vient grever d'un gros boulet tout le bilan futur...

Le problème à la base n'a rien de scientifique, il est politique et médiatique : les infos existent et sont parfaitement accessibles, sauf qu'elles sont noyées dans un océan de bullshit du genre "99% de rendement" ou "zéro émission", des slogans tellement simples en apparence et surtout donnant bonne conscience à pas cher... Parfait pour la société tiktok qui demande de l'instantané.

Mince, t'as raison, désolé j'avais pas imaginé cet argument sous cet aspect-là !

Le titre de l'article est aberrant car au final la voiture est plutôt réussie.

Consommation hyper basse, presqu'autant qu'une TM3 la référence, courbe de recharge maintenue et agrément de conduite digne d'une Peugeot.

Le hic c'est effectivement que la batterie est trop petite et bien sûr le prix !

Après juste par curiosité je voudrais bien connaître les offres en LOA et LLD.

Toujours très drôle de lire les "calculd" des mecs sur le rendement des VR du moment que la centrale doit produire les KW jusqu'au moment où le moteur du VE le consomme....mais de comparer au seul rendement de son moteur hybrid....

Pourquoi ne pas comparer à base comparable.

Donc parler du rendement de ce qui constitue 80% de la conso disait vehicule...le pétrole.

Chercher pétrole, extraire, transporter, raffiner, re-transporter, distribuer. brûler....

mais bon, quand guignol il crois avoir acheter une merveille on ne peut rien y faire.

Encore cette foutue erreur 403

je sais pas si c'est des excuses bidons... mais TA megane... ben TON usine de DOUAIS elle est arrêtée, et elle se vend plus TA MEGANE à 45.000 ...et renault baisse pas le prix, préférant laisser ses salariés au chômage ( chomage que NOUS on paye doit dit en passant ) ET CA C EST FACTUEL.

sinon on va parler autonomie MEGANE/ e308

dernier test du 11 Mai 2023 MEGANE E-TECH 60' CARADISIAC ;

autonomie Ville ET route un peu plus de 400 kms ( sans chiffre exact - admettons 400/ 410 kms ) / autonomie autoroute 200 kms tout rond ( sans faire un zero batterie )

essai e308 de hier CARADISIAC : autonomie ville 415 Kms et route 402 kms donc efficience supérieure à TA Megane vu la pile plus petite de la peugeot / autonomie autoroute 191 Kms ( sans faire un zero batterie ) soit que 9 kms de moins pour la 308 !!! dont l'efficience est bien évidemment supérieure à la Megane vu la taille de la pile encore et encore !

quand on sait que la recharge de la peugeot tient mieux sa courbe que celle de TA renault ... je comprends que tu sois un poil énervé ce matin . et ça... j'achete !

- une autonomie réelle de 325 km

300km en mixte,

Même pas 200 sur autoroute (Le stress à grosse gouttes de sueur en permanence !)

150CV, un chiffre ridicule en VE, même une chinoiserie low cost comme la MG4 propose bien plus.

45.000€

Y'a pas à tortiller, en mettant tous ces chiffres dans l'équation : Le résultat est NUL.

Elle se permet presque de faire moins bien que la gamme en dessous (e-208). Juste incroyable.

A mettre en parallèle d'une 308 Puretech 130 EAT8 Allure à 25.000€ neuve il y a quelques années, une compacte familiale bonne à tout faire et surtout partir en weekend tranquille sans encombre.

la megane E-TECH fait pas mieux avec 60Kw .... ( lire l'essai CARADISIAC megane du 11 mai 2023 )

Vivement la sortie de la petite Tesla que le gamme soit plier pour ces nuls de Peugeot/Renault. 47k une auto anémique et sans autonomie faut etre fou

Par quel bout prendre le problème face à tant de raccourcis ? As-tu entendu parler du nucleaire ? De la nécessité de réduire notre dépendance au pétrole ? Quelle importance a le rendement du puits à la roue dans le cas d'une énergie abondante comme le nucléaire ?

Bref, ça dépasse largement le cadre de cette discussion et ça ne m'intéresse pas d'en discuter.

Mais bordel ! Tous ces calculs d'émissions de CO2 du puits à la roue ont déjà été réalisés par des ingénieurs spécialistes de ces sujets. Ils en concluent tous à la supériorité du VE en termes de réduction des émissions, jusqu'à des mix énergétiques très défavorables (genre Pologne) où il faut certes une quantité importante de km pour effacer le bilan carbone de la batterie.

Mais ici on est en France, et en France, le VE est laaaaaargement bénéfique en termes de réduction des émissions.

Ceci étant, je dis et répète que la transition VT -> VE en Europe n'est de toute manière qu'une goutte dans l'océan, et que tant qu'on se contentera de transformer des baleines SUV thermiques (comme ton RX) en électrique, on ne résoudra rien.

Light is right and small is beautiful.

Euh... je me demande ce qui est préférable : jeter 10% "par terre au moment du plein" ou utiliser 65% au moins et en moyenne uniquement pour chauffer les oiseaux... Petite variation dans le comique ? Un progrès soudain en calcul ?

En relisant l'article, je n'arrive pas à savoir si elle a dès la finition allure une pompe à chaleur , j'ai vu qu'elle était par contre équipée du pré-conditionnement de batterie , via l'application de Peugeot où la planche de bord .

Je vous trouve trop succinct quand à son utilisation , dont le temps d'utilisation en mode manuel !

Quid du planificateur intégré ?

À quand un comparatif, avec la petite MG4, la Mégane EVR 130 et cette 308 déjà très efficiente et rechargeant mieux que la Mégane.

En 2022 la répartition des ventes n'était que de 35% sur la 208 à des clients particuliers.

Grâce à cet excellent score sur la 208 , cela à permis à Peugeot d'obtenir sur l'ensemble de sa gamme vendue en France qu'à 90% à des sociétés .

En gros, plus personne n'a les moyens de s'acheter Peugeot, hormis les sociétés qui ont à minima 18% de Remise pour une petite entité, et 25% couramment pour les flottes et les loueurs .

Et qui n'en ont rien à faire de Peugeot, en général, c'est que le loyer mensuel qui les intéressent.

et la note des Crash-tests .